védelem alatti szövihelp változtatása

[Druida]

Mint már írtam, nekem tetszene, ha meg lenne szüntetve... de Ati véleményére is kíváncsi lennék már, ezért légyszi Ati, te is írd meg, hogy szerinted meg kellene szüntetni vagy nem, illetve, hogy elérhetjük-e ennek megszüntetését...

[Hani]

Synkel:
Valamit félreértettél: Grabi nem élt ezzel a lehetőséggel.

"többször láttam és használtam is azt a stratégiát, hogy a védelem alatt lévő szövetségesemtől elhívtam minden íjjat az országomban és közben támadtam"

Rögtön így nyitja a topicot Hüpi.

Hüpi:
rendkívül rossz példát hoztál, mert tartalékolást, termelést nem tiltja senkinek, semmi, mindenkinek teljesen nyílt, van rá lehetősége. csak az egyéni ill. szövetséges aktivitástól, játéktudástól függ...

ezzel szemben olyan ország akit szinte nem lehet beütni, de ő beüt az ritka és a másiknak nincs rá lehetősége. itt van a kutya alapvetően elásva.

A te szavaiddal válaszolnék igaz 1-2 szó eltéréssel.
"Nem tiltja senkinek, semmi, mindenkinek teljesen nyílt, van rá lehetősége. Csak a szövetséges aktivitástól, játéktudástól függ..."
Az mfeket direkt vettem ki mert azok amúgy is hátrányban vannak a szövetségekkel szemben.


Synkel:
Most ti üttök így. de ha a te szövid lesz legközelebb az akiket sorra bevernek a felfele haladók, és legfeljebb a fogatokat tudjátok csikorgatni, akkor is megvéded ezt a képtelen helyzetet?

Nos mivel én ennek köszönhetően haladok előre sztem a te álltalad felvetett esetre nem sok esély van , mert én már fent leszek amikor a te álltalad említett bagázs elindul. Én már hozzászoktam ahhoz, hogy főleg alattam vannak többségben az orik és a teljesből vagy a pontlistából nekem feltűnne egy uilyen banda. De ha a helyzet mégis úgy hozná ahogy te felvázoltad én szabiznék és mire visszajövök addigra nincs védelmük és talán meg is előznek Ennyi. 1 szabival ki lehet védeni egy ilyet, no persze nem rögtön 28k-s vagy 52k-s értékeknél tényleg védhetetlen.


Remélem mindneki kérdésére válaszoltam. Ha nem akkor sorry.

[Paliking]

Originally Posted by -Fegya-

Támogatom, jó javaslat, megszüntet egy igazságtalan kiskaput!

Esetleg kiegészíteném avval, hogy a védelem alatt lévő orikat kezeljük úgy, mint a szabis orikat, azaz

Végigolvasva a hsz-eket, nekem is ez jutott eszembe, Fegya már leírta, ezt támogatom.

[BigPi]

Ha már módosítani akartok, akkor csak egyetlen javaslatot tudok elfogadni Fegyáét. Minden lényeges indokot leírt a hszében.

[TDK]

Szintén Fegya ötletét támogatom, ha már módositunk, ez a legreálisabb. ugy szüntet meg egy uj kiskaput, hogy egy már bevett megoldást alkalmaz rá.


u.i:Fegya 56. számu hozzászólására gondolok.

[Senki1987]

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

[-Fegya-]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Ha valaki egy harcban akár gyengébb országgal is sokkal erősebb sereggel harcolhat, mint ellenfele, akkor az nem taktika, hanem hiba. A hibákat pedig javítani kell.

[webesc]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Köszönöm szépen de ebből a színből nem kérnék.
Már hogyne tudná mindenki megcsinálni ?
Synkel felvázolta a szomorú jovőképet:
Ez a taktika bekerül a lépés íratlan szabályai közé.
(Ha nem lesz módosítás)
Az ellene való védekezés eggyetlen szabályos formája a Szabi.
És ezzel meg is van indokolva,hogy miért nem jó ha létezik effajta kiskapu.
Egy stratégiai játékban nem hiszem,hogy jó 5let olyan lehetőséget fenntartani
ami ellen csak úgy lehet védekezni ha kivonom magam a játékból napokra.
A HSZ második részére:
Természetesen vannak erősebb és gyengébb szövetségek.
Közöttük a különbség a tartalékokban,játéktudásban,jelenlétben stb...
mutatkozik meg.
Ellenük lehet harcolni.(Sokszor eredményesen is)
A jelen topicban tárgyalt taktikában hol van harc ?
Lezajlik egy 3 napos ütéssorozat és kész.
Nem áll le harcolni senkivel,és senkinek nincs lehetősége felvenni a
kesztyűt ellene.(4-8 kör alatt messze jár a taktikát használó szövetség)
És végül a zárósoraidra:
Ha elterjedhet ez a fajta fellépési módszer akkor éppen a játék színe lesz
szürkébb.
Az pedig,hogy kiket zavar könnyen kideríthető:
Ha használod ezt a módszert kérdezd meg zöldben az aktuális áldozatod:
"Tetszik ez a taktika?"

[Synkel]

Nem ideézem be a hsz-t mert túl hosszú.
Okosan kitalált taktika ami színesíti a játékot? Na ne röhögtess lécci. Mennyiben lesz színesebb a játék attól, hogy tudok ütni, ellenem meg nem tudnak csinálni semmit, mert védelem alatt állok? Ráadásul nagyobbat tudok ütni mint valaha, csak némi pénz kell hozzá...

Ez ebben a formában ahogy most van hiba. Illetve nem is annyira hiba, mint előre nem látott következménye a 25%-os földosztásnak foglaláskor. A 25% már eleve elég visszás helyzetet teremt, és sokféleképpen ki lehet használni, védelemmel párosítva viszont nincs fegyver ellene.

Igen, erős szövik mindig lesznek, akik fel tudnak szaladni, mert van tartalékuk és sokat tudnak a játékról. Szerintem megérdemlik a feljutást a csoport tetejére. Attól nem leszel se erős, se jó játékos, hogy olyanokat ütsz akik nem tudnak visszaütni.

Fegya ötlete tetszik, tegyük hasonlatossá a szabihoz katonai téren, akkor sereget nem küldhet, de némi plusz védelem jár az atív szövitagnak cserébe. Nekem nincs kedvem mindig szabira menni ha alattam fellép egy újabb szövi, ráadásul azt se feltétlen tartom jó dolognak, ha előlem szabiznak el legközelebb.

[kakasapó]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Biztos vagyok benne, hogy az itt hozzászólók közül bárki tudná alkalmazni a korábban leírt taktikát. A védekezés ellene már nehezebb..Itt a bökkenő az, hogy még komoly tapasztalattal rendelkező játékosnak is igen nehéz megoldani a helyzetet, a nagy átlagnak pedig szinte lehetetlen. Láttam itt olyan tanácsot, h menjen az illető szabira, ha ilyen szövi jön felfelé alatta... Kösz ebből nem kérek..
Ezt a taktikát egyébként már az első szintlépéskor is lehet alkalmazni.. A 4-ik szinten pedig még elég sok kevésbé tapasztalt játékos van. Ha egy picit belegondolok, akkor a jövőben a tapasztalt játékosok zöme alkalmazná ezt a taktikai húzást.. Ennek eredményeképp szaporodna a szabis országok száma is, ami kötve hiszem, h a játékot színesítené
Felhívnám a figyelmed Fegya hsz-ére, miszerint látható a párhuzam a szabis és a védelem alatti országokra vonatkozóan. Épp ezért én is támogatom Fegya javaslatát.
Érvként az eltörlés mellett azt tudom felhozni, hogy nem a túlzott előnyöktől válik színesebbé a hód, hanem épp attól, ha minél többen tudják hasonló szinten játszani. Természetesen mindig maradnak és képződnek is új taktikai húzások, amiket csak a nagyobb játéktapasztalattal rendelkezők tudnak alkalmazni.