Kláncsaták megreformálása

[Életfa#2]

Ha már hiányolva van egy ilyen rendszer leírása, hát tessék!

Klánszintű toli/vari akció:

Vezetők: klánszintű toli/vari akciót csak a klán egy bizonyos, erre a célra kijelölt tagja, egy alvezér indíthat. Egy klánon belül max. három alvezér lehet: egy hadi, egy toli és egy vari. Egy orinál nem lehet egyszerre két alvezéri poszt. Egy kiosztott alvezéri posztot 72 órán belül nem lehet visszavonni. Az alvezéri posztokat a klán vezetője osztja ki, akár saját magára is, de akár teljesen meg is szüntethet posztot. (Elképzelésem szerint egy 3 oszlopos táblázaton oszhatja ki, mely tartalmazza a klán összes oriját, valamint egy 'nem kiosztott' opciót. Ha valamelyik tag már alvezér, és másik címet akarna kiosztani neki a vezér, akkor az eredeti alvezéri posztot kiosztja a 'nem kiosztott'-nak, majd ezután már oda tudja adni az új címet.)

A támadóerő számítása:
A nem szabin levő orik egyéni támadó erejének összege, feltéve, hogy a készültségük eléri az 50%-ot.
Védelmi erő: az orik védőerejének összege, a szabin lévő oriknak csak az egyharmada számít. Ez nyújt védelmet klánszinten, de az egyéni orik saját védelemmel is bírnak. Ez a saját védelmük, összehasonlítva a támadó klán legnagyobb támadóerejű ori értékével, aki mellékesen kap egy ún. túlerő bónuszt. Ennek értéke a támadó klán támadóereje/a megtámadott klán védereje. Ez csak akkor számít, ha nagyobb, mint egy, egyébként a klán védőereje már amúgy is kivédte a támadást. A támadóerőre ugyan azok a maluszok érvényesek, amik az egyéni akciókra is, azaz a pontlistában, jelen esetben speciálisan a klánlistában lévő helyezés, távolság, értékkülönbség. A jelenlegi rendszer már emiatt is halálra ítéli ezt a működést...

Készültség-igény: az egyes akciók ugyanannyi készültségbe kerülnek az egyes oriknak, mintha egyéniben ők indítottak volna egy ugyanilyet, de a klán alvezére, aki ténylegesen indította az akciót, ahhez képest +2% készültség-csökkenést szenved el. Szerepjátékosi szemmel azért, mert az ő embereinek kell összeszervezni az akciót, valójában azért, hogy ne verje le (nagyon) a többi ország készülijét. Sikertelen akció esetén: variknál, ha klánszinten bukik a dolog, akkor a készültség-csökkenés eggyel kisebb. Az egyéni kudarcoknak nincs hatása. Tolvajakcióknál a klánszintű bukás esetén a készültség-csökkenés 3%-kal nagyobb, a tolvajok a szokásos mennyiségben pusztulnak minden olyan oriban, amelyiknek egysége részt vett az adott akcióban. Ha klánszinten sikerült az akció, de egyéni szinten volt legalább egy kudarc, akkor a készültség-csökkenés 1%-kal nagyobb, a tolvajok pusztulásának mértéke a harmada a szokásosnak. Akkor is ennyi, ha minden egyes orin buktak...

Akciók:

Kristálygömb: hozott eredmény: azon orik összesített adata, amelyek egyénileg sem tudták kivédeni. Az egyénileg védett orik adata nem jelenik meg. (Megjegyzés: tapasztalatom szerint erre a varira nem hat a mágikus pajzs!)
Föld, népesség, pénz, étel, rúna: egyetlen, összesített adat.
Foglalkoztatottság: két adat is lehetséges egyszerre: az első fele, a dolgozók létszáma / a teljes népesség, mögötte, ha van, zárójelben az összesített munkaerő-igényt.
Morál, és katmorál: súlyozott átlag, a népesség, illetve a haderő arányában. Megjegyzés: a Fantomsereg miatt a az elfek hadereje 0-nak van számolva! (Mármint, ha az fenn van.)
Személyiség/faj: egy felsorolás, minden olyat megemlítve, amit látni lehetett. Esetleg a darabszám is.
Egységek: a különböző adatok, összesített adat.
Mivel a szövetség kimarad, a hírnév is kimarad.

Mágia felderítés: felsorolja az összes olyan varit, ami legalább az egyik orira jut. A faji varikat nem mutatja ki.

Krónika: Az egyes orik történéseit mutatja meg, valamint az orik felé tartó seregeket, beleértve a klántámadásokat is. Ez utóbbit már akkor, ha klánszinten sikerült az akció.

Magunkra ható varázslatot nem lehet így elmondani!

Térkapu nyitását szintén. Vihar és Szárazság dettó.

Tolvajok felfedése, tűzgolyó, tolvajok mérgezése, földrengés: Minden olyan ori elszenvedi a hatást, amelyik még egyénileg sem tudta kivédeni. A hatás mértékére hatással van a túlélő személyiség, valamint a szieszta varázslat, legalábbis ami az emberanyag pusztítását illeti.

Egyedi varázslatot sem lehet elmondani.

Épület: összesített adat az egyénileg is sikerült orikról.

Szövetség: egyéni akcióval teljes mértékben deríthető, így itt nem használható!

Seregfelmérés: összesített adatban a távol lévő egységekről az egyénileg is sikerült orikról.

Meggyilkolják a varázslókat/katonákat, embereket raboljanak: a túlélő személyiség, illetve a szieszta védő hatása érvényesül. Az egyénileg is sikerült orikban.

Gyújtogassanak: az egyénileg is sikerült orikban égeti a házakat.

Kirabolják a raktárakat/templomokat, pénzt lopjanak: az egyéni orikból a zsákmányt védheti a raktárkulcs, a szieszta, a kereskedő személyiség illetve a bankok. A szerzett zsákmányt a támadásban résztvevő orik egyenlő arányban kapják meg, kivéve az alvilági alvezért, rá négyszer annyit jut. Emberrablás esetén ugyanez.

Tudománytekercs lopása: ez ellen védelmet nyújt a könyvtárkulcs, illetve a szieszta. Meg, hogy gnóm csak gnómtól lophat.Így a nem gmóm oriktól a zsákmány szorzódik a (1- támadó gnómok támadóereje/támadók összereje) értékkel. A gnómok zsákmánya a szokásos 1 helyett (gnómoktól hozott teki/összes teki). Ha az alvezér gnóm, akkor az előbbi hányados négyszerese. Mivel egyéni akcióban a zsákmányra a támadó ori tekimennyisége is hatással van, ebben az esetben a támadásban részt vevő orik tekijének az összessége számít, az egyénileg bevett orik össztekijével szemben. A veszteség a tekik arányában oszlik el, a sziesztával védett ori esetén ez ötödölődik tovább.

Az ártó/zsákmányszerző akciók eredményességére hatással van a két klán teljes létszámának a különbsége, minden egyes különbség 10%-kal csökkenti. A közös raktárat az alvezérek védik, ha a támadó rajtuk átmegy, akkor a klánraktár is szabad préda! A klánraktárat azonban sem személyiség, sem faji bónusz, vagy varázslat nem védi.

[monro]

Originally Posted by Életfa#2

Ha már hiányolva van egy ilyen rendszer leírása, hát tessék!

Bocs de ennél bonyolultabb valamit elképzelni sem nagyon tudnék Ettől függetlenül hasznos elolvasni, mert van benne olyasmi is ami beültethető lenne a komplet javaslatba.

Amivel abszolut nem értek egyet:
- minek bevezetni uj tisztségeket? (bonyolítás)
- szabin lévő orik védelme miért lenne 30%? katonailag rendben a malusz, de itt aztán felesleges, sőt hiba lenne!Azért nem tart senki egy fullvaris szabis orit, hogy ne tudják gömbölni a klánt, mert hatalmas rizikó lenne klántámadás esetén egy ilyen ország.

Sztem klánszinten egyetemleges (minden országra területarányosan eső)veszteség lenne az ideális, függetlenül attól, hogy az ori éppen varis-tolis vagy hadi. És meggyőződésem,hogy nem is kellene minden egyéni varázslatot átültetni klánra. Viszont! Eszembe jutott a magadra ható varázslatok közül kettő amit érdemes firtatni klánszinten! Vérszomj és Védelem

A klánvédelem varázslat a klántámadások ellen adna bónuszt az egyénihez hasonlóan. Ez a varázslat automatán működne, ha minden országban fennvan a védővari akkor klánszinten is aktív a védelem, DE tennék egy "gombot" a vezérhez amivel támadás esetén fel tudja tenni központilag mindenhová a védelmet. Természetesen csak akkor ha egyénileg az országok képesek feltenni magukra. Ezzel a gombbal a vezér aktiválná az orik "helytartóit" akik feltennék saját orijukra a védelmet. Ha valakinél nem megy fel akkor 30%-al gyengébb a klán...

KlánVérszomj... a fenti szisztéma alapján. Ezzel gyakorlatilag a klántámadást is segítjük ha jól érzem

Az ártó jellegű varázslatokra és toliakciókra még mindig nemjutott eszembe semmi konkrét

[wand]

Originally Posted by monro

Viszont! Eszembe jutott a magadra ható varázslatok közül kettő amit érdemes firtatni klánszinten! Vérszomj és Védelem

A klánvédelem varázslat a klántámadások ellen adna bónuszt az egyénihez hasonlóan. Ez a varázslat automatán működne, ha minden országban fennvan a védővari akkor klánszinten is aktív a védelem, DE tennék egy "gombot" a vezérhez amivel támadás esetén fel tudja tenni központilag mindenhová a védelmet. Természetesen csak akkor ha egyénileg az országok képesek feltenni magukra. Ezzel a gombbal a vezér aktiválná az orik "helytartóit" akik feltennék saját orijukra a védelmet. Ha valakinél nem megy fel akkor 30%-al gyengébb a klán...

KlánVérszomj... a fenti szisztéma alapján. Ezzel gyakorlatilag a klántámadást is segítjük ha jól érzem

nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
folyamatosan valószínüleg nem fogja tudni pl egy nagy törpe fenttartani a védelmet és ha támadáshoz van építve, még a vérszomjjal is erősen küzdenie kellene.. arról nem beszélve, hogyha valaki látja, hogy megy a klánra egy klánsereg, akkor ha nem éri el a társakat kénytelen körbejárni az orikat és mindenhol felpakolgatni a védelmet


KlánVérszomj... mi van olyankor ha a10 ből mondjuk egynek nem megy fel elsőre? még sok varival is előfordulhat, hogy a véletlen folytán nem megy fel elsőre,.próbálja másodszor, akkor meg épp egy másiknak nem megy fel.
avégére elllő egy rakat vari készültséget, esetleg még vissza is kisérik amikor mega védelem varival jácchatja el ugyanezt a már eleve lefárasztott varikkal.

[monro]

Originally Posted by wand

nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
folyamatosan valószínüleg nem fogja tudni pl egy nagy törpe fenttartani a védelmet és ha támadáshoz van építve, még a vérszomjjal is erősen küzdenie kellene.. arról nem beszélve, hogyha valaki látja, hogy megy a klánra egy klánsereg, akkor ha nem éri el a társakat kénytelen körbejárni az orikat és mindenhol felpakolgatni a védelmet


KlánVérszomj... mi van olyankor ha a10 ből mondjuk egynek nem megy fel elsőre? még sok varival is előfordulhat, hogy a véletlen folytán nem megy fel elsőre,.próbálja másodszor, akkor meg épp egy másiknak nem megy fel.
avégére elllő egy rakat vari készültséget, esetleg még vissza is kisérik amikor mega védelem varival jácchatja el ugyanezt a már eleve lefárasztott varikkal.

Ez egy elvi javaslat volt nem a gyakorlatra irányult. Nyilván meg lehet oldani, hogy felmenjen a vérszomj klánszinten ha egyébként egyénileg felmegy.

Ez a 2. eset amikor a támadóerő növelésével is gondod van. Tegnap is csodálkoztam már, hogy sokkalod a tábornokbónusz javaslatot, most meg kihagynál valamit ami szerencsés esetben (ha nem veszik észre, hogy támadsz) 30% ütőerőbónuszt adna. Kezdek megrémülni, hogy valami kór bujkál benned

[monro]

[quote=wand]nem értek egyet! amíg a támadónak át kell ütni a 30% toronybónuszt addig nem kéne elvárni, hogy még vari erőben is "mérkőznie" kelljen
[quote]azzal aztán megszűnik a nagyorik varázslóinak problémája

Komolyra fordítva...
Egyéniben nincs baj a vérszomjjal. Nem varierőben kell mérkőzni csak felépíteni az országodat ugy, hogy saját magadra feltegyél 1 varázslatot. Nem olyan nagy elvárás ez. Egyébként egy másik topicban tettem egy másik javaslatot a varázslatok feltételének a sikerességére ami nem függ attól mekkora az országod. Kéretik elolvasni és azzal aztán megszűnik a nagyorik varázslóinak problémája.

[wand]

oks jöjjön a régi példám egy 50+10% os klánnnak simán van annyi varija, hogy a ht alapban feltegye mindenkinéla védelmet folyamatosan.

egy 75% barakos klánnál erre nem sok esély van.

aza megint csak a bevédett klánoknak adnánk előnyt

amúgy meg miért kell a kláncsatákat (klánvarikat, klántoli akciókat) az egyéni csatákból átkopizni?
a végére az lesz, hogy majd a kláncsata pon olyan lesz mint egy nagy egyéni csata.

szerintem jó az, hogy máshogy műxik

ha módosítani akarjuk tőlem legyen.. de ne az legyen, hogy az egészből a végére lesz egy felnagyított egyéni csata.

[monro]

Originally Posted by wand

amúgy meg miért kell a kláncsatákat (klánvarikat, klántoli akciókat) az egyéni csatákból átkopizni?

azért mert azok jól működnek. a kláncsata viszont nem.

[wand]

Originally Posted by monro

azért mert azok jól működnek. a kláncsata viszont nem.

ebben egyetértünk mégha néha más előjellel is

csakhogy az egyiket úgy hívják kláncsata a másikat meg egyéni csata..
minek hasonlítunk össze egy almát meg egy körtét? mert mindkettő gyümölcs? és? ha savanyú az alma akkor csináljunk belőle körtét mert az édesebb?
(hűű de költői vok )

szal a lényeg, a kláncsata nem tökéletes, de ettől még ne csináljunk belőle bazi nagy egyéni csatát.

[monro]

Originally Posted by wand

ebben egyetértünk mégha néha más előjellel is

csakhogy az egyiket úgy hívják kláncsata a másikat meg egyéni csata..
minek hasonlítunk össze egy almát meg egy körtét? mert mindkettő gyümölcs? és? ha savanyú az alma akkor csináljunk belőle körtét mert az édesebb?
(hűű de költői vok )

szal a lényeg, a kláncsata nem tökéletes, de ettől még ne csináljunk belőle bazi nagy egyéni csatát.

A kláncsata is csata. Seregek vívják ugyanazok akik az egyénit az erejük ergo ugyanaz. Így a különbség a 2 között az, hogy többféle fajok alkotják, magyarul egy bazinagy csata amit sok egyéni ország hadseregéből állít össze egy központi hatalom.

Ha már gyümölcsöket emlegetünk akkor inkább hasonlítsuk az egyiket jonatan almához a másikat meg goldenhez. Mindkettő alma mégis más picit az ízvilága

[wand]

Originally Posted by monro

Ha már gyümölcsöket emlegetünk akkor inkább hasonlítsuk az egyiket jonatan almához a másikat meg goldenhez. Mindkettő alma mégis más picit az ízvilága

HLEP! azonnal jöjjön egy botanikus, mer fogalmam sincs melik a jonatán és a golden alma.. a körte meg alma még megy de jopbban ne bonyolizáljuk

jah komolyra fordítva egy világháborút nehéz hasonlítani egy határmenti csetepatéhoz