Katmorál változás vari és toli akció hatására

[Hex]

Originally Posted by Padlócsempe

És te örülnél, ha katona lennél, és hallanád, hogy a kormány milyen sokat lop, és milyen ügyesen varázsol (milliárdokat semmivé )

ezt csinálják az előttük lévők is ezt csinálták és az utánuk lévők is ezt fogják

[csabi]

örülök neki, h legalább a hódítótól el tudtatok távolodni, ha már a javaslathoz nem tudtatok írni...

mennyire örülnétek, ha a kormány(aki jelen esetben Ti játékosok vagytok) az ELLEN országából (aki 3*lemészárolta az országotokat) ellopta az összes tekercset, vagy 36körös viharral súlytotta?

[Killer]

szerintem ehez már nem nagyon van mit hozzászólni.az ellenérvekre még egyetlen épkézláb cáfolat se jött (egyikre sem).

[csabi]

Originally Posted by taszi

szerintem ehez már nem nagyon van mit hozzászólni.az ellenérvekre még egyetlen épkézláb cáfolat se jött (egyikre sem).

nem is lehet épkézláb cáfolatot írni, mert ahány ellenérv, annyiféle..

[Xeper]

Originally Posted by csabi

nem is lehet épkézláb cáfolatot írni, mert ahány ellenérv, annyiféle..

Ez azt jelenti, hogy sok ellenérv van, és egyiket sem tudjátok cáfolni...

[csabi]

Originally Posted by Xeper

Ez azt jelenti, hogy sok ellenérv van, és egyiket sem tudjátok cáfolni...

ez azt jelenti, h ha a többségnek nincs igénye erre a változtatásra, akkor minek erőltetni?

[Cpt Balu]

Üdv!
Elég érdekesnek találom a vari-morál problémát, gondoltam felélesztem a topicot (másikat nem nyithatok, mivel nincs még 50hsz-em tehát zöldfülűnek számítok, de talán egy kezdőnek is lehetnek jó meglátásai).
Azért is ide írom, mert többször átnyálaztam az eddigieket, és látni ahogy a vari-toli morálozástól szép lassan eljutottunk odáig, hogy az eredeti probléma (talán a kérdés felvetője számára is) a varis országok moráljának alakulása.
Bennfentesként tapasztalom, hogy egy szövetség tagjakét a variknak tényleg fel kell vállalniuk az éleződést, ami sokkal nehezebb, mint a másik frakcióknak, a következő okokból:
- egy templom sokkal több egységet képes befogadni, mint egy barakk vagy kocsma
- ezeket táplálni is nehezebb (egy aktív hadi ori képes tf-et felvállalni, ha ütésekből és piacról fedezi magát, varinak csak piac maradt, ami nagy kiszolgáltatottság)
- a tanyák más épületek helyét foglalják (pl. épp a kocsmákét)

Emellett:
- hadis országok morálját a hadviselés jól alakítja
- tolis országok moráljáról a sok kocsma gondoskodik
- ezzel szemben a varisoknak semmi nem marad, hiszen egy jó varis ország elvileg nem ütőképes a harcmezőn, hiszen nem ez a szerepe (mf varisokról nem beszélek, szerintem is ha ezt választja valaki, az így járt )

Lehet látni, hogy a "valamit valamiért" azért nem egészen kiegyensúlyozott.
A legfőbb kontraként felhozott érv, hogy katonai morált csak katonák tudják módosítani. Ez rendjén is lenne, viszont itt ellentmondásba kerül egy másik elemmel:

A katonai morált emeli:
* Ha minden 500 katonai egységre (beleértve a tolvajokat és varázslókat is) jut egy kocsma.
* Ha minden 300 katonai egységre jut egy kocsma.
* Ha minden 150 katonai egységre jut egy kocsma.

Vagyis a varik és tolik hol katonának számítanak, hol nem.
Erre kétféle megoldási javaslatom van:
1. az eredeti ötlet, vagyis vari és toli teljes értékű katona legyen, és akcióikkal képesek legyenek hatással lenni morálra (ahogy pl. hírnevet is 1/10 ill. 1/60 arányban, de képesek módosítani, szó sincs arról h 2 rengetéssel máris szárnyal)
2. a kocsma ellátottságnál ne számítsanak varik és tolik (hisz ha egyébként nem tekintünk rájuk katonaként, akkor itt sem kéne)

Az első előnye, hogy némi kompenzációt ad, mivel varik és tolik a lakosságit húzzák le, így elég lenne azzal bajlódni, hogy azt szinten tartsuk, és a készültségek miatt amúgy sem lehetne túlzásba vinni a katmorál ilyen módú emelését.
A másodiknál könnyebb lenne kocsmákat tartani, hogy az eredetihez képest magasabb szinthez közelítsen (de azért mégsem 100%-ot).
Mindkét megoldás igazságosabbá tenné azt a helyzetet, hogy vari és toli csak akkor számít, amikor a katmorál csökkenéséről (pontosabban nem emelkedéséről) van szó.
Ha már ellenérvként azt is felhoztátok, hogy a sok varis sipákol, amiért alacsony a moráljuk és ütik őket, nos a változást is valószínűleg azok a hadis orik fogják ellenezni, akik pont ezt használták ki ütéshez

[vityu]

Originally Posted by Cpt Balu

Ha már ellenérvként azt is felhoztátok, hogy a sok varis sipákol, amiért alacsony a moráljuk és ütik őket, nos a változást is valószínűleg azok a hadis orik fogják ellenezni, akik pont ezt használták ki ütéshez

Az ha a varázsló és tolvaj nem számít bele a morálszámításba, az megint billent az A-s elfek javára tesz egy lapáttal. Nem hiszem, hogy pont rajtuk kellene segíteni. Így is tele van velük az A.

[Cpt Balu]

Originally Posted by vityu

Az ha a varázsló és tolvaj nem számít bele a morálszámításba, az megint billent az A-s elfek javára tesz egy lapáttal. Nem hiszem, hogy pont rajtuk kellene segíteni. Így is tele van velük az A.

nem jártam még A-ban, de létezik azon kívül még 24 csoport, ahol szintén játszanak... Azt is mondhatnád kontraként, hogy elveszik hullák előnye, akik nem tartanak se tolit, se varit...
Egy tolisnak állt elf meg amúgyis rendelkezik a szükséges kocsmákkal, tehát most is magas szinten állandósul a moráljuk, erre már nagyon nem lehetne rátenni (100 fölé még ők sem tudnak menni). Ha mégis túl nagy előnyt jelentene, akkor pedig csak a varikra lehetne érteni (ami azért megintcsak igazságtalan lenne, akkor tolik kezdenének reklamálni).
De szerintem jogos megemlíteni azt az ellentmondást, hogy míg a varik beleszámítanak a sereg létszámba (ezáltal rontva a kocsma arányt, rontva azok morálnövelő hatását, méghozzá nem is kicsit, hisz egy templomban majdnem 3x annyi vari fér el, mint egy kocsmában toli vagy barakkban katona), addig nem tehetnek morál növekedéséért semmit, ellentétben a többiekkel.

[vityu]

Originally Posted by Cpt Balu

nem jártam még A-ban, de létezik azon kívül még 24 csoport, ahol szintén játszanak... Azt is mondhatnád kontraként, hogy elveszik hullák előnye, akik nem tartanak se tolit, se varit...
Egy tolisnak állt elf meg amúgyis rendelkezik a szükséges kocsmákkal, tehát most is magas szinten állandósul a moráljuk, erre már nagyon nem lehetne rátenni (100 fölé még ők sem tudnak menni). Ha mégis túl nagy előnyt jelentene, akkor pedig csak a varikra lehetne érteni (ami azért megintcsak igazságtalan lenne, akkor tolik kezdenének reklamálni).
De szerintem jogos megemlíteni azt az ellentmondást, hogy míg a varik beleszámítanak a sereg létszámba (ezáltal rontva a kocsma arányt, rontva azok morálnövelő hatását, méghozzá nem is kicsit, hisz egy templomban majdnem 3x annyi vari fér el, mint egy kocsmában toli vagy barakkban katona), addig nem tehetnek morál növekedéséért semmit, ellentétben a többiekkel.

Engem nem fogsz meggyőzni. Aki kurvának áll ne csodálkozzon, ha meg*. Tartja a mondás. Csak azért, mert nehezen tartja meg a morálját egy ország, ne legyen ok arra, hogy A-ban egyéniben így is 70% ork barakkot igénylő elfek beütése nehezebb legyen. Klánban meg még nehezebb, mert oda a 70% így is nagyon kevés.