Az újrázás korlátozása rendeltetésszerű használatra.

[[HTPA]GeeForce]

Végigolvastam az egészet, és továbbra is az a vélyeményem, hogy semmilyen számszerű korlátozás nem lenne jó.
(Tehát hogy 1 millió tekercs, vagy 1 millió katona, stb...)

Kiemelem: A mérhetetlen vagyonokra vonatkozó időmalusz a lehető legjobb megoldás! (Illetve: legkevésbbé rossz, lentebb kifejtem.)

Továbbra is van egy halvány mellékérzésem, hogy aki eddig ezermilliáros vagyonokat duplázgatott össze, az most fog csak igazán jól járni, mert valóban soha többé nem fogja őket utolérni vagyonban senki.
Ehhez hozzáadódik, hogy a jelenleg gazdag országok még gazdagabbak lesznek alapból is, hiszen mi a legnagyobb gond?
Hogy a fentebbi csoportokban (B, A) vannak nagy országok, sok tekerccsel. (A tekercs csak példa.) Azon problémáznak, hogy valaki alájuk dopláz sokszázmillió tekit, ezért lemegy a teki ára. Nő az árumennyiség, esik az ár. A piacok túltelítettek. A vagyon veszít az értékéből, hiába van sok tekim, nem tudom jó áron eladni. Sőt. Szinte egyáltalán nem tudom eladni. Hiába dupláztam fel 1 milliárd tekit, ha senkinek nem kell.....
NODE!
Most elapasztjuk az újratermelést, ezáltal az árumennyiség növekedésének üteme mérséklődni fog, sőt, a folyamat megfordulhat, és maga az árumennyiség is csökkenhet.
Mi történik ilyenkor?
Nő az ár... (!!!)
Tehát ha van 1 mrd tekim, annak most meg fog nőni az értéke! Még gazdagabb leszek!

Egy példa:

Tegyük fel elkezdek normálozni, és fel akarok menni A-ba.
Szabályosan játszom, nem is tökölök a csopikban évekig termelgetni, lopok, fosztok, piacolok, tekit írok, egységet képzek a paicra eladás céljából, stb.
Igyekszem fellépni a csoportokban időben, nem állok le sehol megülni a top tetején.

Mire A-ba érek, összeszedek 5 millió tekercset mondjuk. Ez (az én alacsony játéktudású szintemen!!!) egy reális érték. (4. szintre legutóbb 1,3 millió tekerccsel léptem fel, amelynek nagy részét ki is verte belőlem 2 szövi meg 2 mf. De tegyük fel, hogy minden szinten elkerülöm a nagy veszteséget, és mire letelik a B-s topköröm, 5 millám van.)

Az 5 millió tekercsemet el tudom adni mondjuk 160 arany egységáron.
Hát ez nagyon alacsony ár, nagy bukóval adom el, de 800 milliónyi vagyonom mégiscsak van.
Vegyük az ellenpéldát, 1 milliárd tekercset összeszed valaki, feljön vele A-ba.
Neki 160 milliárd vagyona lesz.
Óriási, behozhatatlan különbség. Már itt elvesztettem az érdeklődésem a játék iránt, valószínűleg elmegy a kedvem (újra) a normál csoportoktól. Valószínűleg örökre...
Jelenleg van lehetőségem arra, hogy megközelítsem az 160 milliáros vagyont. (persze ez ÉVEKBE kerülne nekem!)
Hát nem túl szép kilátások....

Azt mondják sokan, hogy majd ha változtatás lesz, az milyen jó lesz, mert a kis játékosok jutnak előnyhöz, a pénzsokszorozók meg hátrányba.

Igen?

A korlátozások hatására mi fog történni? Amit említettem már. A paici ár emelkedni fog. Tegyük fel, hogy a 160 arany egységárról felemelkedik 2000 aranyra az ár. Ez pompás!
Az 5 millió tekercsem értéke azonnal 10 milliárd lesz!
Ez pompás! Szuper!

Nézzük meg azt, akinek 1 milliárd tekije van...
160 milliárdról 2000 milliárdra nőtt a vagyona! És ehhez még dupláznia sem kellett, semmit nem kellett tennie! Csak megvárnia, amíg korlátozva lesz az újrázás, és elkezd elfogyni a tekercsutánpótlás, és emelkedik az ár...
Ül, és nő a pénze...

Mennyit nyerek én?
10.000.000.000 - 800.000.000 = 9.200.000.000 aranyat nyerek.
Mennyit nyer ő?
2.000.000.000.000 - 160.000.000.000 = 1.840.000.000.000 aranyat nyer ő.

Melyik a nagyobb szám?
A 9,2 milliárd, vagy az 1840 milliárd?
Ki járt jól? Én, a kisember, vagy a vagyonos?
Szerintem nem én jártam jól. Hanem aki előttem élt a lehetőséggel. Én pedig soha többé nem fogok tudni élni a lehetőséggel. Ő nyert. Örökre. 1840 milliárdot soha nem tudok előállítani többé.

De tény: Ő nem a játék rendeltetésszerű használata mellett szerezte a vagyonát.
Tehát megértem, hogy itt a játék szempontjából a korlátozásra azért van szükség, hogy az emberek rendeltetésszerűen használják a játékot, az újrázást arra használják, amire való, menedéknek, és ne vagyongyarapításnak! Ezt az elvet támogatni tudom, és az összes felvetett javaslat közül az a legszimpatikusabb, hogy az azonos szinten történő újraindulások ideje drasztikusan emelkedjen meg!
Azt viszont nem, hogy már az 1. újra ideje is nőjön meg 500 körről. Ezekkel azt büntetnénk, akiket szétvertek, és újr aakarnak indulni. Hát én nem várnék 1000 vagy 2000 vagy még több kört. Azonnal törölnék... 500 kört még levárom, és újraindulok.
Aki viszont pénzt dupláz, sok pénzt, konkrétan: a mezőnyből jócskán kiemelkedő menyniséget, az nyilván gazdag, az ő országát porrá zúzni is nehezebb (illetve hatványozottan több idő!). Az azonos szinten történő 2. újrainduláshoz ne 500 körre legyen szüksége, hanem 2000-re. És innen duplázódhat.
1. újra 500 kör
2. újra 2000 kör
3. újra 4000 kör
4. újra 8000 kör
5. újra 16000 kör
6. újra 32000 kör
7. újra 64000 kör
és így tovább...

kiegészítés: viszonyítási alap: 1 év = 8760 kör.

[none]

Originally Posted by [HTPA]GeeForce

Jelenleg van lehetőségem arra, hogy megközelítsem az 160 milliáros vagyont. (persze ez ÉVEKBE kerülne nekem!)
Hát nem túl szép kilátások....

Azt mondják sokan, hogy majd ha változtatás lesz, az milyen jó lesz, mert a kis játékosok jutnak előnyhöz, a pénzsokszorozók meg hátrányba.

Aki viszont pénzt dupláz, sok pénzt, konkrétan: a mezőnyből jócskán kiemelkedő menyniséget, az nyilván gazdag, az ő országát porrá zúzni is nehezebb (illetve hatványozottan több idő!). Az azonos szinten történő 2. újrainduláshoz ne 500 körre legyen szüksége, hanem 2000-re. És innen duplázódhat.
1. újra 500 kör
2. újra 2000 kör
3. újra 4000 kör
4. újra 8000 kör
5. újra 16000 kör
6. újra 32000 kör
7. újra 64000 kör
és így tovább...

kiegészítés: viszonyítási alap: 1 év = 8760 kör.

azt mondod az a baj a jelenlegi javaslattal, hogy így nem tudod majd megközelíteni azok vagyonát, akik előtted éltek az újrázás adta vagyongyarapítás lehetőségével..
de amit te mondasz azzal se tudod.. így nem értem mi a gondod.. van egy kiforottnak tűnő javaslat.. miért lenne az jobb amit te mondasz?
a kezdőknek rosszabb, mert kétszer is lehet szüksége újrára egy szinten, és így 2500 kört kell várnia..
igazábol túl hosszan írsz, így elveszik benne a lényeg..

[[HTPA]GeeForce]

Originally Posted by none

azt mondod az a baj a jelenlegi javaslattal, hogy így nem tudod majd megközelíteni azok vagyonát, akik előtted éltek az újrázás adta vagyongyarapítás lehetőségével..
de amit te mondasz azzal se tudod.. így nem értem mi a gondod.. van egy kiforottnak tűnő javaslat.. miért lenne az jobb amit te mondasz?
a kezdőknek rosszabb, mert kétszer is lehet szüksége újrára egy szinten, és így 2500 kört kell várnia..
igazábol túl hosszan írsz, így elveszik benne a lényeg..

Szerintem ha 500 körön belül 2x úgy megvernek, hogy nincs más lehetőségem, mint hogy újrainduljak, el kell gondolkodnom, hogy meg tudom-e csinálni a csoportot. 2000 kör gondolkodási idő elég (ez durván 2,6 hónap). Az alatt az alsóbb csoportokban van lehetőségem játéktudásomat gyarapítani, technikákat, fajokat, stb kipróbálni, és 3. alkalommal már sikerülhet teljesítenem a felsőbb csoportban a követelményt.
Viszont nem szívesen töltenék hosszú éveket azzal, hogy 5x leduplázom a katonáimat...

Nem azt mondtam, hogy az újrázás átgondolása rossz dolog, hanem azt, hogy a duplázható dolgok maximalizálása nem a már vagyonosokat fogja sújtani. Nekik a már összeduplázott vagyonuk piaci értékének a növekedéséhez vezethet. Ezért álltam oda az időmalusz javaslata mellé.

Ha azt mondod, hogy 1 millió tekercs legyen a max, amit újrázáskor visszakapsz, de én szabályosan, etikusan, termelve/fosztva/lopva/stb szereztem 5 millió tekercset, és úgy szétvernek, hogy elfogy az 5 millió tekercsem, és újrázok, legyen csak 1 millióm???
Megbüntetsz 4 millió tekerccsel, csak mert elvesztettem egy-két csatát?
Szerintem ez igencsak durva érvágás lenne...

Ezért mondtam, hogy azt támogatni tudom, hogy az újrázások közötti letöltendő idő növekedjen meg, legyen egyre nagyobb. Ezzel nem büntetjük meg azokat, akik valóban azért újráznak, mert szétverték őket, viszont rövid időn belül képtelenséggé válna vagyont multiplikálni.

ui: Nem tudom mi a hosszabb. 1 db 2 oldalas beírás, vagy 40 db negyed oldalas... A lényeg vastagon van kiemelve, a szimpla rész a lényeg alátámasztása, magyarázata, vagy példák említése. A véleményemet pár sor elolvasásával megtudhatod, a többit csak akkor kell elolvasnod, ha az is érdekel, hogy miért lett a véleményem az, ami.

[none]

Originally Posted by [HTPA]GeeForce

Szerintem ha 500 körön belül 2x úgy megvernek, hogy nincs más lehetőségem, mint hogy újrainduljak, el kell gondolkodnom, hogy meg tudom-e csinálni a csoportot. 2000 kör gondolkodási idő elég (ez durván 2,6 hónap). Az alatt az alsóbb csoportokban van lehetőségem játéktudásomat gyarapítani, technikákat, fajokat, stb kipróbálni, és 3. alkalommal már sikerülhet teljesítenem a felsőbb csoportban a követelményt.
Viszont nem szívesen töltenék hosszú éveket azzal, hogy 5x leduplázom a katonáimat...

Nem azt mondtam, hogy az újrázás átgondolása rossz dolog, hanem azt, hogy a duplázható dolgok maximalizálása nem a már vagyonosokat fogja sújtani. Nekik a már összeduplázott vagyonuk piaci értékének a növekedéséhez vezethet. Ezért álltam oda az időmalusz javaslata mellé.

Ha azt mondod, hogy 1 millió tekercs legyen a max, amit újrázáskor visszakapsz, de én szabályosan, etikusan, termelve/fosztva/lopva/stb szereztem 5 millió tekercset, és úgy szétvernek, hogy elfogy az 5 millió tekercsem, és újrázok, legyen csak 1 millióm???
Megbüntetsz 4 millió tekerccsel, csak mert elvesztettem egy-két csatát?
Szerintem ez igencsak durva érvágás lenne...

Ezért mondtam, hogy azt támogatni tudom, hogy az újrázások közötti letöltendő idő növekedjen meg, legyen egyre nagyobb. Ezzel nem büntetjük meg azokat, akik valóban azért újráznak, mert szétverték őket, viszont rövid időn belül képtelenséggé válna vagyont multiplikálni.

ui: Nem tudom mi a hosszabb. 1 db 2 oldalas beírás, vagy 40 db negyed oldalas... A lényeg vastagon van kiemelve, a szimpla rész a lényeg alátámasztása, magyarázata, vagy példák említése. A véleményemet pár sor elolvasásával megtudhatod, a többit csak akkor kell elolvasnod, ha az is érdekel, hogy miért lett a véleményem az, ami.

nézzük sorban..
sinán lehet, hogy kezdő vagy és egyszer kapsz 1-2 pofont ellövöd az újrát, mert könnyebbnek látod.. aztán mikor egy "bátor" szövibe belefutsz és 0ig vernek, mert kezdő vagy és ők a királyok, akkor neked 2k kört kell várnod újrára.. ne a saját helyzetetdet nézd, hogy mennyit tanulhatsz ez alatt.. mert aki pár hete-hónapja játszik nem kötődik annyira a játékhoz, hogy 3 hónapig várakozzon tanuljon, mert neki ez csak egy hobbi, kis kikapcsolódás..
másik.. az miért sújtja a vagyonosokat, ha 2. újra 2000 kör? ezzel sokkal jobban járnak a vagyonosok a példád alapján, mert ez még jobban megemelheti a teki/rúna árát.. mert jelenleg, ha kicsiket elvernek 2szer is beújrázhat, így 2szer is játékba kerül a vagyona.. a te javaslatod alapján ezt sokkal több idő alatt teheti meg..
harmadik.. én is mondtam hogy ne 3 milla legyen fajtánként a limit, hanem összessen 24 milla, de Ati részben meggyőzött, ha csinálja, csinálja rendessen..
a végére most nem reagálok..

[Totya&Törpe]

vmilyen szinten egyet értek Gee-vel, DE nincs igazad azért teljesen
akkor ráfoghatom én is és még sokan mások is hogy pl amíg 4-5évvel ezelött lehetettt bármeddig 225-ös kati/heki számon fedezni most NEM lehet )
ez mekkora előny volt anno amí most másokkal szmeben hátrány.....de ez van
és a korlátozás szintén ilyen szitu
de egységekre továbbra is ellenzem

[[HTPA]GeeForce]

Igaza senkinek nincs, mert egy korlátozás bevezetésénél valaki sérül, valaki nyer. Ritka az, ami mindenkinek egyformán jó.

Én csak azt szeretném elkerülni, hogy egy országban, amiben van mondjuk 5 milla teki (ami sz**t sem ér!!!!!!!!!), azt ne tudja egy fajta tekercsben tartani, mert ha leverik, és jogosan, rendeltetésszerűen újráz, elbukjon belőle 2 milliót... Nem elég, hogy leverték, még vesszen el a tartalékának jelentős része is?
Persze, lehet újrázni úgy, hogy 24 millió megmarad.
De Totya, neked nem fogom elmagyarázni, milyen műsor 8 féle tekercset kezelni úgy, hogy ne kopjon.. Pontosan tudod milyen meló, ha nem a tied a piac.. (vagyis, gondolom, hogy tudod... )
Főleg, ha valakinek nem telik folyamatos VIP-elésre. 30 perc és 3 óra között érnek ki a cuccok a piacra, ennek megfelelően vissza is "szétszóródva" fognak jönni, nem 1 körön belül.
3 piacralépési lehetőséggel (de még 5-tel is) rizikós 8*3 milla tekit kitenni piacra, mert ha nem jön ki jól a lépés, bekopik a vagyonod. (gondoljunk kicsit a nem-VIPesekre is, úgy érzem, a hozzászólóknak teljesen evidens, hogy ezt a játékot VIP-pel KELL játszani)
Ha semmilyen körülmények között nem lehet eltántorítani a téma haladását attól, hogy ilyen jellegű korlátozás legyen, akkor a 24 milla legalább ne 8*3 legyen. Tarthassam a tekercsemet úgy, hogy 1 fajtából van sok, a többiből kevés.

[NewJackCity]

Originally Posted by [HTPA]GeeForce

Igaza senkinek nincs, mert egy korlátozás bevezetésénél valaki sérül, valaki nyer. Ritka az, ami mindenkinek egyformán jó.

Én csak azt szeretném elkerülni, hogy egy országban, amiben van mondjuk 5 milla teki (ami sz**t sem ér!!!!!!!!!), azt ne tudja egy fajta tekercsben tartani, mert ha leverik, és jogosan, rendeltetésszerűen újráz, elbukjon belőle 2 milliót... Nem elég, hogy leverték, még vesszen el a tartalékának jelentős része is?
Persze, lehet újrázni úgy, hogy 24 millió megmarad.
De Totya, neked nem fogom elmagyarázni, milyen műsor 8 féle tekercset kezelni úgy, hogy ne kopjon.. Pontosan tudod milyen meló, ha nem a tied a piac.. (vagyis, gondolom, hogy tudod... )
Főleg, ha valakinek nem telik folyamatos VIP-elésre. 30 perc és 3 óra között érnek ki a cuccok a piacra, ennek megfelelően vissza is "szétszóródva" fognak jönni, nem 1 körön belül.
3 piacralépési lehetőséggel (de még 5-tel is) rizikós 8*3 milla tekit kitenni piacra, mert ha nem jön ki jól a lépés, bekopik a vagyonod. (gondoljunk kicsit a nem-VIPesekre is, úgy érzem, a hozzászólóknak teljesen evidens, hogy ezt a játékot VIP-pel KELL játszani)
Ha semmilyen körülmények között nem lehet eltántorítani a téma haladását attól, hogy ilyen jellegű korlátozás legyen, akkor a 24 milla legalább ne 8*3 legyen. Tarthassam a tekercsemet úgy, hogy 1 fajtából van sok, a többiből kevés.

nem értem min problémáztok 19oránként kopik ugyhogy 2 pac elég a tekinek bőven
tarthatsz egy fajtábol tobbet is
bár nem tudom van e értelme annak hogy csak 1 fajtábol tartassz
mert ugy nagyon konnyen megszivatnak ha piacolnod kell gyorsba pénzt
ha csak egy fajta dologbol tudsz lét csinálni az nem túl poén
mikor joval tobb helyen is tarthatnád a zsédet
és annak a lehetosége se lenne meg hogy 48 ora mulva se jutsz a pénzedhez mert 2nap is aládpakoltak kozbe meg jól elverik a segged
az a pár ori akit érint meg majd megoldja vagy nem ujráz vagy elosztja a szovik kozt stb.stb.
szerintem nem rossz a javaslat
mármint nem az eredeti mert az nagyon nem teccett
de ami kialakult belole a végére azzal semmi gond nincs szerintem

[Senator]

most akkor mi a végleges Ati ? egyébként láttam a képeket, jol mutattok Poolall wehehehe