Március: név-vadászat

[dreaman68]

Originally Posted by Ati

Tetszeni nekem se tetszett, és teljesen elítélem. Ettől még nem feltétlenül kell városneveket kitörölni sem a történelemkönyvből, sem a térképről.

Az ideológiára aktívan utaló nevek azt hiszem nem nagyon kérdésesek, egyes személynevek esetében szintén lehet általános elvet követni.

Városnevek esetében azonban nem hiszem, hogy ennyire szigorúnak kellene lenni.

Sztem akkor is vannak olyanok akiket zavaz az ilyen név.
De döntsd el h hol van a határ...

[Ati]

Originally Posted by dreaman68

Sztem akkor is vannak olyanok akiket zavaz az ilyen név.
De döntsd el h hol van a határ...

Biztos vagyok benne, hogy vannak ilyenek, hiszen különben nem merült volna fel. De nem hiszem, hogy következetesen ki lehetne mondani, hogy tiltsunk minden olyan városnevet, ahol valamilyen történelmi esemény zajlott. Ez erős túlzás lenne.

[dreaman68]

Originally Posted by Ati

Biztos vagyok benne, hogy vannak ilyenek, hiszen különben nem merült volna fel. De nem hiszem, hogy következetesen ki lehetne mondani, hogy tiltsunk minden olyan városnevet, ahol valamilyen történelmi esemény zajlott. Ez erős túlzás lenne.

de azért van különbség olyan város nevek között ahol megöltek milliókat vagy ahol egy egyszerű csata volt

ja ennyi erővel horogkeresztet is tehetnénk ki mivel az nem csak a nácik jelképe volt... csak akpott egy ilyen értelmezést. Ah Auschwitz is

[Ati]

Originally Posted by dreaman68

de azért van különbség olyan város nevek között ahol megöltek milliókat vagy ahol egy egyszerű csata volt

ja ennyi erővel horogkeresztet is tehetnénk ki mivel az nem csak a nácik jelképe volt... csak akpott egy ilyen értelmezést. Ah Auschwitz is

Segíts akkor kérlek abban, hogy meghúzzuk a határvonalat: mennyi az a bizonyított halálozási szám városonként, amivel még megengedett a városnév használata, és mi az, ami fölött már nem? Aztán kéne egy lista is a városokról, hgy hol mennyien haltak eddig meg, rendszeresen frissítve, nehogy valamelyik átlépje ezt a megállapított határt.

[dreaman68]

Originally Posted by Ati

Segíts akkor kérlek abban, hogy meghúzzuk a határvonalat: mennyi az a bizonyított halálozási szám városonként, amivel még megengedett a városnév használata, és mi az, ami fölött már nem? Aztán kéne egy lista is a városokról, hgy hol mennyien haltak eddig meg, rendszeresen frissítve, nehogy valamelyik átlépje ezt a megállapított határt.

ez kicsit cinikus így
nem arra gondoltam h mennyienhaltak ott meg. hanem arra h ha megkérdezek egy mebert az utcán arról h mi jut eszébe erről és mi a véleménye akkor valszeg azt mondják h a németek haláltábora volt és milliókat öltek meg. És ez mennyire elitélendő
nem azt fogják mondani h milyen szép múzeum van ott és h mennyire szép legelők meg ilyesmik....

[Ati]

Originally Posted by dreaman68

ez kicsit cinikus így
nem arra gondoltam h mennyienhaltak ott meg. hanem arra h ha megkérdezek egy mebert az utcán arról h mi jut eszébe erről és mi a véleménye akkor valszeg azt mondják h a németek haláltábora volt és milliókat öltek meg. És ez mennyire elitélendő
nem azt fogják mondani h milyen szép múzeum van ott és h mennyire szép legelők meg ilyesmik....

Ez attól függ, hogy kit kérdezel meg. Néhány évvel ezelőtt biztos lettem volna abban, hogy ez így van, ma már van olyan korosztály, akik semmit se tudnak erről, és nem is érdekli őket. Esetleg mint érdekesség, kifejezetten érdeklődnek is iránta.

[dreaman68]

Originally Posted by Ati

Ez attól függ, hogy kit kérdezel meg. Néhány évvel ezelőtt biztos lettem volna abban, hogy ez így van, ma már van olyan korosztály, akik semmit se tudnak erről, és nem is érdekli őket. Esetleg mint érdekesség, kifejezetten érdeklődnek is iránta.

ki az a korosztály? az óvodások?
kinek nincs róla fogalma? tvből szülőktől híradásoktól -itt a megemlékezésekre gondolok- töri óráról mindenki tudni fogja mi ez

[Penya]

Originally Posted by Ati

Segíts akkor kérlek abban, hogy meghúzzuk a határvonalat: mennyi az a bizonyított halálozási szám városonként, amivel még megengedett a városnév használata, és mi az, ami fölött már nem? Aztán kéne egy lista is a városokról, hgy hol mennyien haltak eddig meg, rendszeresen frissítve, nehogy valamelyik átlépje ezt a megállapított határt.

Ugyan, nem erről van szó, nem kell itt ironizálni te is tudod pontosan mi a gond vele. Nem a várossal van a gond hanem azzal h mi ötlik fel az emberekben a várs neve hallatán. Ez pedig emberiség elleni bűntett. Lehet Caesarral is példálózni h kivégeztetett többezer gallt, lemészárolta fél Galliát, de ez nagyon régen volt, másrészt gallok nincsenek már. Kikopott a köztudatból, ez történelem, de a holokauszt politológia, így nagyon óvatosan kell bánni vele. Nem lehet hasonlítani 2000 évvel ezelőtti eseményekhez.

[Ati]

Originally Posted by Penya

Ugyan, nem erről van szó, nem kell itt ironizálni te is tudod pontosan mi a gond vele. Nem a várossal van a gond hanem azzal h mi ötlik fel az emberekben a várs neve hallatán. Ez pedig emberiség elleni bűntett. Lehet Caesarral is példálózni h kivégeztetett többezer gallt, lemészárolta fél Galliát, de ez nagyon régen volt, másrészt gallok nincsenek már. Kikopott a köztudatból, ez történelem, de a holokauszt politológia, így nagyon óvatosan kell bánni vele. Nem lehet hasonlítani 2000 évvel ezelőtti eseményekhez.

Az atombombát az amerikaiak dobták le, minden amerikai város nevét tiltsuk? USA minden megnyilvánulását tiltsuk?

Ez se volt rég, itt is sokan haltak meg.

Nincsen olyan logikus különbség, ami miatt az egyiket tiltani és tűzzel-vassal üldözni kellene, a másikat pedig minden további nélkül elfogadni.

Nevek tekintetében azt hiszem egy teljesen egységes irányvonal van: se Hitler, se Bush, de még csak Gyurcsány sem lehet Hódító-beli ország neve.

[Penya]

Originally Posted by Ati

Az atombombát az amerikaiak dobták le, minden amerikai város nevét tiltsuk? USA minden megnyilvánulását tiltsuk?

Ez se volt rég, itt is sokan haltak meg.

Nincsen olyan logikus különbség, ami miatt az egyiket tiltani és tűzzel-vassal üldözni kellene, a másikat pedig minden további nélkül elfogadni.

Nevek tekintetében azt hiszem egy teljesen egységes irányvonal van: se Hitler, se Bush, de még csak Gyurcsány sem lehet Hódító-beli ország neve.

Nem, de nem a halálról van itt szó, hanem a hogyanról. Nem mind1 h légibombázás miatt halnak emberek vagy azért mert az eltorzult nácik bestiális kegyetlenséggel ölik meg őket csak azért mert zsidók, vagy egyéb ok miatt. amúgy az atombomba megmentette elég sok amerikai katona életét, de ez elmondható a haláltáborokról is? Le merem fogadni h többen haltak meg bombázás miatt, mint a haláltáborokban, de teljesen más a kettő. Ott háború folyt aminek szükségképpen vannak civil áldozatai, de a másik oldal a köztudatban legalábbis az emberölés, hangsúlyozom oktalan, faji előítéletből származó tömeggyilkosság szimbóluma.