Elf mocsár

[Északföld]

Originally Posted by Ati

Valaki játszani szeretne, de a népe szétgyújtja az országát minden különösebb ok nélkül.

Ezek a javaslatok most mire vannak?

Nekem is van egy tippem, ami sokkal kézenfekvőbb:

TÁMADJON AZ ORK! VAGY HA NEM TUD, AKKOR FEDEZZEN FEL. NE A SÜLTGALAMBOT VÁRJA!

Ez azért nem ennyire egyszerű. Egy apróságot azért elfelejtünk, miért kell az 1/A-nak 2 fajra korlátozódnia. Beszélsz itt arról, hogy ha az ork így meg úgy, és mi a helyzet a félelfel, az óriással a törpével a gnómmal, emberrel, élőhalottal???
Meséld már el nekem, hogy miként üt be egy 25% barakk 25% tornyos elfet, bármely más faj az orkon kívül?

Nézzünk már pár apró példát.a teljesség igénye nélkül.

5000 hekin egy egyáltalán nem kiélezett elf:

929 ház
1300 barakk
450 tanya
1 raktár
1300 őrtorony
600 kocsma
400 templom
20 bank

Ennek a beütéséhez alulról 4 tábornokkal jelenleg 213.000 gnóm, 227.000 törpe, 212.000 óriás, 271.000 félelf, 329.000 élőhalott lovas kell, minden esetben 5 tábornok (gnóm 4) és felfelé, mindenkinek 100% morálon.

Ehhez a fajoknál az alábbi barakk % szükséges:
Gnóm: 71%, törpe 72%, óriás 75%, félelf 96% , élőhalott: 164%
A legkevesebb az orkon kívül a gnómnak kell és marad 29% felhasználható területe, ami azt jelenti, hogy van 16% háza, lesz 300 kocsmája, 300 temploma, 20 bankja 1 raktára és eszik körönként full sereggel 67k gabonát, üresen 27k-t. Mindenki legömbzi és befér hozzá tolival és ha bátor és kitámad full sereggel, koptatnia kell, hogy egyáltalán legyen esélye védekezni.
Nem gondolod úgy hogy egy pötit el van túlozva az elf? Nem?

Nézzük klánban:

Gnóm: 250.000 lovas azaz 83% barakk, csupán annyiban változott, hogy a gnómunknak se temploma, se kocsmája nem maradt, igaz van még 1 rakija és maradt 20 bankja.

Óriás: 249.000 lovas azaz 88% barakk, itt már ház se lesz elég.

Törpe:267.000 lovas azaz 85% barakk

Félelf: 319.000 lovas azaz 113% barakk, ezt picit necces megépíteni

Élőhalott: 298.000 lovas azaz 149% barakk, ezt is elég macerás megépíteni

Nem beszéltünk még az emberről és magáról az elfről, ugyebár holló a hollónak...szval az elf nem számít, de a kiváncsiskodók kedvéért egyéniben 227.000 elf lovas kellene ez 87% barakk, klánban pedig 267.000 elf lovas ami már 102% barakkot jelentene.

Ezt tessék átgondolni, nem csak elfek meg orkok vannak az 1/A-ban, illetve mostmár túlnyomó részt igen, pont ez miatt a betonosítás miatt.

[Hex]

Originally Posted by Északföld

Ezt tessék átgondolni, nem csak elfek meg orkok vannak az 1/A-ban, illetve mostmár túlnyomó részt igen, pont ez miatt a betonosítás miatt.

én inkább úgy látom, hogy épp azért van ennyi elf, mert ilyen elborult éplistákkal mászkálnak az orkok és nincs esély máshogy védeni őket. Egyénire gondoltam elsődlegesen és pl. egy tudós, tábornok orkra

személy szerint, engem ez is motivált, pedig van olyan faj, amit nagyon szeretek, de azzal nem lettem volna más, mint boxzsák

u.i.: Örülnék egyszer egy olyan összehasonlításnak is, ahol nem csak az "elf oldal" van kitárgyalva, hanem a "másik oldal" is, így lenne korrekt a dolog. szvsz

más: én elfel nem fogok hiénázni, mert rangomom alulinak tartom, plusz alapesetben, ha van is időm játszani, akkor hadis vagyok. Ezért is fura, hogy most egy elfel kell "nyomulnom". Hiénázni nem fogok, ha így sosem érek a topba, akkor nem fogok, nem életcélom, anarchban van elég többszemes orim.
Ha netán jönnének felém és úgy ítélem meg, hogy nem tudnám fogni, de szembe menetel is kétséges, nem fogok neki állni szórakozni az orkkal, hogy lerengetem, meg szétgyújtom. Minek? ilyen kicsinyes "bosszúk" nem vezérelnek. Aki bejön, vigye a földet békével. Így jártam. Tolik is csak azért vannak, hogy kajáljanak, gondolom a semmittevésbe már megőszültek.

[Takanohana]

Originally Posted by Északföld

Ezt tessék átgondolni, nem csak elfek meg orkok vannak az 1/A-ban, illetve mostmár túlnyomó részt igen, pont ez miatt a betonosítás miatt.

Ha viszont a "betonosítás" megszűnne, ki is lehetne írni a súgóban, hogy 1/A-ról ne álmodjon az, aki nem tud online játékban lenni. Azonkívül az elf, mint faj megszűnne minden szinten.

[Gyula]

Originally Posted by Takanohana

Ha viszont a "betonosítás" megszűnne, ki is lehetne írni a súgóban, hogy 1/A-ról ne álmodjon az, aki nem tud online játékban lenni. Azonkívül az elf, mint faj megszűnne minden szinten.

Ez hülyeség. Indokom: CSAK.

Bár nem szeretném az elf faj gyengítését, de ha meg is lenne gyengitve picit alsóbb szinteken szinte észre sem lehetne venni ezt.

A-ban meg nem kell online lenni egy egyszerü top30-hoz még most sem.
Továbbra sem értem, hogy ha valaki az alsóbb szinteken über király legjobb játékos akkor az A-ban miért olyan nagy probléma egy kicsit játszani.
Persze ne akarjon mindenki az élvonalba tartozni, ne akarjon mindenki 20-30k hekis országot, de nehogy már egy top30-at ne lehessen megcsinálni vagy ütni egyet kettőt, mert ezt nem hiszem el.

[Dragi]

Originally Posted by Gyula

Ez hülyeség. Indokom: CSAK.

Bár nem szeretném az elf faj gyengítését, de ha meg is lenne gyengitve picit alsóbb szinteken szinte észre sem lehetne venni ezt.

A-ban meg nem kell online lenni egy egyszerü top30-hoz még most sem.
Továbbra sem értem, hogy ha valaki az alsóbb szinteken über király legjobb játékos akkor az A-ban miért olyan nagy probléma egy kicsit játszani.
Persze ne akarjon mindenki az élvonalba tartozni, ne akarjon mindenki 20-30k hekis országot, de nehogy már egy top30-at ne lehessen megcsinálni vagy ütni egyet kettőt, mert ezt nem hiszem el.

a Jelenlegi top 30% 7500 hekitől kezdődik úgy 1 évvel ezelőtt ez alig volt 4600 hektár ? kicsit irreálisan magas szerintem legalábbis

Mondjuk felőlem akár maradhat a mostani rendszer is engem nem zavar tudok ütögetni..

[Takanohana]

Originally Posted by Gyula

Ez hülyeség. Indokom: CSAK.

Nem hiszem, hogy hülyeség. Az elf alsóbb szinteken semmire nem jó. Szövibe nem nagyon veszik be, mert semmivel nem tud hozzájárulni a közöshöz, mf-ként meg egy valamire való szövi szétkapja. Fő hátránya, hogy semmivel nem tud visszavágni, ha vegzálják. Csak A-ban hasznos az elf.

Egyébként folyton azt hallom, hogy az A összes gondja a betonelfek miatt van. Szerintem egy stratégiai játékban fontos az egyensúly. És a böszme nagy orkokkal szemben a bunkerelf tart egyensúlyt. Na meg a kaját nyomja a rendszerbe.

Gondolatkísérletként képzeljük el, hogy elf el van törölve, helyette egy az orknál is hadisabb hadis faj van bevezetve. Jót tenne az A-nak?

[Von]

Originally Posted by Takanohana

Szerintem egy stratégiai játékban fontos az egyensúly. És a böszme nagy orkokkal szemben a bunkerelf tart egyensúlyt.

Ez megint olyan, hogy általánosságban nincs bajom az álláspontoddal, de ilyet ne állítsunk már.

Originally Posted by Ati

Egy gyors statisztika a jelenleg klánban lévő, aktív országokról az 1/A-ban:

elf: 57,6%
gnóm: 15,5%
ork: 12,3%
törpe: 10,6%
óriás: 3,4%
ember: 0,5%
élőhalott: 0,1%
félelf: 0%

Azért kötve hiszem, hogy 57,6% elf kell 12,3% ork ellen az egyensúlyban tartáshoz. Nem beszélve arról, hogy egy normális gnómmal sokkal tisztességesebben ki lehet állni egy ork ellen sokszor, míg 30/30as elffel leginkább csak nézelődni lehet, nem pedig egyensúlyban tartani akármit is.

[Nagyoszvald]

Végül is ha úgy gondolod xeper hogy nem lehet az 1/A ország a kék számcsoka rovására, akkor viszont támogatom a 2/c csoport létrehozását.De akkor az elején mindenkép legyen egy olyan lehetőség hogy aki A ban van az átléphessen a C be, hogy onnan forduljon.Mert ha nemsokára elérem a top30 at bunkerelfként.(nem azért mert lusta vagyok játszani, egyszerűen csak erre van időm) akkor lehet hogy inkább átlépek c-be és onnan fordulok 1000 kör múlva.Amennyiben viszont így marad a helyzet ahogy van, abban az esetben én sem fogok lefordulni 1/A ból azért hogy a következő országommal lehetetlenség lehessen feljutni újra a top30ba.Hanem a ből fogok forogni és versenyt fogok fedezni.Ami azt illeti ez még így jobb is nekem.Nem is értem miért próbálok itt lobbizni hogy legyen valami.Nemsokára én is az elfmocsár részét fogom képezni és vígan fordulgatok a B-ből.Csak az újonnan fellépett friss 1/A országokat sajnálom mert nekik legalább 20 000 kör lesz mire elérik a topot, ha egyáltalán lesz kedvük rá, amikor meglátják mekkora földterület kell hozzá.Félre kellene tenni az önös érdekeket,na mind1!

[csabi]

Originally Posted by Északföld

Ez azért nem ennyire egyszerű. Egy apróságot azért elfelejtünk, miért kell az 1/A-nak 2 fajra korlátozódnia. Beszélsz itt arról, hogy ha az ork így meg úgy, és mi a helyzet a félelfel, az óriással a törpével a gnómmal, emberrel, élőhalottal???
Meséld már el nekem, hogy miként üt be egy 25% barakk 25% tornyos elfet, bármely más faj az orkon kívül?

Nézzünk már pár apró példát.a teljesség igénye nélkül.

5000 hekin egy egyáltalán nem kiélezett elf:

929 ház
1300 barakk
450 tanya
1 raktár
1300 őrtorony
600 kocsma
400 templom
20 bank

Ennek a beütéséhez alulról 4 tábornokkal jelenleg 213.000 gnóm, 227.000 törpe, 212.000 óriás, 271.000 félelf, 329.000 élőhalott lovas kell, minden esetben 5 tábornok (gnóm 4) és felfelé, mindenkinek 100% morálon.

Ehhez a fajoknál az alábbi barakk % szükséges:
Gnóm: 71%, törpe 72%, óriás 75%, félelf 96% , élőhalott: 164%
A legkevesebb az orkon kívül a gnómnak kell és marad 29% felhasználható területe, ami azt jelenti, hogy van 16% háza, lesz 300 kocsmája, 300 temploma, 20 bankja 1 raktára és eszik körönként full sereggel 67k gabonát, üresen 27k-t. Mindenki legömbzi és befér hozzá tolival és ha bátor és kitámad full sereggel, koptatnia kell, hogy egyáltalán legyen esélye védekezni.
Nem gondolod úgy hogy egy pötit el van túlozva az elf? Nem?

Nézzük klánban:

Gnóm: 250.000 lovas azaz 83% barakk, csupán annyiban változott, hogy a gnómunknak se temploma, se kocsmája nem maradt, igaz van még 1 rakija és maradt 20 bankja.

Óriás: 249.000 lovas azaz 88% barakk, itt már ház se lesz elég.

Törpe:267.000 lovas azaz 85% barakk

Félelf: 319.000 lovas azaz 113% barakk, ezt picit necces megépíteni

Élőhalott: 298.000 lovas azaz 149% barakk, ezt is elég macerás megépíteni

Nem beszéltünk még az emberről és magáról az elfről, ugyebár holló a hollónak...szval az elf nem számít, de a kiváncsiskodók kedvéért egyéniben 227.000 elf lovas kellene ez 87% barakk, klánban pedig 267.000 elf lovas ami már 102% barakkot jelentene.

Ezt tessék átgondolni, nem csak elfek meg orkok vannak az 1/A-ban, illetve mostmár túlnyomó részt igen, pont ez miatt a betonosítás miatt.

5000 hektárnak a 25%-a 1250, kicsit félreérthető, h 25%ról beszélsz, pár sorral lejjebb pedig kerek 26%ot írsz!!
ez az elf is ház hiányos. de sebaj, tételezzük fel, h a vele játszó játékos minden körben ott tud lenni és intézőben cserélget. ezzel nincs semmi gond, hiszen köztudott, h minden elf mindig online, de hogy még a saját fogyasztását se termelje meg ezek mellé, nemhogy etessen egy orkot, vagy esetleg egy gnómot... milyen lenne, ha ki lenne élezve?

szerintetek hány ilyen rohangál A-ban?

[Von]

Originally Posted by csabi

5000 hektárnak a 25%-a 1250, kicsit félreérthető, h 25%ról beszélsz, pár sorral lejjebb pedig kerek 26%ot írsz!!
ez az elf is ház hiányos. de sebaj, tételezzük fel, h a vele játszó játékos minden körben ott tud lenni és intézőben cserélget. ezzel nincs semmi gond, hiszen köztudott, h minden elf mindig online, de hogy még a saját fogyasztását se termelje meg ezek mellé, nemhogy etessen egy orkot, vagy esetleg egy gnómot... milyen lenne, ha ki lenne élezve?

szerintetek hány ilyen rohangál A-ban?

Most akkor termelni akarsz elffel vagy védeni? Vagy legyen beüthetetlen akkor is ha termel? Várjál, lecsekkolom, más fajjal ha termelek úgy hogy benn is vannak az egységeim, akkor se támadni se védekezni nem tudok rendesen, csak imádkozhatok.
Én nem értek egyet a siránkozással ork vagy akármi részről, de azért a flémelésnek szabjunk már egy határt a másik oldalról is...

Más:
Valaki írta, hogy szegény elfet hadizásra kényszeríteni. Az se rossz, gondolom nem tűnt fel, hogy egy 50/15ös elf ugyanakkorát véd, mint egy 30/30as, és elég komoly eséllyel lehet vele hadizni is, mert mondjuk kapásból hiába koptat az ork, aki kijön rá. Ja hogy azt nehezebb csinálni? A többiekre bezzeg lehet fröcsögni, hogy erőlködjenek, ha akarnak földet...

Továbbra is azt mondom, ha idejön sírni valaki, hogy nem tud ütni - és azt gáznak vesszük - akkor ezek legalább olyan gázosak. De a legjobb lenne abbahagyni a flémelést és nem ilyen nonszenszekkel jönni.