Ember faj reformja

[none]

Kérdés, hogy varisnak van-e értelme? Szerintem full varinak, akkor lenne haszna, ha van sok feles toli, akihez hadivari kevés.. (ezt nem tudom, mert nem nagyon játszottam mostanában )
Esetleg, ha kifejezetten lenne valami ellenszere a félelfre, az is érdekes lehetne..
Ati két statisztikát lehetne kérni: szintenként fajok eloszlását, és szabisok arányát?

[Ati]

Originally Posted by Booom

Alapvetően szerintem ott kéne kutakodni, hogy az ember és az elf keresztezése a fél-elf.
Tehát olyasmi előny és hátrány kéne neki ami megtalálható a fél-elf-nél és az elfnél.

Bármikor, amikor fajokhoz nyúlok, az elsődleges kérdés: mi olyan pluszt nyújt, amit más fajjal nem lehet elérni.

Ha LOGIKUSAN gondolkodsz, akkor valóban lehet két fajból kikövetkeztetni egy harmadikat, ha a történeti vonal szerint közük van egymáshoz. A kérdés mégis az, hogy mi a célja. Mi az a speciális dolog, amit egy ilyen fajjal meg tudsz csinálni, és mással nem?

[Booom]

Originally Posted by Ati

Bármikor, amikor fajokhoz nyúlok, az elsődleges kérdés: mi olyan pluszt nyújt, amit más fajjal nem lehet elérni.

Ha LOGIKUSAN gondolkodsz, akkor valóban lehet két fajból kikövetkeztetni egy harmadikat, ha a történeti vonal szerint közük van egymáshoz. A kérdés mégis az, hogy mi a célja. Mi az a speciális dolog, amit egy ilyen fajjal meg tudsz csinálni, és mással nem?

Van saját faji varija - tükörvarázs, és ennyi. ezen kívül se plusz se minusz tulajdonsága nincs. Tehát ha bármi előnyt és hátrányt kap az már javít a mostani helyzeten.
Vagy lehet neki 2 faji varija, mondjuk az emberekből kiindulva az ÁFAKulcs Ami mondjuk még növeli az adóbevételt

[none]

Esetleg mi lenne, ha az embernek továbbra sem lenne előnye és hátránya, de lenne két faji varázslata? Ezeket úgy igazítva, amilyen szerepet szánunk neki.. (toli, vari, hadi, termelő) bár hadi esetén ez nehézkes, de én továbbra sem érzem, hogy egy újabb hadi kéne az emberből..

[Ati]

Szerintem felesleges ezt az "ember" vonalat erőltetni. Ha van egy értelmes új irány, akkor azt betehetjük MÁS néven, és akkor nem kell azon logikázni, hogy melyik két másik faj mellé tartozik.

[Booom]

Originally Posted by Ati

Szerintem felesleges ezt az "ember" vonalat erőltetni. Ha van egy értelmes új irány, akkor azt betehetjük MÁS néven, és akkor nem kell azon logikázni, hogy melyik két másik faj mellé tartozik.

Itt mire gondolsz pontosan ? Esetleg egy új fajra ?

[Trezor]

Originally Posted by Ghosti

Az ember faj elveszett a tobbi mellett miutan lejjebb esett a tukorvarazs ereje.

Bocsánat hogy beledumálok ebbe az eszmecserébe (kicsit amatőr is vagyok, mert még nem követtem le mi minden változott a játékban az elmúlt évtizedben), de amikor az ember még "nagy Hódító" faj volt, nem csak a tükörvarázs hatása változott, ez csak az utolsó szeg volt a koporsójába.

Aki emlékszik még, szinte egyszerre került a játékba:

- a VIP tagság és vele együtt a helytartó
- az éheztetős orik likvidálása (éhezés alatt ma már nincs bevándorlás, régen volt)
- személyiségek (több személyiség is)
- félelfek tolvajképességeinek erősítése
- élőhalott
- az ork további előnyöket kapott
- az óriás további előnyöket kapott
- az elf használható előnyöket kapott
- automatikus védelem a sokat támadott országok elleni akciókkal szemben

A sok változás külön-külön és együtt is az ember ellen hatott, a lényegétől fosztotta meg a fajt.

A változások előtt akire egy jól felépített ember rászállt, hamarosan harci egységek nélkül találta magát, következésképpen esélye nem volt a bosszúra (a tekercslopások miatt nem maradtak férőhelyek, az emberrablások miatt leálltak az épületek, éhezés, lefokozás, elvándorlás, egy éjszaka alatt nullán találta magát bárki).

Az emberrel alapvetően olyan játékosok játszottak, akik csaknem 24 órában figyeltek az országukra. Ezt az előnyt szüntette meg a helytartó.

Az ember nagy tolvaj volt, a félelf és az óriás erősítésével ez az előnye elveszett.

Az embernek erős serege volt, ezt az előnyét az ork az óriás, de talán még a hulla is lenullázta.

Az "éheztetés" megszüntetésével pedig tanyákat kellett építeni oda, ahol barakkok és kocsmák álltak egykor.

A személyiségek csaknem mind olyan előnyhöz juttatták a többi fajt, amit ugyan az ember is megkaphat, de se előnye se hátránya nem lévén nem tud vele olyan mértékben élni, egyik tulajdonságát sem erősíti jelentősen.

Ennyi változás után (A bosszú névre keresztelt Hódító verzió) még a tükörvarázs hatásfokát is csökkentette, vagyis a tanyák mellé még templomokat is fel kellett húzni oda, ahol korábban barakkok és kocsmák álltak. Az indoklás az volt, hogy egyetlen fajnak sincs abszolút védelme valamely hadi tevékenységgel szemben.

Mindezt nem azért írtam le hogy elmondhassam, én már akkor megmondtam, hanem csak azért, hogy mielőtt jövőt építenénk, tekintsünk a múltba. Az ember valamikor kiválóan, annál kicsit jobban is működő faj volt. Ebből kiindulva, szerintem nem kell feltalálni a spanyolviaszt, elég ha használjuk.

[Dave]

Originally Posted by none

Tőled is azt kédezem, hogy milyen célt szolgálna így az ember? Toli, vari, hadi, termelő, vagy fedezős beton, mint az elf?

Ez a logika alapjan mire jo a gnom??
Hadisnak ott az ork, varisnak orias, tolisnak a feles... mi szukseg van egy gnomra?

Megis szerintem a legnagyobb aranyban valasztott faj a gnom...

Mint korabban mondtam: a fajok elonye altalaban eleg nagy, cserebe a hatranyok alig erezhetoek. Pl tekercsek irasa 50%al dragabb?? Hany konyvtar van a B csopiban osszesen?? Gyakorlatilag a tobbi faj hatranya mintha nen is lenne. Igy az ember se elonye se hatranya annyit jelent a valosagban, hogy barkinel rosszabb.

Pedig a tukorvarazs szerintem igen jo faji vari, es meg nehany ertelnes plusz melle az ember szerintem hasznos tagja lehetne egy szovinek.

hadilag nagyon gyenge, es mivel ez alapvetoen egy haborus jatek eleve hatranybol indul. Barki siman beuti. A tukorvarazs meglete egyertelmuen az eros toli iranyaba mutat. Ott erdemedz fejleszteni.
Perdze rogton mondjatok h van feles. Igen de hadibol is van tobb alternativa.... minek az oriasnak hadibonusz ha van mar egy hadis faj: ork??? Ott mrg soha nem kerdezett vissza senki, erdekes.
Miert ne lehetne alternativa a feles melle? A feles erosebb rolival ez egyertelmu. De ez eros varis szetartozza , leviszi a keszulijet.. az ember lehetne az a tolis aki a tukorvarazs reven konnyebben vedi a keszultseget es a tolvajainak eletet..
Lehet h egy szovihaboruban sokan kivannank egy ember tolist egy lefarasztott feles helyett.... de most meg mindig tul nagy a toliereje a felesbek az emberrel szemben. Ha ezen lehetne kozeliteni akkor ertelmes alternativa lenne a tolisra. EsHASZNALHATO!!!

masik otlet pedig: az ember alkalmazkodo, igy megkaphatna az osszes masik faj faji varijat. Akar 2-3 at is alkalmazhatna parhuzamosan. Egy tukorvarazs plusz egy arnyak melle eleg jo kis kombo. Es anelkul erositjuk wz embert h a tekikhez kellene nyulni, vagy alapvetoen a semlegessegebe kellene belepiszkalni. Lenyegeben hadilag igyis gyenge marad de mas teruletkeen igen hasznos lehet egy szovinek...

[none]

Originally Posted by Dave

Ez a logika alapjan mire jo a gnom??
Hadisnak ott az ork, varisnak orias, tolisnak a feles... mi szukseg van egy gnomra?

Egye fene, beszállok a vitába
A gnóm a leginkább változtatható faj, épp ezért, az egyik legjobb választás mfnek, valamint hadi-tolinak is tökéletes, de hadiként sem rossz.. ha nem annyiból áll a szöviharc, hogy ütünk kettőt ide-oda, akkor jobb is lehet egy orknál
De 200 hekin tekiírásra is egyértelműen leggyakoribb választás a gnóm..
Termelőnek ott a törpe, kevésbe aktív, fedezgetős orinak az elf, a hulla meg valamire biztos jó legalább olyan kérdés nincs hullánál, hogy vari toli, vagy hadi..
Én továbbra is azt mondom, hogy embernek első körben egy fő irányvonalat kéne kitalálni.. Ha visszaolvasod a hsz-eim szerintem ez világos.. te is tolira akarod beállítani, így nem is értem hol van a probléma..
Amúgy a tükötvarázslat pont azt teszi, amit írtál.. mit kéne rajta fejleszteni?
Egy termelő is egész érdekes alternatíva lehetne.. Tolival az a gond, hogy nincs mit lopni..
De visszatérek a korábbi ötletemhez kicsit konkrétabban.. 2 faji varázslat a tükör és egy ami a bankokat erősíti.. ha kereskedő az ember kétszer annyit termel, egyébkén ha nem, akkor ötször annyira védenek a bankjai(ha kereskedő ehhez jön az abbol adódó bónusz is).. így pl lehetne pénzt tartani nála felsőbb szinteken, tolisnak is kb valamire jó lenne, és ha feles készülije le van tolva, még le is lophatja..

[Dave]

Originally Posted by none

te is tolira akarod beállítani, így nem is értem hol van a probléma..

hát szerintem ott a probléma, hogy korábban azt mondta mindenki, hogy milyen felesleges az ember faj, mert hadira van 6 féle lehetőség, varira vagy 3, tolira meg legalább 2...

szerintem igenis kell az ember, csak el van felejtve, le van ejtve.

az elmúlt pár évben már minden faj kapott egy jelentős erősítést, kivéve az ember, merthogy neki ugye "se előnye, se hátránya"

De könyörgöm vizsgáljuk már meg az előnyöket és hátrányokat? milyen hátrány az például, hogy valamilyen tekercs írása 50%-al többe kerül??? nevetséges

ha a többi fajt nem tuningolták volna fel (ami nem feltétlenül rossz... nem a létjogosultságát vitatom, hanem csak a tényt állapítom meg) akkor az ember igenis versenyképes lenne... szóval ami az évek alatt szét lett verve, azt rendbe lehetne hozni..

én például annak örülnék, ha színesedne a játék. az elmúlt tizen pár évben egyre inkább csak egyszerűbb lett ez a játék. Egyre kényelmesebb, egyre kevésbé változatos. Minden csoport 40%-a gnóm, a másik 30% ork. a maradék meg váltakozik óriás-törpe-feles...

kicsit keverjük már fel az állóvizet...

igenis kell, hogy az ember legyen egy alternatíva valakivel szemben, és kell, hogy életképes alternatíva legyen