védelem alatti szövihelp változtatása

[Paliking]

Originally Posted by -Fegya-

Támogatom, jó javaslat, megszüntet egy igazságtalan kiskaput!

Esetleg kiegészíteném avval, hogy a védelem alatt lévő orikat kezeljük úgy, mint a szabis orikat, azaz

Végigolvasva a hsz-eket, nekem is ez jutott eszembe, Fegya már leírta, ezt támogatom.

[BigPi]

Ha már módosítani akartok, akkor csak egyetlen javaslatot tudok elfogadni Fegyáét. Minden lényeges indokot leírt a hszében.

[TDK]

Szintén Fegya ötletét támogatom, ha már módositunk, ez a legreálisabb. ugy szüntet meg egy uj kiskaput, hogy egy már bevett megoldást alkalmaz rá.


u.i:Fegya 56. számu hozzászólására gondolok.

[Senki1987]

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

[-Fegya-]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Ha valaki egy harcban akár gyengébb országgal is sokkal erősebb sereggel harcolhat, mint ellenfele, akkor az nem taktika, hanem hiba. A hibákat pedig javítani kell.

[Hani]

Originally Posted by -Fegya-

Ha valaki egy harcban akár gyengébb országgal is sokkal erősebb sereggel harcolhat, mint ellenfele, akkor az nem taktika, hanem hiba. A hibákat pedig javítani kell.

Erősebb sereggel harcolhat? Csak mert 3an védelem alatt vannak sztem nem lesz erősebb a támadó serege, védelem nélkül is uakkora sereggel menne Annyi, hogy nehezebb hazakísérni és a 3 védelmest nem lehet támadni.
De megjegyezném, hogy az emberek meg sem próbálják ezt a védelmet átütni, pedig át lehet. Bár 1x valaki megpróbálta és pattant, de nem azért mert olyan sok íjj volt belepumálva az oriba hanem azért bukta mert nevetségesen kevés pacival és egyedül jött amit a támadó ország önmaga pattintott volna , de elf létére legalább megpróbálta. Na most egy jó szövi azért nem csak elfekből áll, ott azért van paci/elit rendesen.

Gondolom a fórumon jelen lévők többsége azért tiltakozik ilyen hevesen ellene mert vagy már kiélvezte a "stratégia" hasznát és most őt szorongatják alulról vagy már "áldozatául" esett, mert nem tudott mit ellene tenni -lehet meg se próbálta-.
Már sokan kikezdték a "szabit"..."Kösz nem kérek belőle" ,meg "túl sok lesz a szabis"... stb. Ha egy pénzes szövi elindul függetlenül attól, hogy védelem alatt van vagy sem uúgy elmennek az emberek szabira. Sőt talán jobban mint most. Pláne ha a szöviben csak úgy repkednek 4-5-6-7 személyiségű orik. Olyankor bezzeg nem félnek szabira menni...no midnegy. Ha kell felvásárolják a piacot, magasabb szinteken ez elég gyakori eset. A csóri nép meg retteg hogy ha végigmegy rajta a szövi oda a minimálföld...paff megint szabi.
Ha valaki meg nem akar/tud 3 napra eltávolodni a hódtól annak felhívnám a figyelmét arra, hogy regisztrációnál van egy rész, hogy függőséget okozhat.

Továbbá Fegya ötletével azért nem értek egyet mert nekem a jelenleg működő sem teszik. Ha valaki szövis akkor és szabizik akkor ne járjon a többinek semmi szabis bónusz. A szövi lényege a csapatmunka, közös felelőség stb....

De egy alternatíva, ha A-ban is csak néhány körig van védelem akkor a többi csopiban is elég lenne egy 24 körös -persze piac nélkül-. Azalatt sem támadni sem fedezni nem nagyon lehetne, minden normál csopiban maximalizálnám a megszerezhető földet és tekimennyiséget, hogy senki se termeljen és ne szerezhessen nagy vagyont , a piacon való raktározást is megszüntetném valahogy , továbbá ne tudjon már elindított fedezéssel szintet lépni. Így senki nem lenne baromi gazdag és túlzottan erős sem, ti is boldogok lennétek mert mindenki egyenlő- és egyenlő eséllyel vághatna neki a nagyvilágnak. Igazi fearplay lenne nem?

No mivel elég gyakran elbeszélünk egymás mellett meg ha a Föld is a feje tetejére áll akkor sem tudjuk meggyőzni egymást a saját igazunkról, így részemről befejezem a hsz-ket. Amit jónak láttam leírtam, igyekeztem mindenki kérdésére, reakciójára válaszolni.

De zárás képp azért megjegyezném, hogy a játékban számos kiskapu van még ami nem fair a többi szövivel/mf-el szemben és talán nagyobb károkat is okoz. Nem részletezném ezeket, mert a topic nem erről szól és valaki tuti megint belekötne.

Köszönöm a figyelmeteket.

De Ati véleményére én is kíváncsi lennék

[webesc]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Köszönöm szépen de ebből a színből nem kérnék.
Már hogyne tudná mindenki megcsinálni ?
Synkel felvázolta a szomorú jovőképet:
Ez a taktika bekerül a lépés íratlan szabályai közé.
(Ha nem lesz módosítás)
Az ellene való védekezés eggyetlen szabályos formája a Szabi.
És ezzel meg is van indokolva,hogy miért nem jó ha létezik effajta kiskapu.
Egy stratégiai játékban nem hiszem,hogy jó 5let olyan lehetőséget fenntartani
ami ellen csak úgy lehet védekezni ha kivonom magam a játékból napokra.
A HSZ második részére:
Természetesen vannak erősebb és gyengébb szövetségek.
Közöttük a különbség a tartalékokban,játéktudásban,jelenlétben stb...
mutatkozik meg.
Ellenük lehet harcolni.(Sokszor eredményesen is)
A jelen topicban tárgyalt taktikában hol van harc ?
Lezajlik egy 3 napos ütéssorozat és kész.
Nem áll le harcolni senkivel,és senkinek nincs lehetősége felvenni a
kesztyűt ellene.(4-8 kör alatt messze jár a taktikát használó szövetség)
És végül a zárósoraidra:
Ha elterjedhet ez a fajta fellépési módszer akkor éppen a játék színe lesz
szürkébb.
Az pedig,hogy kiket zavar könnyen kideríthető:
Ha használod ezt a módszert kérdezd meg zöldben az aktuális áldozatod:
"Tetszik ez a taktika?"

[Synkel]

Nem ideézem be a hsz-t mert túl hosszú.
Okosan kitalált taktika ami színesíti a játékot? Na ne röhögtess lécci. Mennyiben lesz színesebb a játék attól, hogy tudok ütni, ellenem meg nem tudnak csinálni semmit, mert védelem alatt állok? Ráadásul nagyobbat tudok ütni mint valaha, csak némi pénz kell hozzá...

Ez ebben a formában ahogy most van hiba. Illetve nem is annyira hiba, mint előre nem látott következménye a 25%-os földosztásnak foglaláskor. A 25% már eleve elég visszás helyzetet teremt, és sokféleképpen ki lehet használni, védelemmel párosítva viszont nincs fegyver ellene.

Igen, erős szövik mindig lesznek, akik fel tudnak szaladni, mert van tartalékuk és sokat tudnak a játékról. Szerintem megérdemlik a feljutást a csoport tetejére. Attól nem leszel se erős, se jó játékos, hogy olyanokat ütsz akik nem tudnak visszaütni.

Fegya ötlete tetszik, tegyük hasonlatossá a szabihoz katonai téren, akkor sereget nem küldhet, de némi plusz védelem jár az atív szövitagnak cserébe. Nekem nincs kedvem mindig szabira menni ha alattam fellép egy újabb szövi, ráadásul azt se feltétlen tartom jó dolognak, ha előlem szabiznak el legközelebb.

[kakasapó]

Originally Posted by Senki1987

Én nem javaslom, hogy úgymond ezt a kiskaput megszüntessük!

Végigolvastam az összes érvelést, és sajnálattal olvasom, hogy a legtöbben azonnal el akarnak törölni minden olyan megmozdulást, amit más ügyesen kigondol, és végrehajtja. ( Természetesen nem csak erre a témára gondolok)
Miért kell azonnal mindent eltaposni, amit egyesek kitalálnak/észervesznek, és véghezviszik? Mert nekik nem megy? Ők nem tudják megcsinálni, és akkor azonnal töröltessük Atival ezt a kiskaput?
Miért nem lehet úgy felfogni ezt a dolgot, hogy itt egy újabb jó ötlet, amit esteleg Én is alkalmazhatok, vagy ha épp nem is vagyok olyan helyzetben, de ellenem ilyen orik jönnek, akkor elkezdek gondolkodni rajta, hogy is tudnám ezt kivédeni?
Mindig azzal jönnek a legtöbben, hogy ezt ki kell javítani a játékból.
Miért kéne? Véleményem szerint ez csak szinesíti a játékot!
Miért nem hoztok inkább létre egy olyan topikot, amiben azt tárgyaljátok meg, hogyan lehetne ezek a szövik ellen védekezni? Vagy az túl sok fáradságba kerül? Sokkal egyszerűbb Atinak szólni, hogy változtasson, a játékon, mint hogy megerőltessétek Magatokat?

Sok olyan támadás érte ezt a taktikát, hogy nehéz ellene védekezni. Ehez csak annyit szolnék hozzá, hogy ezt csak magasabb szinteken lehet bevetni, és ha jól tudom a játék lényege az, hogy szintről szintre haladjuk felfele, egyre nehezebb, és nehezebb kihívásokat leküzdve. Ez a taktika is csak egy leküzdésre váró feladat, nem kell azonnal törölni, mert nem tudjátok mit tegyetek ellene.
Mindig voltak, és mindig is lesznek erős szövik, akik hip-hop leigázzák a csoportot pár nap alatt. Ez nem újdonság. Mert lássuk be, hogy ehez a taktikához, igenis kell játéktudás, és tapasztalat. Mert egy tapasztalatlanabb játékos is tud ebből előnyt kovácsolni, de nem tud hatalmas sikert aratni. Azonban ezeknek a játékosoknak van a tarsolyukban, még 1-2 taktika, amivel ugyan olyan eredményesen és gyorsan leigázzák a csopit, de ezeket nem hozom fel, mivel az egyik elöttem lévő hozzászóló is le lett hurrogva.

Azzal zárnám soraimat, hogy ne azon dolgozzunk, hogy egy szürke mederbe próbáljuk mindig visszaszorítani a Hod játékmenetét, hanem hogy a szinesítéseket tartsuk meg, hogy gazdagítsa a játékot, és egyre szélesebb skálán lehessen mozogni a játék folyamán!
Nem hiszem hogy ez zavarná, a Hóddal játszók legnagyobb részét, mivel ezt Őket nem érinti, ezért nem kell rájuk fogatkozni.

Biztos vagyok benne, hogy az itt hozzászólók közül bárki tudná alkalmazni a korábban leírt taktikát. A védekezés ellene már nehezebb..Itt a bökkenő az, hogy még komoly tapasztalattal rendelkező játékosnak is igen nehéz megoldani a helyzetet, a nagy átlagnak pedig szinte lehetetlen. Láttam itt olyan tanácsot, h menjen az illető szabira, ha ilyen szövi jön felfelé alatta... Kösz ebből nem kérek..
Ezt a taktikát egyébként már az első szintlépéskor is lehet alkalmazni.. A 4-ik szinten pedig még elég sok kevésbé tapasztalt játékos van. Ha egy picit belegondolok, akkor a jövőben a tapasztalt játékosok zöme alkalmazná ezt a taktikai húzást.. Ennek eredményeképp szaporodna a szabis országok száma is, ami kötve hiszem, h a játékot színesítené
Felhívnám a figyelmed Fegya hsz-ére, miszerint látható a párhuzam a szabis és a védelem alatti országokra vonatkozóan. Épp ezért én is támogatom Fegya javaslatát.
Érvként az eltörlés mellett azt tudom felhozni, hogy nem a túlzott előnyöktől válik színesebbé a hód, hanem épp attól, ha minél többen tudják hasonló szinten játszani. Természetesen mindig maradnak és képződnek is új taktikai húzások, amiket csak a nagyobb játéktapasztalattal rendelkezők tudnak alkalmazni.

[Grabi]

most is máris megírják az én véleményemet is, így nincs szükség nagyon válaszolgatnom, tetszik

volt olyan érv, hogy csináld te is. hát ennél önzőbb érvet nem hallottam. én használtam, mert lehetett, de sokakkal ellentétben, akik használják, én be tudom látni, hogy egy lehetőség inkorrekt és módosításra szorul. elég szomorúnak tartom, hogy az érvelők többsége nem tudja