Tábornok személyiség módosítása

[Dus]

Originally Posted by siQ

Nem személyeskedés, de elég hülye példákat hozol a mondvacsinált érved mellett, amiben igazából nincs érv, legalábbis én még nem láttam benne érvet. Te mindössze annyit mondassz, hogy semmi sem változzon, de sosem érvelsz, hogy a jelenlegi rendszer miért jó.
A jelenlegi tábornok szemcsi rendszer:
- mindenki kap +1 tábornokot.
- a kiküldött tábornokok száma ad egy bónuszt a támadásodhoz.
Vegyünk két esetet: összes tábornokkal támadok, 1-et otthon hagyok.
Orknál 10% vs. 20% a bónusz.
Gnómnál 6% vs. 7%
Másnál 7% vs 8%

Az összes többi ilyen bónusz úgy működik a játékban, hogy egységes szorzót ad minden fajnak. Pl: 10%-al többet termelsz, vagy 5%-al több a tekid. Niylván a 10% többlet bányánál Törpénél jelent a legnagyobb emelést, de ez minössze azt jelenti, hogy a Törpe eddig is többet termelt, ezért többet jelent neki a +10% is.
Na ezek után igazságtalan egy olyan szemcsi, ahol Orknál 10%.. másnál 1% bónuszt kapsz. Ez egyértelműen azt jelenti, hogy az Orkot erősíti a legjobban. Magyarázd el akkor, hogy miért is logikus ez és miért tetszik neked így? Ilyenerővel lehetne a Varázsló szemcsinél, hogy az Orknak +1%-ot ad Óriásnak meg 2%-t.(az elvet fenntartva)

Amit javaslunk nem venné el az Orktól a jelenlegi nagyobb erősitést, csak az 1-10 arányt mondjuk 6-10, 7-10 aránnyá módositaná az egyenlőség nevében.

Látom az értő olvasás itt sem megy egészen. Sehol nem írtam ugyanis egy szóval sem, hogy egyet értek a jelenlegi rendszerrel. Sőt, még csak nem is utaltam rá... Szóval már itt bukta a szép kis írásod.
Csakis annyit írtam (igaz, ezt sem szó szerint), hogy attól még, mert erősítünk rajta, az 5 tábornok ne adjon többet, mint másnál 5 tábornok.

És igen, semmilyen érvem nem volt csak az "ennyi erővel..." dolog. És igen, mondvacsinált érvek, ugyanis azt írtam amit Dynosaur érvelt, és azzal hoztam fel példákat.

Originally Posted by siQ

Ez is ugyan olyan marhaság szerintem mint a többi hasonlatod. Nem az a lényeg, hogy fajokat összehasonlitgass. Azt kéne észrevenned, hogy ez a topic arról szól, hogy egy igazságtalan rendszert igazságossá tegyünk valamelyest.

Ehhez pedig csak egy apró megjegyzés, ami nem számít bele semmilyen indoklásba.
Tehát ne hasonlítgassak össze fajokat, de Ti fajok alapján más bónuszokat adnátok a személyiségnek, mert egy fajnak túl sokat ad. Értem.

Originally Posted by Dynosaur

Milyen érv volt ugyanaz? Milyen összehasonlítási pontot találsz Te az ork 7 tábijában, és az óriás 6 tábijában? Jahh, hogy tábi a neve?? Nevetséges!

Az ork 7 és az óriás 6 tábija nem volt a legtökéletesebb, de ugyan azon az alapon volt, mint amit Te írtál: annyit érveltél, hogy ő rááldozott egy szemet. Én is ennyit érveltem. Látod, mekkora butaság??

Originally Posted by Dynosaur

lool... Mi alapján választottad ki a fajodat amivel játszol? Nem hasonlítottad össze a többivel legalább fejben??

Aha. Szóval hasonlítsam össze a fajokat, de egy személyiségnél ne is vegyük figyelembe a faji hátrányokat. Értem...

Originally Posted by Dynosaur

és ez azonos körülmények mellett (mindkét ország tábornok szemet vesz fel) meg is marad! Vagy úgy gondolod, hogy mivel annyira erős ez a faji hátrány, ezért a gnóm a tábi szemet fel sem veheti, mert Neki muszáj a többi orinál egy szemmel kevesebbel rendelkzenie??

Nem rendelkezik a gnóm egyel kevesebb szemmel. Neki ez a faji hátránya. Ha ezt a faji hátrányt csak egy személyiség tud kompenzálni, kompenzálja. De ne legyen erősebb 5 tábornok, mint másik 5.

Originally Posted by Dynosaur

erre csak annyit tudok mondani, hogy NEVETSÉGES! De sajnos valahogy mégsem tudok nevetni rajta... Egyszerűen nonszenszek az állításaid!

Látod-látod. Pedig ugyan azon a kijelentésen alapulnak: "mert áldozott rá egy szemet". Nem ismerős??

Originally Posted by Dynosaur

Szóval akkor szerinted is csak az orknak éri meg felvenni? Köszönjük az egyetértést, mi is pont ezért szeretnénk növelni a többi faj bónuszát erre vonatkozóan.

Tehát Te is a többi faj bónuszád szeretnéd növelni?? Köszi az egyetértést. Én is pont ezt szeretném, de úgy, hogy 5 tábornok ne legyen erősebb másik 5 tábornoknál, mert az totálisan logikátlan.

Originally Posted by Dynosaur

Most ez komolyan kell?? Nézd meg fenn a szavazást, azt ne mondd, hogy Nálad a nem van felül!! Hihetetlen!!!

Igen, komolyan, mert látom nem is érted, hogy én miről írok. Mert nem arról, hogy ne erősítsük a szemet az orkon kívül a többi fajnál, hanem, hogy ne úgy, hogy 5 tábornok erősebb legyen, mint másik 5.


Kérem mostantól csak az reagáljon az írásaimra, aki elolvasta, felfogta, és érti. A kényszeres lefelé mutató kezek pedig senkit nem hatnak meg, engem sem.

[siQ]

Originally Posted by Dus

...

az egész logikai menetedet nem értem. Az érv féléd most is az volt, hogy 5 tábornok ne adjon többet mint másik 5.

100 Ork lónak nem ugyanannyi az ereje, mint 100 Gnóm lónak. Akkor ebben sem látod a logikát? miért kéne egy Ork, Törpe, Gnóm tábornoknak tök ugyanakkora bónuszokat adnia?

[Dus]

Originally Posted by siQ

az egész logikai menetedet nem értem. Az érv féléd most is az volt, hogy 5 tábornok ne adjon többet mint másik 5.

100 Ork lónak nem ugyanannyi az ereje, mint 100 Gnóm lónak. Akkor ebben sem látod a logikát? miért kéne egy Ork, Törpe, Gnóm tábornoknak tök ugyanakkora bónuszokat adnia?

Az orknak a faji előnye az, hogy több tekercse lehet, és van faji előnye (+30%). A gnómnak hiányzik ez a faji ereje.

Viszont tábornokok számában nincs ilyen. A gnómnak nincs olyan faji tulajdonsága, hogy minden tábornok kétszer annyi bónuszt ad, vagy a tábornok személyiség használatánál van X előnye még pluszban.

A személyiségnek mindenkire ugyan úgy kell hatnia. Az más kérdés, hogy ezen felül még a faji tulajdonságok is módosítanak.
Jó, persze, lehet mondani azt is, hogy +1 tábornok, és duplázás mindenkinél. De egyszerűen nem tartom logikusnak, hogy 5 tábornok erősebb másik 5 tábornoknál. Ha nem lenne tábornokszám alapján fix % meghatározva, akkor nekem elfogadható az 5 erősebb 5-nél opció. De a lónál sincs odaírva, hogy fixen 6 a támadóértéke, hanem le van írva, hogy még ez és ez is módosítja.

[Dynosaur]

Originally Posted by Dus

Viszont tábornokok számában nincs ilyen. A gnómnak nincs olyan faji tulajdonsága, hogy minden tábornok kétszer annyi bónuszt ad, vagy a tábornok személyiség használatánál van X előnye még pluszban...

...A személyiségnek mindenkire ugyan úgy kell hatnia. Az más kérdés, hogy ezen felül még a faji tulajdonságok is módosítanak.

Originally Posted by Fajok súgó

Ork

A legmilitárisabb faj. Termetük otromba, izmosak és gyorsak, büszkék arra, hogy függetlenek. Gyermekeiket már kiskoruktól a háborúzásra nevelik, előnyben részesítve a támadást a védekezéssel szemben. Felfedezőik félelmetesen hatékonyak, bár sokkal szívesebben zsákmányolnak beépített területet, mintsem, hogy a föld feltörésével foglalkozzanak. Zord körülmények között is jól érzik magukat, nincsenek különleges elvárásaik a környezetükkel szemben. Sebtében összetákolt kunyhókban is elélnek, épületeik is hasonló elven készülnek. Ebből adódóan az épületeken komolyabb fejlesztéseket véghezvinni elég problémás. A varázslatoktól kifejezetten idegenkednek. A tudományok terén szinte kizárólag csak a háborúval kapcsolatos kutatások dominálnak.

Speciális varázslat

Szupermarkotány Az ork varázslók képesek olyan varázslatot bocsátani a katonákra, melynek hatására azok elképzelhetetlen hatásfokkal képesek az ennivalót hasznosítani, ilyenkor élelmiszerfogyasztásuk drasztikusan lecsökken. A varázslat időtartama alatt a haderő 30%-kal kevesebb élelmet fogyaszt.

Előnyök

* +30% támadóerő többlet,
* az épületeket 14 (7) kör alatt építik fel,
* kettővel több tábornokkal rendelkezik,
* a hadügy és mezőgazdaság területén elérhető maximum 40%,
* a hadügyi tudománytekercsek írása 50%-kal olcsóbb,
* ha a támadásra küldött seregének támadóértéke magasabb, mint az otthon maradt sereg védőértéke, akkor +20% védelmet kap minden katonai, mágikus és tolvaj akcióval szemben, amíg ez az állapot fennáll.


Hátrányok:

* a tolvajok és a varázslók minden alkalommal 1%-kal jobban fáradnak,
* minden varázslat 30%-kal több rúnába kerül,
* az épületekhez 20%-kal több nyersanyag kell,
* a lakossági morál fokozottan romlik az adókulcs növelésére,
* az ipari tudománytekercsek írása 50%-kal drágább.

Mutasd meg itt hol van benne az, hogy a tábornok szem duplabónuszt ad, és akkor elfogadom, hogy igen faji sajátosság. De amíg nincs itt, addig a többi faj is megérdemli a többletet, mert ugye:

Originally Posted by Dus

A személyiségnek mindenkire ugyan úgy kell hatnia.

[Dus]

Originally Posted by Dynosaur

Nem csak ennyit írtam, sőt nem ez volt az összhasonlítási alapom, hogy az egyik felvette a tábi szemet a másik meg nem!! Pont, hogy ez a különbség! Mindkettőnek 5 tábija van, de az egyik tett érte valamit, a másik meg csak úgy megkapta.

Tehát azt írod, hogy nem az volt az alapod, hogy az egyik felvette a másik meg nem, miközben azt is írod, hogy az egyik felvette (tett érte valamit) a másik meg nem. Ez szerintem ugyan az.

Originally Posted by Dynosaur

Ezt nem érzem egyenlőnek! Amúgy meg elég rossz dolog, ha azt mondod, hogy "látod milyen butaságot írtam? Ilyet írtál te is..." Nem az oviban vagyunk!

Ovi. A kényszeres lefele ujj mutogatás pedig nyilván nem az.

Originally Posted by Dynosaur

mondj az orknál olyan faji előnyt, ami megmagyarázza, hogy duplabónusz jár neki a tábi szemmel.

Idézet a súgóból:
"kettővel több tábornokkal rendelkezik,"
"Számok

Minél több tábornokot küldesz sereged mellé csatába, annál erősebbek lesznek katonáid az adott ütközetben. A tábornokok száma a következő támadóerő-bónuszokat adja:

1 tábornok 0% bónusz
2 tábornok 3% bónusz
3 tábornok 5% bónusz
4 tábornok 6% bónusz
5 tábornok 7% bónusz
6 tábornok 8% bónusz
7 tábornok 10% bónusz
8 tábornok 20% bónusz"

Originally Posted by Dynosaur

A Te kijelentésed oltári nagy baromságon alapul (idézem):

most őszintén, ennek mi értelme?? (és most nehogy összehasonlítsd akárkinek az akármilyen példájával, mert ekkora katyvaszt senki sem írt!)

Pont ugyan azon az alapon írtam mint Te. És igenis összehasonlítom. Te azt írod, hogy ha felveszi a szemet, akkor több járjon neki, mint más fajnak alapból. Én azt írom, hogyha felveszi a szemet több járjon neki, mint más fajnak alapból. Ugyan az. Te az enyémre mondod hogy baromság, én a Tiédre. Tehát egyet értünk: baromság.

Originally Posted by Dynosaur

Az a gond, hogy itt Te hajtassz szembe a forgalommal, csak nem veszed észre magad... sajnálatos...

Ez lehet. Na és??

Originally Posted by Dynosaur

megint egy "köszönjük Emese" szintű HSZ...

Ezt azért ne tőled légyszíves. Mindent leírsz kétszer, és mindenre reagálsz, kényszeresen. Nem bírsz kihagyni semmit. Az összes topicban. Van, hogy 3 egymás utáni beírás mint a Tied. És ezt már más is előhozta, ebben a topicban is, nem rég.

Originally Posted by Dynosaur

Mondj olyan faji előnyt, ami az orknak megmagyarázza a duplabónuszt.

Pl. ezt is háromszor kérdezted meg. Itt kétszer, sé egy külön hsz-ben még egyszer.

Originally Posted by Dynosaur

Ezen vitatkoztunk ennyit? Ezzel nincs gond, ha változik a személyiség tulajdonsága, akkor gondolom a súgót is utánaváltoztatják... Szóval belekerülne szépen, hogy mi a helyzet...

Én nem vitatkozom. Csak próbálom megértetni Veled, hogy az 5 tábornok nem erősebb, mint az 5 tábornok. A gnómnak egy faj hátránya, hogy 4 tábornokja van, ahogy az óriásnak is (egy elfhez képest) is faj "hátrány" a kevesebb gabonatermelés. Cserébe vannak előnyei másik téren. De mind a kettőjüknek kompenzálható ez a hátrány egy szemmel. Ha a gnóm többet kap tábi szemmel mint egy másik 5 tábis faj, szem nélkül, akkor az óriás pedig kapjon többet gazdálkodó szemmel, mint egy elf a szem nélkül.

[Remedy]

Javaslom, hogy a spammolo D betuseknek legyen egy "jatszoter" nevu megbeszeles, ahol elvitatkozhatnak, mert igy attekinthetetlenne teszik az egesz topicot a butasagaikkal...

[Dus]

Originally Posted by Remedy

Javaslom, hogy a spammolo D betuseknek legyen egy "jatszoter" nevu megbeszeles, ahol elvitatkozhatnak, mert igy attekinthetetlenne teszik az egesz topicot a butasagaikkal...

Mert ez nem off, ugye??

De, hogy ha nagyon kell, akkor íme egy javaslat:
Legyen változtatva a tábornokok után kapott bónusz így:

1 tábornok 0% bónusz
2 tábornok 3% bónusz
3 tábornok 4% bónusz
4 tábornok 6% bónusz
5 tábornok 8% bónusz
6 tábornok 10% bónusz
7 tábornok 12% bónusz
8 tábornok 15% bónusz

Így orknak 3%, többi fajnak 2% előnyt adna a személyiség.

[Dynosaur]

Originally Posted by Dus

Ovi. A kényszeres lefele ujj mutogatás pedig nyilván nem az.

azzal a nemtetszésem fejezem ki, netán nem arra való?

Originally Posted by Dus

Ez lehet. Na és??

"Na és??" Jahh, hogy szándékosan, netán élvezetből kötekszel?? Így már minden érthető...
Nem vagyok hajlandó többet válaszolni itt a HSZ-eidre. Egye meg a rákos fene a tábi szemet, ha ennyire nem lehet észérvekkel normálisan társalogni, akkor inkább nem kérek belőle.
Elkezdtem szépen annak rendje és módja szerint válaszolgatni mindegyik bírásodra, de rájöttem felesleges. Nincs kihez beszélni. Neked belül lehet valami logikátlanság... Már csak annyira lennék kíváncsi, hogy hány éves vagy?



szerk:

Originally Posted by Dus

Mert ez nem off, ugye??

HIHETETLEN!

[Bobesz bá]

Továbbra se értem mér igazságtalan, hogy a tábornok az orknak éri meg igazán.
Orknak a tudós nem éri meg annyira, hisz csak több tekercset lopnak el tőle.
És a tábornokkal csak a támadó ereje növekszik.
De ennyi erővel az élőhullának se éri meg a vari, vagy a toli szem!
Orknak ez a faji sajátossága, hogy erős a támadó ereje, és a tábornok többet ad neki.
Bárki bármit mond nem értem minek kell ezen változtatni. Eddig se voltak sokan orkkal, utána még ennyien se lesznek.

[Dynosaur]

Törölve... (sorry)