A piac nem raktár.

[Ati]

Originally Posted by olvastar

Nekem meg az nem tetszik, hogy minden retorzio nelkul, 0 kor raforditassal lesznek yardjaim, meg meg itt jo par ezer orszagnak.

Attól, hogy a piacra teszel árukat, még nem lesz pénzed. Ahhoz, hogy pénzed legyen, azt az árut valakinek meg is kell vennie. Tehát ki kell elégítenie egy keresletet. Ha nincs kereslet, akkor hiába a 600millió tekercs, egy árva filléred se lesz belőle. 600millió mezőgazdasági tekerccsel pedig nem fogsz tudni csatát nyerni.

Szóval ezt ne egy öncélú termelgetésnek álltsd be, ami automatikusan pénzzé változik. Csakis akkor változik pénzzé, amikor azt valaki megveszi.

Ezt a részt nem szabad korlátozni, hiszen ezzel az egész csoportnak jót tesz. Ettől tud pörögni a játék. Ha nem tudsz építkezni, mert nem jutsz nyersanyaghoz, akkor nem fogsz támadni, mert egyfelől óriási rizikó, másfelől minek a plusz föld, amikor úgyse tudod beépíteni?

Kell a piac, és kell, hogy onnan áruhoz juthass. És kell, hogy ott egy jól piacozó ember meggazdagodhasson.

Az egyetlen dolog, ami nem kell, hogy ne azért tegye valaki piacra az árut, hogy azt más megvegye. Találkoztam már olyannal, hogy milyen szemét dolog ez, az összes árumat megvette valaki. Na ez az, ami nonszensz számomra.

[Ati]

Sőt, még egy olyan kijelentést is tenni mernék, hogy ha ehhez érdemben hozzányúlunk, akkor lesz igazán az, hogy ha piacra termelsz, akkor automatikusan meggazdagodsz.

Miért?

A termelők életébe nem szabad beleszólni, hiszen tőlük működik a piac.

Ha valamibe beleszólunk, akkor csakis a "raktározók" életébe szabad beleszólni. (Ami egyébként önmagában is veszélyes, mert a piaci kínálat csökkenését vonja magával!) A raktározót abban tudjuk a piacolótól megkülönböztetni, hogy nem adja el az áruját.

Tehát ha valamihez hozzányúlunk, az az eladatlan áru kell, hogy legyen.

És akkor már járjon mindenki jól, az eladatlan áru mindig érjen haza. De X% veszteséggel. Így nincsenek váratlan teljes áruvesztések.

Hogy lesz ebből automatikus meggazdagodás? Úgy, hogy a piacon "tőzsdéző" országok a saját áruikat felvásárolják a veszteségek elkerülése érdekében. Ehhez minden alatta lévő árut is fel kell vásárolniuk. Ha kiteszed olcsóbban, mint ami nagytételben kint van, akkor garantált, hogy megveszik.

Ez egyben a piaci irányítást néhány ember kezébe adja, akik saját belátásuk szerint szabhatják meg a piaci árakat. Tegyük fel, hogy úgy döntenek, hogy 1000 arany legyen a gabona. Te ez alatt bármennyiért adhatod, tuti meg lesz vásárolva. Adhatod 100 aranyért, megveszik. Adhatod 999 aranyért, megveszik. Miért adnád hát 100 aranyért, amikor szinte garantált, hogy 999 aranyért is meg fogják venni?

Ez emiatt nem tetszik nekem. A rögtön piacra pakoláskor levonódó rész ez ellen megoldás ugyan, de az meg a normál termelőket sújtja, és amiatt nem túl szimpatikus.

[none]

Originally Posted by Ati

..
Tehát ha valamihez hozzányúlunk, az az eladatlan áru kell, hogy legyen.

És akkor már járjon mindenki jól, az eladatlan áru mindig érjen haza. De X% veszteséggel. Így nincsenek váratlan teljes áruvesztések.

Hogy lesz ebből automatikus meggazdagodás? Úgy, hogy a piacon "tőzsdéző" országok a saját áruikat felvásárolják a veszteségek elkerülése érdekében. Ehhez minden alatta lévő árut is fel kell vásárolniuk. Ha kiteszed olcsóbban, mint ami nagytételben kint van, akkor garantált, hogy megveszik.

Ez egyben a piaci irányítást néhány ember kezébe adja, akik saját belátásuk szerint szabhatják meg a piaci árakat. Tegyük fel, hogy úgy döntenek, hogy 1000 arany legyen a gabona. Te ez alatt bármennyiért adhatod, tuti meg lesz vásárolva. Adhatod 100 aranyért, megveszik. Adhatod 999 aranyért, megveszik. Miért adnád hát 100 aranyért, amikor szinte garantált, hogy 999 aranyért is meg fogják venni?

Ez emiatt nem tetszik nekem. A rögtön piacra pakoláskor levonódó rész ez ellen megoldás ugyan, de az meg a normál termelőket sújtja, és amiatt nem túl szimpatikus.

Ez összességében hova vezetne? Egyáltalán mi célja lenne?
Persze nyersi piacot fel lehet vásárolni és egy valakinek vinni, de teki piacot most nem.. irtó sok ember bukna el tekit folyamatosan.. ez jó eséllyel kb 0-ig verné a teki árát mindenhol, illetve, aki nem akarja eladni, vagy szabin vár pár hetet, vagy abbahagyja.. szerintem elég erősen leredukálná a tekipiacot..
nézzük a katipiacot.. alsóbb szinteken talán át lehet venne 1-1 fajta egységet, esetleg több idő ráfordítással a katipiacot is.. ez talán bben kicsit nehezebb a többit meg lehet oldani.. viszont ott van az 1/A.. egy klántámadáshoz több millió egység szükséges, minden olyan nagyobb klánnak, aki ütni akar valaha.. kb értelmetlen lenne 1/A-ban a játék, ha napi szinten 1%-al kopik a klánvagyon..
Ezen felül felmerül a kérdés bennem lenne-e olyan valaki, aki átveszi a piacokat minden szinten? Mert, ha nem akkor ott vagyunk, hogy kb üresek a piacok, ami igencsak lekorlátozza a játékot..

[Ati]

Originally Posted by none

Ez összességében hova vezetne? Egyáltalán mi célja lenne?
Persze nyersi piacot fel lehet vásárolni és egy valakinek vinni, de teki piacot most nem.. irtó sok ember bukna el tekit folyamatosan.. ez jó eséllyel kb 0-ig verné a teki árát mindenhol, illetve, aki nem akarja eladni, vagy szabin vár pár hetet, vagy abbahagyja.. szerintem elég erősen leredukálná a tekipiacot..
nézzük a katipiacot.. alsóbb szinteken talán át lehet venne 1-1 fajta egységet, esetleg több idő ráfordítással a katipiacot is.. ez talán bben kicsit nehezebb a többit meg lehet oldani.. viszont ott van az 1/A.. egy klántámadáshoz több millió egység szükséges, minden olyan nagyobb klánnak, aki ütni akar valaha.. kb értelmetlen lenne 1/A-ban a játék, ha napi szinten 1%-al kopik a klánvagyon..
Ezen felül felmerül a kérdés bennem lenne-e olyan valaki, aki átveszi a piacokat minden szinten? Mert, ha nem akkor ott vagyunk, hogy kb üresek a piacok, ami igencsak lekorlátozza a játékot..

Ez mindenképpen bekorlátozza a piacot, ami nem tetszik belőle. A mindenképp el lesz adva, és tuti nem buksz rajta elv viszont tetszik, ez kifejezetten piac-élénkítő lehet. Sokszor hallom, hogy "dehát olyan áron tettem ki, amennyiért épp kint volt, miért vitte el a rablóbanda?". Minden ilyen helyzetet semmissé tenne ez. El lesz adva az árud. Reális aktuális piaci áron. Tök mindegy mennyiért teszed ki. Csak tedd ki a felesleget, a többit a piac intézi.

[Ati]

Hazafele eszembe jutott mégegy dolog, amivel akár el is játszanék.

A piacra tett áru mindenképp eladásra kerül. Ha 24 órán belül nem kel el, akkor X%-kal csökken az ára, majd újabb 24 óra után ismét csökken az ára, ...

Ez jó, mert nem veszik el egy darab se az áruból, lehet azzal is játszani, hogy a saját árudat visszaveszed, és ismét eladod magas áron. A piacra termelőknek garantált az eladás piaci áron. A hátulütője ugyanaz, mint a fenti, hogy X aranyig néhány ember felvásárolja az árukat, ezzel mesterségesen magasan tartva a szintet.

Tudom, hogy ez most is megvan, de nem annyira, mintha "muszáj" lenne felvásárolni az olcsó árukat, ha nem akarsz rajta bukni.

Azért is tetszik, mert ezzel nincs az, hogy 24 órára kiteszed a katonáidat, és majd visszajönnek. Ha kitetted, akkor nem jönnek vissza, ha kell katona, akkor venned kell, vagy képezned kell.

Mi akadályozza meg az embereket abban, hogy maximum áron tegyék ki az áruikat? Semmi. Majd egyszercsak reális árra csökken, ahol megveszik. Ha valaki ki tudja várni ezt, és nem kell neki rögtön a pénz, akkor kitehet mindent maximum áron.

Ez egy érdekes gondolat.

[none]

Originally Posted by Ati

Hazafele eszembe jutott mégegy dolog, amivel akár el is játszanék.

A piacra tett áru mindenképp eladásra kerül. Ha 24 órán belül nem kel el, akkor X%-kal csökken az ára, majd újabb 24 óra után ismét csökken az ára, ...

Ez jó, mert nem veszik el egy darab se az áruból, lehet azzal is játszani, hogy a saját árudat visszaveszed, és ismét eladod magas áron. A piacra termelőknek garantált az eladás piaci áron. A hátulütője ugyanaz, mint a fenti, hogy X aranyig néhány ember felvásárolja az árukat, ezzel mesterségesen magasan tartva a szintet.

Tudom, hogy ez most is megvan, de nem annyira, mintha "muszáj" lenne felvásárolni az olcsó árukat, ha nem akarsz rajta bukni.

Azért is tetszik, mert ezzel nincs az, hogy 24 órára kiteszed a katonáidat, és majd visszajönnek. Ha kitetted, akkor nem jönnek vissza, ha kell katona, akkor venned kell, vagy képezned kell.

Mi akadályozza meg az embereket abban, hogy maximum áron tegyék ki az áruikat? Semmi. Majd egyszercsak reális árra csökken, ahol megveszik. Ha valaki ki tudja várni ezt, és nem kell neki rögtön a pénz, akkor kitehet mindent maximum áron.

Ez egy érdekes gondolat.

Mennyire fogod megnövelni a max kpt?

[Ati]

Originally Posted by none

Mennyire fogod megnövelni a max kpt?

Hmm, ez nem is feltétlenül hülyeség. Ha 1 millió hektáron a 30 darab bank nem gátolja már a pénz lopását, akkor akár lenne is ennek értelme.

Persze igazából nem, mert ez a top korlátlan termelését tenné lehetővé. (Ahogy jelenleg az is, hogy a piacot raktárként használják sokan, miközben eszük ágában sincs ténylegesen eladni az árukat.)

[none]

Originally Posted by Ati

Hmm, ez nem is feltétlenül hülyeség. Ha 1 millió hektáron a 30 darab bank nem gátolja már a pénz lopását, akkor akár lenne is ennek értelme.

Persze igazából nem, mert ez a top korlátlan termelését tenné lehetővé. (Ahogy jelenleg az is, hogy a piacot raktárként használják sokan, miközben eszük ágában sincs ténylegesen eladni az árukat.)

Hát, ha piac nem használható raktárnak, Aban a 4 mrd piszkosul kevés.. Tehát, talán nem halna meg a játék 8-10k heki felett, ha a max pénz több lenne..

[Ati]

A piac területe szent és sérthetetlen. Az árud biztonságban van a piacon. No de amint elhagyja a védett övezet vastag falait... Visszatérő áruidra hatalmas, mindenre elszánt rablóbandák vetettek szemet...

...

... és játékostársaid, akik egy új katonai támadóakcióval az éppen piacról hazatérő áruidat tudják megdézsmálni. Viszik a tekercsek egy részét, viszik a nyersanyagok egy részét, és komoly mészárlást végeznek a visszatérő seregben.

... persze csak ha sikerül áttörni a védelmeden.

... és ha abban a körben pont jött vissza valami árud.

[olvastar]

Originally Posted by none

elég poén lenne kiteszek 1 aranyra 1 valamit és valakinek jön haza a hónapok óta megtermelt pénze és elmegy

Pont h nem lennenek honapok ota tartogatott javak? Pont azert mert keptelen kitenni?
Amugy ez most perpill nem mukodik?

Amugy... ebben a beszelgetesben mennyire lettek kihagyva a tolvajok?

Az h valakinek aruja van az azt jelenti h termel. amihez raktar kell, mert semmi nem rakja neki ki a piacra a cuccot.
Ha sokan meglopjak tobb tolvaja lesz. Ha jol termel sok penze lesz, igy sokan fogjak lefosztani. Raadasul nem is biztos, h neki abbol a nyersanyagbol van igazan termelese amire szuksege van.

A/1-ben amugy mennyire vannak betonelfek? Varjal.... A/1ben vannak Elfek?
Esetleg felesek? Nezd, valoban nem tudom mi folyik A/1ben. Ezt barhol, barmikor alairom. De azt meg kell kerdeznem h szerinted az A/1-et mikor kitalaltak, akkor ugy szamoltak h millios nagysagrendu tartalekok lesznek egysegekbol? Ugye ezt te sem gondolod komolyan.

Az hogy megprobalod rahuzni a mostani oridat a jovobeni allapotokra nem fog mukodni. Mert at kell epulnod, at kell tervezned a dogokat.

Originally Posted by none

Szerintem a hiba benned van, és ugyan úgy a játékosokban.. szimplán a többség már nem akar komolyan játszani.. (ha akarnál te sem tekit írtanál, hanem pl tolival törnéd fel őket) én sem akarok már lent erőlködni, mert szerintem elég jókat játszottam pár éve és már hasonlóra sem lenne esély..

Pont azt mondom h akar a halal, de amig olyan mentalitassal talalkozom h:
"aki meglop, azt nullara meszarlom" by Pool, addig mindig felmerul bennem a kerdes h "es ez neked hol erte meg a konyvelesben? Mert amig vannak honapokra elegendo tartalekok addig senkit nem fog erdekelni.

Originally Posted by none

Amúgy, ha ennyire zavarnak a tekiírók egyszerű a képlet.. tekizd ki őket.. kell hozzá gondolkozni, kell hozzá aktivitás, mindjárt meglesz a játékélmény.. vagy ehhez már valamit tenni is kéne?

Tulelni, pont az elobb emlitett abra miatt. Raadasul ki se lehet tekizni mert ahogy neki is, nekem is a piacon van a tekim. Nem nala.


Abbol a buvkorbol kellene kikerlni h ezzel a jatekkel mar nem jatszik senki uj. Vagy a buvkor eppen az, hogy ide uj be ne tegye a labat? Barmeik is a ketto kozul, amig nincs verfrissites addig mi itt doglodni fogunk. Mert te magad is megmondtad, h "én sem akarok már lent erőlködni". Betokozodtunk, kioregedtunk, es felvettunk egy olyan strategiat, ahol az ujaknak eselyuk sincs h megalljak a helyuket.

Az hogy termel valaki nem azt jelenti, hogy varazsutesre megjelenik neki a kivant mennyisegu nyersanyag. Azt jelenti, hogy folyamatosan kipakolgatja a piacra, majd ha kell neki valami hirtelen, akkor megveszi a befolyt penzbol. Elso orszagom hiaba termelt, mikor utottem akkor bizony kimentem a piacra es vasaroltam. Mert kellett. Kiszamoltam mennyi konyvtar kell, hogy a tekercs ne kopjon tul... de az 19 koronkent kopik. Vagy tobb konyvtaram volt, es akkor feszt eladtam, vagy kevesebb es akkor feszt vasaroltam. Olyan h pont annyi, olyan nincs.

Viszont:
"Attól, hogy a piacra teszel árukat, még nem lesz pénzed. Ahhoz, hogy pénzed legyen, azt az árut valakinek meg is kell vennie. Tehát ki kell elégítenie egy keresletet. Ha nincs kereslet, akkor hiába a 600millió tekercs, egy árva filléred se lesz belőle. 600millió mezőgazdasági tekerccsel pedig nem fogsz tudni csatát nyerni." by Ati
Racafolnek. Ha jo aron dobom ki a tekiket akkor siman felvasaroljak a horcsogok, mert megtehetik. Multkor egy vasarlo megvett 50K tekercsem, aztan az ami felette volt 100al azt meg otthagyta. Valszeg a piacot akarta beboritani... nem is... Szuksege volt 50K lakashelyzetre. Igen ez biztos.

"Ezt a részt nem szabad korlátozni, hiszen ezzel az egész csoportnak jót tesz. Ettől tud pörögni a játék. Ha nem tudsz építkezni, mert nem jutsz nyersanyaghoz, akkor nem fogsz támadni, mert egyfelől óriási rizikó, másfelől minek a plusz föld, amikor úgyse tudod beépíteni?" by Ati
A lo masik oldalan vagyunk per pillanat. Mivel nem korlatozunk, igy barmikor megvehetem akarmekkora aron ha szuksegem van ra. Leven horcsog vagyok. yardos horcsog. Es mivel tudom h mas is az, igy tudom h mikor kidobja a tekiket alacsonyabban akkor rakoltom az osszes penzem h megvegyek amennyit csak tudok a maradek lebol, h potoljam a fellepett hianyt.

"Kell a piac, és kell, hogy onnan áruhoz juthass. És kell, hogy ott egy jól piacozó ember meggazdagodhasson." by Ati Es az is kell, hogy amig a tolvaj ilyet talal, addig talalhasson par termelot akiktol ha lop nem meszaroljak nullara akkor is ha az amit lop, toredeke annak a vesztesegnek amit a tamado orszag kopaskent elszenved a meszarban. Ha mindenki lopkod, mint regen nincs az a hadis, amelyik birna a napi szintu 2-3 ori lopasat haddal.

Viszont neki meg lenne hada, ami ha kell leszallit neki egy valag penzt, h megvegye a piacon azt amit leloptak tole. Amit ugye masok vagy termeltek, vagy loptak. Jelenleg a tartalekok miatt minden tolvajt nullara meszarolnak.
Viszont a jatekban az arany mindenkit csabit. Akkor is ha nem kolti el semmire. Igy lesz olyan aki termel, csak az arany kedveert. Aki ezt lelopja, csak az arany kedveert, akiket lefosztanak csak az arany kedveert.

Amig nem forog a gazdasag addig az egesz halott ugy ahogy van. Akar a piacon, akar a csatamezon.

"Ha valamibe beleszólunk, akkor csakis a "raktározók" életébe szabad beleszólni. (Ami egyébként önmagában is veszélyes, mert a piaci kínálat csökkenését vonja magával!) A raktározót abban tudjuk a piacolótól megkülönböztetni, hogy nem adja el az áruját."
Igen ezt szeretnem elerni, h ne legyenek raktarozok. Ezert gondoltam arra, h szankciokat vezetni be a kitett aruk mennyisegere.
A spekulansok ugyanigy megjarnak, mert bar meg tudjak venni az arut buntetlen, de azt a hajukra kenhetik, ha nem tudjak visszatenni a piacra. Tekercs elkopoik, katona elmegy, raktar kifolyik.
Viszont ha mindenki termel, akkor a tolvajok le fogjak lopni, ami esetleg nem is aznap kellett az illetonek, igy o nem veszi meg, megveszi mas, aki eppen akkor szorult meg, a tolvajt lefosztjak a hadisok, elkoltik a penzt a piacon esigytovabb. Porog a gazdasag. Jelenleg van par termelo, azok fenntartjak a csoportot, nincsenek tolvajok, vagy ha igen nullara meszaroljak oket, mert penznemszamit ugyanis tartalekvan. Ez nem gazdasag, bar rendszer, es kenyelmes, es igy nem kell izgalmasat jatszani.
Van egy csomo lehetosegem a termelesnel hiszen vagy mindenbol egy keveset termelek, es aprokat teszek ki, vagy specializalodom, ami maga utan vonja h hianyom lesz mas dolgokbol, vagy ugy dontok nem termelek, megszerzem ami nekem kell. Legyen kozvetlen (lopas) vagy kozvetett (fosztogatas majd piac).
Es valoban "irtó sok ember bukna el tekit folyamatosan.. " by none ugyanis jelenleg a tekiben lehet tartani a tartalekokat. Varj... ezt leirtam tegnap mint kovetkezmenyt. Igazabol sok eve no ez a rakos sejt, es nem fogsz belole kigyogyulni 2 nap alatt. A kopas majd lerendezi a dolgot. Akkor majd szukseged lesz tekercsre, venni fogod, mas meg hasznot lat benne es termeli. De raktarozni nem fog. Nekem se lesz fel milla tekercsem. Masnak se. A strategia es idozites fog szerepet jatszani egy strategiai jatekban, nem az h mennyi let tarhaltak ossze nekem a haverok az 5. szinten az elso 72 oraban.

Es vissza is kanyarodtunk ahoz h vannak tartalekok.
"A piacra tett áru mindenképp eladásra kerül. Ha 24 órán belül nem kel el, akkor X%-kal csökken az ára, majd újabb 24 óra után ismét csökken az ára, ..." AMi tokre segitene nekem abban, h ne kelljen bajlodnom a tekivel naponta, ha eppen nyugis idoszak van, vagy azt mondom h bajlodok vele naponta, de csak egyszer, es eggyel, mert a tobbivel mas napokon kell, mire lecsokken annyira az ara.
Majd elkezd hasonlitani az egesz a gyertyas arvereshez: Mennyi ideig birom idegekkel, h csokken az ara, majd hirtelen felvasarolom az egeszet h legyen tartalekom olcson.
A gondolatmeneted jo, hiszen lennenek korlatok, a tartalekokra vonatkozoan, csak amig a kitett aru mennyisege nincs valamihez kotve addig korlatlan lehet hazardirozni 0 hekivel is. hiszen: "A hátulütője ugyanaz, mint a fenti, hogy X aranyig néhány ember felvásárolja az árukat, ezzel mesterségesen magasan tartva a szintet." A kerdes az, mivel gatolod, h a megszerzett aruja rarohadjon a horcsogre?