Autóvédelem egyszerre csapódó seregeknél...

[Solaris]

Originally Posted by -Fegya-

Én igazságtalannak tartom, hogy alulról ütés kétszer annyi földet hoz, mint a felülről ütés.
Indokaim:
-igazságtalan, hogy pár pont künönbség miatt több száz hektár különbség is lehet.
-ha a támadó és a védő is bont, akkor a véletlen, vagy a gyorsabb net, vagy a figyelő szövi segítsége, vagy a pénz dönti el, hogy alulról megy-e a támadás.

Amikor ezt felvetettem még a levlistán, akkor avval utasítottak el, hogy kevesebb lenne a taktikai elem. Ez igaz, de nem igazán jó taktikázás az, ahol az eredményt a véletlen bontás dönti el.

Javaslatom:
Egységesen mondjuk 5% legyen felfelé és lefelé is a földfoglalás.
Ha valakinek beütöttek, akkor a következő sereg a maradék föld 5%-t foglalja.
Megmaradna a 10% bónusz katonai erő a felfelé ütésnél.
Így, ha egy szövi több tagja támad egy országot, akkor nem lesz nagy különbség a foglalásukban, tehát nem szakadnak szét.

-ha a támadó és a védő is bont akkor is csak a pontkülönbség dönti el.
Semmi más. Se véletlen, se pénz, se szövi segítség...se semmi.

A felfelé és lefelé támadás különbsége meg igen is kell mert ha egységes lenne akkor pl minek támadnál egy tőled nagyobb, erősebb országot ha az alattad lévőtől is uannyi földet hozhatnál. Ezt sztem nem gondoltad át rendesen...

[Xeper]

Originally Posted by Solaris

-ha a támadó és a védő is bont akkor is csak a pontkülönbség dönti el.
Semmi más. Se véletlen, se pénz, se szövi segítség...se semmi.

A felfelé és lefelé támadás különbsége meg igen is kell mert ha egységes lenne akkor pl minek támadnál egy tőled nagyobb, erősebb országot ha az alattad lévőtől is uannyi földet hozhatnál. Ezt sztem nem gondoltad át rendesen...

Egy, az országomtól kb 0.00001%-ban különböző ország szerintem nem nevezhető "nagy"nak.
Szerintem egy köztes sávot létre kellene hozni azokra az esetekre, mikor gyakorlatilag 1 ponton dől el az a +3% föld...
Tehát mondjuk ha a támadó és védő ország közti különbség nem haladja meg a védő pontjának az 5%-át, akkor a foglalás 5%, ha a védő több mint 5%-kal kisebb, akkor 3.3% (mostani lefelé), ha pedig min. 5%-kal nagyobb, akkor 6.6% (mostani fölfelé) -erre jönne a lefelé támadásból adódó további zsákmánycsökkenés.
Itt is lenne taktikázás a sávhatárok eléréséért, de mégsem lenne akkora az eredmények közti különbség, és tényleg lenne értelme kimenni valóban nagyobb országokra. Valamint a javasolt autovédelem is létrejönne valamilyen szinten (sávhatárok)

[-Fegya-]

Originally Posted by Xeper

Egy, az országomtól kb 0.00001%-ban különböző ország szerintem nem nevezhető "nagy"nak.
Szerintem egy köztes sávot létre kellene hozni azokra az esetekre, mikor gyakorlatilag 1 ponton dől el az a +3% föld...
Tehát mondjuk ha a támadó és védő ország közti különbség nem haladja meg a védő pontjának az 5%-át, akkor a foglalás 5%, ha a védő több mint 5%-kal kisebb, akkor 3.3% (mostani lefelé), ha pedig min. 5%-kal nagyobb, akkor 6.6% (mostani fölfelé) -erre jönne a lefelé támadásból adódó további zsákmánycsökkenés.
Itt is lenne taktikázás a sávhatárok eléréséért, de mégsem lenne akkora az eredmények közti különbség, és tényleg lenne értelme kimenni valóban nagyobb országokra. Valamint a javasolt autovédelem is létrejönne valamilyen szinten (sávhatárok)

Ez az irány tetszik.

[-Fegya-]

Originally Posted by Solaris

-ha a támadó és a védő is bont akkor is csak a pontkülönbség dönti el.
Semmi más. Se véletlen, se pénz, se szövi segítség...se semmi.

Tényleg a pontkülönbség dönti el. De
-vajon nem véletlen, hogy melyiknek sikerült később bontani?
-vajon nem pénzkérdés, hogy mennyit bonthatsz?
-vajon nincs az előnyben, akinek figyeli a szövije, hogy bont-e az ellenfél?

Originally Posted by Solaris

A felfelé és lefelé támadás különbsége meg igen is kell mert ha egységes lenne akkor pl minek támadnál egy tőled nagyobb, erősebb országot ha az alattad lévőtől is uannyi földet hozhatnál. Ezt sztem nem gondoltad át rendesen...

Például azért, mert 10% bónusszal könnyebben átviszem.

Azt hiszem, Te nem gondoltad át. A támadások zöme 2 körös, ami azt jelenti, hogy majdnem azonos nagyságú országok harcolnak egymás ellen. Ha többen vannak tőled 2 körre, akkor nagy valószínüséggel találsz olyan nagyobb országot, amelyik gyengébb, mint egy alattad lévő.

De Xepi sávos megoldásával egyetértek.

[Solaris]

Originally Posted by -Fegya-

Tényleg a pontkülönbség dönti el. De
-vajon nem véletlen, hogy melyiknek sikerült később bontani?
-vajon nem pénzkérdés, hogy mennyit bonthatsz?
-vajon nincs az előnyben, akinek figyeli a szövije, hogy bont-e az ellenfél?



Például azért, mert 10% bónusszal könnyebben átviszem.

Azt hiszem, Te nem gondoltad át. A támadások zöme 2 körös, ami azt jelenti, hogy majdnem azonos nagyságú országok harcolnak egymás ellen. Ha többen vannak tőled 2 körre, akkor nagy valószínüséggel találsz olyan nagyobb országot, amelyik gyengébb, mint egy alattad lévő.

De Xepi sávos megoldásával egyetértek.

-vajon nem véletlen, hogy melyiknek sikerült később bontani? Nem.
-vajon nem pénzkérdés, hogy mennyit bonthatsz? Nem. A pénznek ugyan mi köze lenne ehhez?
-vajon nincs az előnyben, akinek figyeli a szövije, hogy bont-e az ellenfél?
Nincs. Hiába figyeli a szövi ha a támadó nincs bent, ha meg bentvan akkor meg figyelheti ő is, szval nem igazán értem mit akarsz mondani...

Továbbra is azt mondom h nem gondoltad át.
Pl egy vándor szem. 3-4 kör táv határán lévő országnál minek menne felfelé 2 körre? az a +10% nem sok pluszt jelentene annak fényében h uanyit hozhatsz egy kisebb oritól és nagy területen már sokat számít(hat) 3 kör.
Amit viszont te javasoltál h egységesen 5% legyen a foglalás az jelentősen megváltoztatná az egész játékmenetet. Atinak a több sereg alulról témában az volt a legfőbb gondja h ha egy nagy ori támad kisebbet akkor túl sokat vihet. Te most ezt a 3%-ot is növelnéd 5%-ra.

Sztem a jelenlegi rendszer sem véletlenül lett kitalálva, nem gondolod?

[Solaris]

Originally Posted by -Fegya-

Tényleg a pontkülönbség dönti el. De
-vajon nem véletlen, hogy melyiknek sikerült később bontani?
-vajon nem pénzkérdés, hogy mennyit bonthatsz?
-vajon nincs az előnyben, akinek figyeli a szövije, hogy bont-e az ellenfél?

-jobb helyeken ezt a véletlent gyorsaságnak hívják.
Ha meg nem akarod annyira kiszámítani akkor bonts annyit h biztos legyen.

-annyit bonts amennyit szerinted még megéri. Itt valóban jelen van a pénz, de ez mindenhol ott van. Azt támadod aki pl kevesebb kárt tud okozni ellenreakcióval, ha több a pénz gyorsabban tudsz feljlődni, haladni...stb.
Ebben hol a gond?

-aki szöviben van annak az az előnye h többen vannak, cserébe lemondanak az mf 40%-ról. Ez a szövi lényege. Az meg h egy szövi mennyire hatékony nem értem hogy jön ide? Ha zavar akkor figyelje a te szövid is h bont-e az ellen és bonts te is...

[Kisbér]

Originally Posted by Solaris

-vajon nem pénzkérdés, hogy mennyit bonthatsz? Nem. A pénznek ugyan mi köze lenne ehhez?

Pl csupa barackos orid van, és nem tudsz mást bontani, csak házat. De akkor nem lenne elég helyed, így kénytelen vagy határ alá bontani a házakat is... Ekkor viszont minden körben fenn kell tartani a foglalkoztatottságot (főleg ha visszatámadnak), tehát pénz kérdése, hogy ezt mennyire tudod húzni, amíg vissza nem épülsz...

A-ban a magasabban lévő orik több ezer hektárt is lebontanak, csak hogy ne felülről csapódjanak... Mivel nagy a különbség az alulról és felülről csapódók között, és azt esetleg visszafedezni méginkább durva, ezért egyre többet vállalhatnak be azok, akik tehetősebbek...

Originally Posted by Solaris

-vajon nincs az előnyben, akinek figyeli a szövije, hogy bont-e az ellenfél?
Nincs. Hiába figyeli a szövi ha a támadó nincs bent, ha meg bentvan akkor meg figyelheti ő is, szval nem igazán értem mit akarsz mondani...

Ha egyértelmű, hogy bontani fog a támadott/támadó ori, akkor jó, ha van telefonvégen egy szövi, aki frissíti a pontlistát, és ha gáz van, tudja mondani last-minute, hogy mennyit kell bontani... Te meg a bekészített ablakokból a megfelelő mennyiséget tudod bontani... Tehát mindenképpen előnyben van az, akinek benn van a szövije az ominózus körváltáskor...

Originally Posted by Solaris

Továbbra is azt mondom h nem gondoltad át.
Pl egy vándor szem. 3-4 kör táv határán lévő országnál minek menne felfelé 2 körre? az a +10% nem sok pluszt jelentene annak fényében h uanyit hozhatsz egy kisebb oritól és nagy területen már sokat számít(hat) 3 kör.

Valószínűleg nem egy kidolgozott 5letet mondott, ugyanakkor valami jó(bb) máris született belőle (sávos 5let).
És igenis sokat számít az a +10%. Amiért én pl akárt bontani is hajlandó vagyok...
Nem a föld mennyisége miatt, hanem mert pl a betonelfeket a gyenge barack%-ú orkommal csak a +10%-al tudom beverni...

Originally Posted by Solaris

Amit viszont te javasoltál h egységesen 5% legyen a foglalás az jelentősen megváltoztatná az egész játékmenetet. Atinak a több sereg alulról témában az volt a legfőbb gondja h ha egy nagy ori támad kisebbet akkor túl sokat vihet. Te most ezt a 3%-ot is növelnéd 5%-ra.

Sztem a jelenlegi rendszer sem véletlenül lett kitalálva, nem gondolod?

Nézd Sol, a mostani változás is alapjaiban változtatta meg a rendszert és ez szerintem nyilvánvaló...
Tehát ez a verzió akár zöld utat is kaphat...

[Solaris]

Originally Posted by Kisbér

Pl csupa barackos orid van, és nem tudsz mást bontani, csak házat. De akkor nem lenne elég helyed, így kénytelen vagy határ alá bontani a házakat is... Ekkor viszont minden körben fenn kell tartani a foglalkoztatottságot (főleg ha visszatámadnak), tehát pénz kérdése, hogy ezt mennyire tudod húzni, amíg vissza nem épülsz...

A-ban a magasabban lévő orik több ezer hektárt is lebontanak, csak hogy ne felülről csapódjanak... Mivel nagy a különbség az alulról és felülről csapódók között, és azt esetleg visszafedezni méginkább durva, ezért egyre többet vállalhatnak be azok, akik tehetősebbek...



Ha egyértelmű, hogy bontani fog a támadott/támadó ori, akkor jó, ha van telefonvégen egy szövi, aki frissíti a pontlistát, és ha gáz van, tudja mondani last-minute, hogy mennyit kell bontani... Te meg a bekészített ablakokból a megfelelő mennyiséget tudod bontani... Tehát mindenképpen előnyben van az, akinek benn van a szövije az ominózus körváltáskor...



Valószínűleg nem egy kidolgozott 5letet mondott, ugyanakkor valami jó(bb) máris született belőle (sávos 5let).
És igenis sokat számít az a +10%. Amiért én pl akárt bontani is hajlandó vagyok...
Nem a föld mennyisége miatt, hanem mert pl a betonelfeket a gyenge barack%-ú orkommal csak a +10%-al tudom beverni...



Nézd Sol, a mostani változás is alapjaiban változtatta meg a rendszert és ez szerintem nyilvánvaló...
Tehát ez a verzió akár zöld utat is kaphat...

-pénz: Gondoltam h ezt fogjátok felhozni és ez igaz is. (én is éltem/élek vele)
De ennek sztem semmi köze a mostani témához. A hódító minden részében akinek több pénze van az könnyebben haladhat és/vagy gyorsabban. Nem csak hadis támadásnál van ez így. Pl tolisnál amit leártóznak vagy varisnál amit leölnek tudja pótolni...stb. A sok pénz mindenhol előny. Ennek sztem a témához nem sok köze van.

-A-ban bontani...: öhömmm, ez sem újdonság nem hiszem h nekem magyarázni kellene h ez mit és mennyit jelent. De az A ugye más mint a többi szint és ha bent van a támadott ori akkor ő is bonthat. A lehetőség neki is megvan. ...és még a sávos rendszerben is ahol sok pénz van majd az alá is lebont..., tehát nem látom azt h ez orvosolná a feltételezett gazdag-ori problémát.

-A "telefonos segítség": Nem igazán értem miért kell ezt is erőltetni. Értem h mit akartok mondani vele, viszont az h a szövitag kéznél van az ugyanúgy lehet a védekező oldalon is vagyis ez ugyanúgy a védő előnye is lehet.
És nem értem h ha már a szövi áldoz a csapatmunkára akkor miért kellene ezt elvenni tőlük.
Mellesleg már nemtom mióta játszom és az A-ban is nem 1x voltam, de még sosem kellett telefonos segítséget kérnem, ezt mindíg megoldottam egyedül is.
Így azt gondolom más is megtudja...

-A felfelé v lefelé támadásnál is tudom h mennyit számít a +10%. Nem véletlenül elleneztem olyan nagyon az azonnali pontrendezést. (több sereggel alulról téma)
Ejj, régi szép idők, mikor a falkába verődött orkok dúlták fel a beton elfeket...
Igen, rengeteget számít a 10% és ezt azóta sem tudtam megértetni egyesekkel h nagy ha-n lehetetlen számolni v beverni több sereggel pl beton elfeket. Viszont annak fényében h lefelé is 5% és felfelé is 5% már nagyon is sokat számít. Nem támogatom egyáltalán az ötletet mert (bár most lehet h nem látszik) de a kisebbek járnának rosszul.

[Kisbér]

Originally Posted by Solaris

-pénz: Gondoltam h ezt fogjátok felhozni és ez igaz is. (én is éltem/élek vele)
De ennek sztem semmi köze a mostani témához. A hódító minden részében akinek több pénze van az könnyebben haladhat és/vagy gyorsabban. Nem csak hadis támadásnál van ez így. Pl tolisnál amit leártóznak vagy varisnál amit leölnek tudja pótolni...stb. A sok pénz mindenhol előny. Ennek sztem a témához nem sok köze van.

-A-ban bontani...: öhömmm, ez sem újdonság nem hiszem h nekem magyarázni kellene h ez mit és mennyit jelent. De az A ugye más mint a többi szint és ha bent van a támadott ori akkor ő is bonthat. A lehetőség neki is megvan. ...és még a sávos rendszerben is ahol sok pénz van majd az alá is lebont..., tehát nem látom azt h ez orvosolná a feltételezett gazdag-ori problémát.

-A "telefonos segítség": Nem igazán értem miért kell ezt is erőltetni. Értem h mit akartok mondani vele, viszont az h a szövitag kéznél van az ugyanúgy lehet a védekező oldalon is vagyis ez ugyanúgy a védő előnye is lehet.
És nem értem h ha már a szövi áldoz a csapatmunkára akkor miért kellene ezt elvenni tőlük.
Mellesleg már nemtom mióta játszom és az A-ban is nem 1x voltam, de még sosem kellett telefonos segítséget kérnem, ezt mindíg megoldottam egyedül is.
Így azt gondolom más is megtudja...

-A felfelé v lefelé támadásnál is tudom h mennyit számít a +10%. Nem véletlenül elleneztem olyan nagyon az azonnali pontrendezést. (több sereggel alulról téma)
Ejj, régi szép idők, mikor a falkába verődött orkok dúlták fel a beton elfeket...
Igen, rengeteget számít a 10% és ezt azóta sem tudtam megértetni egyesekkel h nagy ha-n lehetetlen számolni v beverni több sereggel pl beton elfeket. Viszont annak fényében h lefelé is 5% és felfelé is 5% már nagyon is sokat számít. Nem támogatom egyáltalán az ötletet mert (bár most lehet h nem látszik) de a kisebbek járnának rosszul.

Sol úgy beszélsz tényleg, mintha kezdő lennél Pedig nem vagy az
Node... a témáhova visszamenve...

Mi lenne, ha lefele
2 körös támadás 4%
3 körös 3%
4,4+ körös 2%

a felfele támadásoknál
2 körös támadás 5%
3 körös támadás 6%
4,4+ körös támadás 7%

Ez majdnem megfelel az én elképzelésemnek... Hiszen ha egyszerre csapódsz több sereggel, akkor folyamatosan messzebbre kerül, tehát szerintem a 2. támadás után már a 2%-os zónába esne...

Így lenne még 1 plusz előnye a vándor személyiségnek

[Solaris]

Originally Posted by Kisbér

Sol úgy beszélsz tényleg, mintha kezdő lennél Pedig nem vagy az

...ezt nem értem mire mondod...

A pénz, bontás...stb témában nem győztetek meg továbbra sem, de nekem a legnagyobb gondom azzal volt h egységesen 5% fel is meg le is...