Szmogriadó

[Ati]

Originally Posted by Betelgeuse

Bármilyen furcsa a szmogról nem tehet se a kormány se Orbán Viktor de még a gázválság sem. Sajnos ehhez is olyan a magyar emberek hozzáállása mint mindenhez csak kifogáskeresés és a kibúvók megtalálása. Az senkit se érdekel hány ember fullad meg a portól és hányan kapnak tüdőrákot de én nehogymár ne mehessek a wc-re is autóval. Európa normálisabb felén az emberek ilyenkor önként leteszik az autóikat.

Londonban pedig nyilván idióták laknak, akiknél nincs szmogriadó, mert egy teljesen világos, és mindenkire egyformán vonatkozó rendszer alapján működik a város: ha be akarsz menni a belvárosba, akkor azért fizetned kell. Nyilván mi ennél sokkal fejlettebbek vagyunk, és olyan rendeleteket találunk ki, amiknek a betartása lehetetlen dolog. Nehogy valami véletlenül is egyszerű, követhető és betartható legyen. Tudom, tudom, mindeninek állampolgári kötelessége, hogy kereskedelmi rádiókat hallgasson a nap 24 órájában, akkor is, amikor autóüzik, akkor is, amikor kiszáll, esetleg kötelező beülnie egy netkávézóba, mielőtt haza szeretne indulni, hogy megtudja, hogy melyik másodpercben rendelték el a szmogriadót.

[Goldy]

Originally Posted by Ati

Londonban pedig nyilván idióták laknak, akiknél nincs szmogriadó, mert egy teljesen világos, és mindenkire egyformán vonatkozó rendszer alapján működik a város: ha be akarsz menni a belvárosba, akkor azért fizetned kell.

De ha ettől függetlenül meg lehetne fulladni a belvárosban biztos hoznának vmi intézkedést.

Kár puffogni, megfulladni is lehet

Az is más kérdés hogy London eléggé más felépítésű város mint koszgombóc...

Originally Posted by Ati

Londonban pedig nyilván idióták laknak, akiknél nincs szmogriadó, mert egy teljesen világos, és mindenkire egyformán vonatkozó rendszer alapján működik a város: ha be akarsz menni a belvárosba, akkor azért fizetned kell. Nyilván mi ennél sokkal fejlettebbek vagyunk, és olyan rendeleteket találunk ki, amiknek a betartása lehetetlen dolog. Nehogy valami véletlenül is egyszerű, követhető és betartható legyen. Tudom, tudom, mindeninek állampolgári kötelessége, hogy kereskedelmi rádiókat hallgasson a nap 24 órájában, akkor is, amikor autóüzik, akkor is, amikor kiszáll, esetleg kötelező beülnie egy netkávézóba, mielőtt haza szeretne indulni, hogy megtudja, hogy melyik másodpercben rendelték el a szmogriadót.

Ezért nem büntetnek de valamikortól be kellett vezetni. Ha holnap reggel 8-tól vezetik be ugyanezek lennének a kifogások. Egyébként mint tudjuk a szabályok nem ismerete...

[Ati]

Originally Posted by Goldy

De ha ettől függetlenül meg lehetne fulladni a belvárosban biztos hoznának vmi intézkedést.

Tegyék. Tiltsák ki akár teljes egészében onnan az autókat.

De ne úgy, hogy "1 perce szogriadó van, Te nem tudtál róla, 30ezer forint lesz." Ez nonszensz.

Eleve furán néztem ezt az egész szogriadó-mizériát, de meg nem fordult volna a fejemben, hogy ez ilyen "na akkor mostantól" jelleggel lesz, hogy az embernek esélye sincs tudni róla. Ha most véletlenül betértem volna egy hipermarketbe, mert valamit vennem kell, akkor szabályszegő lennék, mert az égvilágon senki, semmilyen módon nem jelezte, hogy biza én oda nem mehetek, max haza.

Felőlem iszonyú szigorú korlátozás is lehet, ha az embernek esélye van arra, hogy életszerű helyzetben arról tudjon. A mostani állapot szerint nincs.

[vityu]

Azért a szmog, vagyis a londoni típusú szmog, nem gyerekjáték! (A másik se, de az télen nem veszélyeztet.)
Örülnék, ha értelmes rendeletet hoznának ezzel kapcsolatban, pl szmogriadó alatt teljesen ingyenes tömegközlekedés használatának lehetőségét. Ez nem jó, amit most kitaláltak, de ha a gyerekekre gondoltok, akiknek ezt az ótvar szennyet kell belélegezniük, amiben ugye kénessav és kénsav is van, nem beszélve egy kis koromról, plusz akkor bónuszként a mindig megtalálható nehézfémek (egy kis ólom, kadmium, arzén), és akkor még lehetne sorolni, hogy mi is van még ott... Ezt kell nektek, és a gyerekeiteknek, a csecsemőknek belélegezni.... Ebbe bele kell gondolni, és nem a rendszert hibáztatni. Hibás, ezt nem vitatom. Vajon mennyivel kevesebb szennyezőanyagot juttat a környezetbe az a busz, ami elvisz 100embert, mint ha azok kocsiba ülnének, és úgy mennének. Természetesen az 50 autó, és akkor szerintem keveset mondtam... ha egy busz fogyasztása teszem fel 30liter, egy kocsinak meg 8, akkor 50kocsinak 400! Az bőven több, mint 10x-es mennyiség....

És akkor ugye volt Londonban (innen kapta a nevét, ugye) az a híres nevezetes szmog, amikor asszem 3 nap alatt 4000!!! ember halt meg, köztük rengeteg kis gyerek, és idős ember....
Ok, ilyen nem lesz, de érzitek remélem, hogy nem vicc a szmog, és nem is a bolygó kapitányában játékosabbra rajzolt szmog. Ez veszélyes, és durván komoly dolog!

[Ati]

Originally Posted by Betelgeuse

Egyébként mint tudjuk a szabályok nem ismerete...

Igen? Folytasd.

És definiáld kérlek azt, hogy "szabály". Én ezt egy valamilyen módon elérhető információrendszernek tudom csak elképzelni. Könyvek, közlöny stb.

Ha rossz irányból behajtasz egy egyirányú utcába, mert ellopták a behajtani tilos táblát, akkor vajon kinek lesz igaza, ha azt mondod, hogy esélyed nem volt tudni, hogy ez az utca egyirányú, mert nem volt kint tábla?

A mai nap mennyivel volt több esélye egy normális hétvégi napot, otthonától távol eltöltő embereknek tudni, hogy szmogriadó van?

Originally Posted by Ati

Igen? Folytasd.

És definiáld kérlek azt, hogy "szabály". Én ezt egy valamilyen módon elérhető információrendszernek tudom csak elképzelni. Könyvek, közlöny stb.

Ha rossz irányból behajtasz egy egyirányú utcába, mert ellopták a behajtani tilos táblát, akkor vajon kinek lesz igaza, ha azt mondod, hogy esélyed nem volt tudni, hogy ez az utca egyirányú, mert nem volt kint tábla?

A mai nap mennyivel volt több esélye egy normális hétvégi napot, otthonától távol eltöltő embereknek tudni, hogy szmogriadó van?

Ha az a szabály, hogy 2 nap határértékfölötti szállópornál be KELL vezetni akkor mit kellett volna csinálniuk? Még 1 hétig reklámozni, hogy jövő vasárnaptól lesz?
Te hogy vezetsz be a játékban új szabályokat? Kihírdeted és aki éppen nyaral stb az hogy is szoktad mondani? Így járt

[Ati]

Originally Posted by vityu

Örülnék, ha értelmes rendeletet hoznának ezzel kapcsolatban, pl szmogriadó alatt teljesen ingyenes tömegközlekedés használatának lehetőségét.

Ezt már elvetették.

A javaslat: vegyél napijegyet.

Kérdem én: ha elindul valaki dolgozni autóval, majd a város határában bemondják a rádióban, hogy MOSTANTÓL szmogriadó van, akkor mit tud tenni? Leteszi az autót a város határában. Tiszta sor. Ja, hogy nincs parkoló... Tegyük fel, hogy van. Nincs, de legyünk optimisták. Ott felszáll az első tömegközlekedési eszközre. Ja hogy ilyen a legtöbb bevezető úton nincs... Tegyük fel mégis, hogy van. Nincs, de ismét legyünk optimisták. Mi történik ekkor? Jegyet nem tud venni, mert nincs pénztár minden bevezető út elején, tehát kénytelen felszállni a buszra, esetleg elgyalogolni a legközelebbi pénztárig, ami tegyük fel, hogy 10km-en belül van, jó kondiban 2 óra gyaloglással odaér. Megteszi? Tippelek, hogy nem. Marad az, hogy felszáll a buszra. A BKV hivatalos álláspontja szerint kötelességed előre gondoskodni a jegyről, mielőtt felszállsz, az nem kifogás, hogy nem volt hol venned. Vagyis előre gondoskodnod kell a napijegyről. Úgy, hogy valamikor, egyszercsak, miközben úton vagy, bejelentik, hogy na mostantól szmogriadó van.

Életszerű helyzetben erre mekkora esélyt látsz? Én semekkorát.

[Ati]

Originally Posted by Betelgeuse

Ha az a szabály, hogy 2 nap határértékfölötti szállópornál be KELL vezetni akkor mit kellett volna csinálniuk? Még 1 hétig reklámozni, hogy jövő vasárnaptól lesz?

Ez pont január 9-én délelőtt 11 órától kezdődött? Vagy valami más oka van annak, hogy pont délelőtt 11 órakor lett ez elrendelve, olyan időpontban, amikor esélytelen, hogy az, aki hétvégén elhagyja a várost, időben tudjon róla?

Originally Posted by Betelgeuse

Te hogy vezetsz be a játékban új szabályokat? Kihírdeted és aki éppen nyaral stb az hogy is szoktad mondani? Így járt

Nem hiszem, hogy összehasonlítható egy játék szabálymódosítása egy olyan helyzettel, ami konkrét kézzelfogható, előre kiszámíthatatlan pluszkiadásokkal jár.

Originally Posted by Ati

Ez pont január 9-én délelőtt 11 órától kezdődött? Vagy valami más oka van annak, hogy pont délelőtt 11 órakor lett ez elrendelve, olyan időpontban, amikor esélytelen, hogy az, aki hétvégén elhagyja a várost, időben tudjon róla?

Melyik lett volna az az időpont ami megfelelő lett volna? Szerintem nincs olyan autós akihez ne jutott volna el a hír.. Így legalább ma mindenki megtudta és holnaptól mehet élesben. Pont ezért nem büntettek meg érte senkit. Ez egy katasztrófahelyzet nem olyan amiről hetekkel előtte lehet tudni.