Ez egy elso olvasatra nekem is erosen felejtosnek tunik :)

sztem a hektár alapú reálisabb. beüt egy hatalmas sereg és nem foglalnak földet.??? Ez sztem nem stratégia, hanem egyszerü menekülés. A stratégia akkor lenne, ha tudnád, hogy hoz földet, és hogy hogy jössz ki jobban a szituációból, hogy alábontasz? vissza mész 2 sereggel? vagy 4-5-el mert a fokozás/bontás helyett kivásárolod az ijjakat a piacról a pénzedből? stb. ez stratégia lenne.

Ja az volt az 5let amit Kutyulee bemásolt. Persze a számok hasaltak benne, de a szisztéma az sztem korrekt. Ebben az esetben hiába bontasz le 1 pontra az ütés elött akkor is ugyanannyit viszel mintha 50K-ra lennél és fordítva. Hiába bontanak alád 100K-ra olyan mintha 1 pontra lenne a célpont, DE a hekikülönbség miatti malusz mindenképp ugyanaz marad függetlenül az aktuális egyéni pontszámoktól.

Monro szisztémája tényleg korrekt.

Ha valaki felülről bontással vagy alulról fokozással mellém jön, akkor keveset visz, mert földje alapján távol van.

Ha valaki bontással vagy fokozással menekül, az foglalás szempontjából nem kerül messzire, mert a földje ugyanannyi marad.

Láttok valami problémát Monro javaslatában?

Na jó, most kifejtem, amit én jónak tartanék, pontszámtól függjön az elfoglalt hektár nagysága. Mivel ez a 100K-s szabály most se nyilvános, (nincs benne a súgóban), ezért z új képletnek se kell nyilvánosnak lenni, szerintem.
50% pontkülönbségnél (Azaz, ha a nagyobb ország 1,5-szer akkoa, mint a kisebb), érje el a 0foglalást. Első gondolatra nem lineárisnak kéne lennie, hanem valami négyzetes függvénynek, hogy ha kicsi a különbség normális foglalás legyen. Pl: 40K pontos ori is tudjon majdnem annyit foglalni a 36K-stól, mint most.

Egy ori max fokozással, ha jól számolom: max fokozással 23%-ot lehet nőni pontban.
Esetleg még azt is lehet, hogy ne a terület 70-szereséig számítson a lakos, hanem 60 vagy 50szereséig. (19, 16% növekedést jelenthet egy "átlagos orinak")
(Bár talán a 70-et meg kéne tartani, mert az van egálban egy 30%-os bontással)

Másrészt lehet az az 50% 100% is, és akkor csökkenjen lineárisan.

hát ori felépitéstől változó, hogy mennyit tud ráfokozni, de tény hogy olyan 23-24%ot tud nőni így, de ez közel sincs egálban egy 30%-os bontással
(1k hekis ori olyan 1230hekiig tud fokozni ez ~12k pont. ez bontva 800heki ami hát 60% felett van)

Ezzel csak az a gond,hogy az általad emlegetett stratégiai elem elveszik ugyanúgy mint a hekisnél, vagy mintha eltörölnénk. mert ha exponenciális változás lenne akkor a 23-24% különbség még nem hozna jelentős különbséget, illetve nem szabad hoznia!!! gondolj bele, hogy ha ez jelentősen változtatna, akkor az alacsony hekin lenne nagyon káros. 200hekis ori is sokkal kevesebbet hozna a 250hekistől, ami meg alig 2,5-3k pont különbség.

Ha meg nem hoz jelentős különbséget csak 5-10%-al csökkentené a veszteséget, akkor nem hiszem hogy befokozonának ennyi kattancsot! (25k hekin ez ~1,5millió kati ami ~12mrd arany) ennél olcsobban jönne ki, ha az országának 10%-át bontja és újraépiti, mert úgyanott van, csak olcsobban...
a lineárisnál meg szintén sok a 25% a kis oriknál.



szvsz, a hekisnél is felmerülhet ez a probléma alacsony hekin. úgyhogy sztem jobb lenne ha exponenciálisan heki függő lenne a foglalás.

Ha csak a föld odafokozok, elindtíom a sereget, és a beütés előtt nem kell fokozni.
Ha elég messziről jöttem, ezzel a módszerrel kell: esély nyílik a visszatámadásra is akár.
Bár lehet, hogy nincs nagy különbség, de érzésre ez nekem jobban bejön, mert így tőlem is függ, hogy mennyit visznek.

Nyilván, aki az 500K katis lefokozást nem csináltra, ezt se fogja.

Pl X hekit vinnének, de ha fokozok Y katit, akkor csak 0,9X-et fog vinni.
Nyilván akkor csinálom, ha 0,1X heki fedezése több, mint y katona.

A számokról:
20% házzal, 30% lakitekivel számoltam, becslésnek szerintem jó.

1000hekis ori 47600pontos-->59K-ig tud fokozni.
24% növekedés.

300hekit bont, úgy számoltam, hogy házból is anynit bont, amivel 98%-os fogl. tart. (Azaz 95házat tart meg+300üres)
37237pont
78%-a az eredetinek 22%-os csökkenés.

Ezt a javaslatomat visszavonom, a további elemzések során megbuktattam.

Ez így igaz is lenne, ha az y kati árából nem tudnám újraépiteni az ország 30-40%-át amivel csak 0,6x hekit visz a másik...

Ez azért egy rossz ötlet, mert egyszerüen annyit érnél el ezzel, hogy elérdektelenitenéd a fokozásos menekülést, viszont benne hagynád azt, hogy bárkire ráfokozhatok és üthetem, mindezt úgy,hogy esélye sincs visszajönni rám és biztosra hozok rendesen földet!!!
így ez igaz is lehet, de én 2ori példáján néztem ami közelebb áll a valósághoz.
A ori 1000hekin, B ori 1230hekin. A oda tud fokozni B-hez 60k kati befokozásával, B-nek 600hekinél is többet kell bontani hogy A hoz érjen, ha házakat is bont, nem csak épületeket, ez 30%környéke???

Van még mit csámcsogni a dolgon, pl hogy a malusznál, legyen egy minimális heki különbség ami alatt nincs malusz.

Nah nézzük a képlet kevésbé láccik bonyolultnak ha így irod fel: (terület*5/13+500)
nah vegyünk egy 10k hekis orit. ahogy maxot fokozva kimegy egy 12300hekis orira. aki szintén maxot fokozva elmenekül, így ha még1x fokozz a támadó, akkor is ~75%-ot hoz, ha nem fokozz még1x akkor ~65%ot kb. Nekem határozottan tetszik a képlet. lehet vele menekülni is, de 0hekit vinni nem.

egyetlen probléma abban az asetben van ha két egymás melett lévő oriról van szó, és a megtámadott keresztbe megy, mert ezesetben ő már az eslő ütés után ér oda.
de jól belőtt számokkal ez talán nem is olyan nagy gond.
ráadásul a keresztbe menő álltalában mehet több sereggel is.
és különben is inkább az agresszorokat díjazzuk :)

Az előző javaslatomat szépen megbuktattam.
Az előző javaslatommal megpróbáltam kiszámolni, hogy a maximális menekülés esetén hol éri el a malusz a 100%-ot, de erre egy negatív szám jött ki, ami nagyon meglepett! A további elemzés során kiderült, hogy az elérhető, legnagyobb malusz (az ország alap állapotához képest) kb. 30%, ez pedig azt jelenti, hogy nem éri meg így csökkenteni az ellenfél zsákmányát. Ez pedig a ló másik oldala.

Emiatt egy új képletet dolgoztam ki:
maximum(négyzetgyök[célpont ország területe*1000]; 1000) - az így kiszámolt pontmennyiség-különbség jelenti 1%-os (nem százalékpontos) csökkenését a zsákmánynak.

A képlet hatása:

Alap ország definiálása: 20% házzal rendelkezik, valamint 30% lakáshelyzeti tekivel. Ez alapján, az ország minden egyes hekije 47,6 pontot ér, a menekülés során további 11,4-et szedhet össze. Az összehasonlítás során, a támadó ország pontértéke megyegyezik az alap ország alap (nem menekülési) pontértékével.

1000 hekiig nincs változás. 1000 hekin a menekülő országnak a meneküléshez 57.000 katonát kell fokoznia, ezzel 11,4%-kal csökkentve a veszteséget.

3.600 hekin (top30% határ környéke jelenleg) meneküléshez kell bő 200e katona, maximálisan 21,63%-os veszteség-csökkenést érve el.

30.000 heki (az A jelenlegi topja ekörül van): a meneküléshez kell 1,71mó katona, az eredménye 62,44%. (Valamint, a mostani áron 17md arany is kell a dologhoz, ha a piacról veszi a katonákat!)

És végül: a nullázási határ 77e hektárnál van, innentől lehet elérni a 0-ás veszteséget, de ehhez ~4,4mó katona fokozása szükséges. (És ezt is csak két klán teheti meg.)

Jesszum...
Csak szólok, ez egy játék, itt emberek is vannak, nem kizárólag matematikusok. Mivel baromira bonyolult, ráadásul első ránézésre nem is túl jó, nem támogatom ezt a verziót.

Ebben a képletben sehol nem szerepel országok méretbeli különbsége, eltávolodás, stb... és itt is van egy méretbeli maximum, ahol tetőzik az egész. Őszintén szólva nem értem mit értesz pontmennyiség-különbség alatt, és hogy ezáltal hogyan működik a képleted, ezért nem is sikerült alkalmaznom -pedig nem állok hadilábon a matekkal. :)
Összességében valahogy sántít az egész. (természetesen jobbat én sem tudok, de ez szerintem nem jó megoldás)

Ez tipikus. Mármint, hogy nem értik, amit leírtam! :o :D (Ezt az én hibámnak véve.) Akkor hát kiemelem a lényeget, és megpróbálom rendesen megfogalmazni.

A jelenlegi 'szabály' szerint, katonai támadás esetén a megtámadott, és a támadó ország közötti, minden 1000 pont különbség csökkenti a (sikeres) támadás eredményét 1%-kal, így egy 100.000 pontos különbség után, a sikeres beverés ellenéra a zsákmány 0. A javaslatom szerint, az 1%-os hatáscsökkenéshez szükséges pontkülönbséget a következő képlettel kellene kiszámolni:
maximum(négyzetgyök[célpont ország területe*1000]; 1000)

köbgyök, meg deriválás nem kéne?? :D

maradjunk már az egyzserű megoldásoknál!
az egyszerű megoldás rá: a foglalás mértéket, max 30%-al csökkenthet (vagy 40 v. 50)
ezzel a probléma meg is van oldva, márcsak az irreális ráállásokat kell megoldani.

bár Monro tényleges terület arányos fogallásánál, asszem igazságosabb feltételt találni úgyse lehet.

Nah akkor sztem kimondtad a megoldást. terület arányosan x% maximummal és minimum hekivel. pl.: (1-(kisebb ori területe/nagyobb ori területe-50))*2 az arány, és csak 1 szélsőérték vizsgálat kell hozzá. ha kisebb mint 0, akkor =0, nagyobb meg nem kell mert az arány egészséges oriknál nem érheti el cask a 0,48 (48%) környékét ha maxot fokoz a célpontra
(sztem az 50 heki min különbség kell az 5.szint miatt)

Ha a foglalás terület alapú lesz, akkor nyugodtan lehet 0 hekis ütés is, hiszen támadás elől elmenekülni bontással vagy fokozással nem lehet, a támadó meg számoljon azzal, hogy bizonyos földkülönbség esetén semmit sem hoz.

Ez tetszik az 30% megérhet 500K katit.

mégegyszer megkérdezem minek túlbonyolítani mindent?:)
terület arányos foglalás? benne van a nevében:
900 hekis ori kontra 1000 hekis ori = a foglalás mértéke 90%. (A ország területe / B ország területe)

már csak az irreális távról való ráállást kéne megoldani.


miközben olvasok ilyen hülyeségeket (bocs Élet), hogy:
1000 hekin fokozással menekülő ország?? 57000 katonát fokoz??? minek?????
hogy elkerülje 70 hektár leütését? bocs nem elkerülje, hanem lecsökkentse 60ra? ez vicc?:D

vagy:
látott már valaki 3600 hektáron x milliárdos fokozással menekülő orit, csakhogy 50 hektárral kevesebbet üssenek le róla???

megkéne végre érteni, hogy a fokozás, ráállás 500k-ig prímán működik, semmi gond vele.

a probléma csak a nagyobb országoknál jelentkezik, mert a kis %-ok is már irreálissan nagyok

az egész ráállásos témát meglehetne annyival oldani, hogy kikötjük, egy ori adott körben max 20 környi távolságot mozdulhat el a pontlistában. (vagy: 10,30,50 )

Az irreális távról való ráállás megoldódik, ha irreális távról 0-t visz.

jó, akkor definiáld az "irreális távot"
ugyanis 1000 hektáron közel sem irreális az 5000pont (100heki), de 20.000 hekin irreális a 100.000 pont (2000 heki), holott mindkettő csak 10% ponteltérés

Az a baj, hogy nektek mindig az a baj, hogy csak a kicsik sírnak akik nem látják át a dolgokat. Most ti nem látjátok át,hogy milyen hatással van lejjebb. az irreális ráállás az mit jelent neked? ha fentebb megnézed Vale is meg én is kiszámoltuk, hogy egy ori 23-24%-al nagyobb orira tud ráfokozni!!! ez a max!
Ez rendben hogy 20k hekin ez4,6k heki különbség ami ~220k pont, de a 200 hekin ez 46heki és 2,2k!!! pont, ami egy kisebb csopiban 2-3kör. Fegya ötlete alapján ne hozzanak semmit. vagyis pl 250hekiről nem üthetnék egy 300hekis orit, mert 0hekit hoznék???:eek:

a szerinted "túl bonyolitás" a szélsőséges anomáliák, buktatók kiszürésére kell. emiatt bukott meg a stabil 100k-s határ most, mert egy bizonyos ori méret felett, már már szinte könnyedén megoldható a dolog. ha a területü alapú képletbe nem teszünk bele könnyitéseket, megkötéseket, akkor nem 1 csopit nyirunk ki magyarban, angolban meg végképp ellehetenlenitjük a feljutást.

Még gondolkozok hogy hogy lehetne felállitani egy képletet ami kiküszöbölné minden hibás eshetőséget, mert egyelőre, ha az elöbbi képletemben erősitjük a maluszt, akkor a közepes oriknál lenne nagy gond

Amúgy most hogy leirtam ugrott be egy teljesen triviális megoldás,(ami lehet hogy szerepelt is) ha egyszerüen úgyanúgy mint a 100k pontnál, felállitunk egy lineáris országnagyságtól független maluszt csak nem pont,hanem heki különbségre???:D ez sztem minden problémánkra megoldást jelentene:
1.: nem lenne 0hekis ütés, mert a támadó tudná, hogy mindenkép 0-át hoz így ki se menne támadni
2.: nem lenne több 10k (100k) pontos irreális távról ráfokozás, mert nem érné meg a semmiért
3.:nem érintené a kis orikat.

Abba nem gondoltok bele, hogy van két 2K hekis ország, az egyik beüti a másikat: 1860 és 2140heki lesz az új terület.
280heki, az 10K pont bőven. Ha kísérni akarom máris irreális távoban vagyok? :/

Bocsi ,de én 1 dolgot furcsálok, 200 heki 1000 heki, ilyen példákkal minek kell itt elő jönni mikor tudtommal az A-ról beszélünk.
B-ből most ahogy nézem min ~1430hektár felett kell lenni h feltudjon vki lépni A-ba a max ugye 2400 .

Szerintem akkor elvárható lenne h min. ilyen országokra és max. a top orikra legyenek számolva az adatok, h lássunk is vmit rendesen a képletekból...

főleg h a nulla hekis ütések eddig 12k heki felett történtek

De a képlet minden országra vonatkozna. És egyetlen ütéssel 1,07/0,93=15%-os területkülönbség alakulna ki, ami pontban elég kevés lehet. De a visszatámadás hatékonyságát jelentősen csökkentené, ha lineárisan csökkenne a zsákmány.

de ha a terület arányos képletet csak simán hozzuk be,és úgyhogy 0hekit is lehessen hozni, akkor meg ezután 1k heki alatt lesznek...

szerintem teljesen felesleges 1k hekire számolni, mert lenn ált. nem 10k az egység ára, nem 5 mrd egy ilyen fokozás. én speciel kötve hiszem, hogy bárkinek megéri 15-20 mrdot h el ne veszítsen 70 hekit, amit szinte minden szinten vissza lehet ütni.

A-ban épp ezért volt ennyi elfokozás, mert nincs kit ütni, ezért az a föld szinte örökre elveszett volna...arwyl esetében pedig lekerült volna a többi big gunoshoz és további földeket veszíthetett volna el.

Grabi ne értetlenkedj:D
200hekin miért kéne fokozni 246 hekire??? az ott 2körös!!!
de arányaiban ugyanannyi a területük aránya,
mint egy 20000heki és egy 24600hekis között

csak elöbbinél ez 2k pont, az utobbinál meg 200k... ha bejön a malusz, akkor a rendben hogy nem fognak 200k pontnyit-t fokozni, mert 0-át visznek, de akkor a 200hekis is 0-át visz a 246hekistől. Ezért kell bonyolitani a területes képletet, hogy alul ne legyen vele gond, vagy ezért kell egyéb megoldáson gondolkodni.

Nagyon vigyázzunk ezzel a területarányossággal.

Buktatói:
1, nyugodtan szétbonthatom magam, hisz a mellettem lévőknél sokkal nagyobb lévén nem kell tartanom. (ha 10% kül 0 hekit eredményez)

2, a mostani A-s listában hatalmas szakadékok vannak. Ha 10% területkülönbségnél nem lehet földet hozni akkor sok listabeli helyen olyan extrém termelőket lehetne csinálni akitől egyénicsatában akkor se tudsz foglalni, ha nincs barakkja.

Persze jön most az a vélemény, hogy akkor le lehet ütni klánnal.
Le lehetne, ha nem a császár tollasodna jobban mint a támadó, de ez egy másik topik témája.

3, ha a foglalás egy bizonyos területkülönbségnél (10-15%) 0 lenne akkor az eredményes szembemenetel is elnehezülne, hisz mire megyek szembe már kisebb vagyok 10-15%-kal.

Wand ötletét, hogy egy ország csak bizonyos körtávot mozdulhasson körönként, nem tartom jónak.
Foglalja el mindenki az értékét.
Máris ki tudnám úgy használni, hogy ellehetetlenítsek vele szembemenetelt.
Kitámadok, majd süllyedek 20 kört.
Jön a körváltás
Süllyedek még 5 kört.
Hogy támadsz vissza Wand? Ha 25 körre vagyok, te meg csak 20 at tudsz mozdulni?

Jön a kv, beütlek, és alám kerülsz 10 körrel.
Fokozok 15 környit.
Hogy kísérsz vissza?

Sehogy, visszafekszik az áldozat aludni, és majd reggel megnézi mekkorát ütöttek rajta.

sztem jó lenne egy olyan szabályozás mint a mostani, csak nem 1k pontonként hanem mondjuk 50heki területkülönbség jelentene 1%-ot...
ez durván 2,3k pontonként 1%

az én javalatom szerint ha nullára bont valaki és melléd esik ugyanúgy tudod ütni, max 30%-al csöken a pontja, tehát 70% ok(at) viszel.

1. azok a termelők most is ott vannak, pont a ti oriaitok előtt, valahogy mégsem ütik tek őket :)
2. most se tudsz foglalni, ha nulla barakkja is van, fokoz 500k-t és máris 0-át viszel

ezt én sem támogatom, nem az a cél, hogy még több 0 hekis ütés legyen, hanem, hogy kevesebb, szal szerintem ez eleve felejtős.

figy Reaktort, azt azért tudod, hogy ez most is pont így működik? ;)
megtámadlak, bármely sűrű mezőnyben úgy, hogy mire észereveszed, hogy 1 körös a sereg, hiába bontasz pont mellém, akkor sem leszel 2 körre.

de ettől még nyitott vagyok, mondj bármilyen jó 5letet az irreális ráállások megszüntetésére, és kézséggel elfogadom.

Ez engem erdekelne. Hogy oldod ezt meg ugy, hogy mondjuk vagy 800k pontos, en 820k pontos. alattad levo orszag pedig mondjuk 650k ponton van. A csoportban vannak mondjuk 600an. Mi 31-32edikek vagyunk, a 33. 650k ponton van, a 34. 580Kn. 35. 500Kn.

szamitasaim szerint ekkore te kb 545k pontra tudsz lebontani, ha fullosat bontasz. Kv utan ezzel egyutt 4 helyezessel leszel alattam. Ergo: siman oda tudok bontani. (azert azt tegyuk fel, hogy nem 0ra bontasz, mert akkor pl a sereged se megy be) :)

Amit te mondasz wand, gondolom arra gondolsz, hogy ugy kibontasz, hogy mar nem a pontkulonbseg, hanem a koztetek levo orszagok szama adjon plussz kort, csak suru mezonyben lehet megcsinalni. Vagy esetleg vmi masrol beszelsz?


ps: atolvasva, a barmely suru mezony nem egyertelmu. Ha ugy gondoltad, hogy barmelyik olyan mezonyben, ami suru, akkor igazad van. Ha ugy, hogy olyan mezonyben, ami barmilyen suru ( ergo: ritka is lehet), akkor meg nem tudom, mire gondolsz.

DE: a 0 hekis utesek nem suru mezonyben tortennek, szerintem. :)

OFF:
eddig azt hittem azért kb világosan fogalmazok :)
ha azt írom, hogy sűrű, akkor minden bizonnyal nem arra gondolok, hogy ritka.
ha azt írom valamire, hogy fekete, akkor biztos nem úgy gondolom, hogy fehér.

ON:
igen értelemszerűen erről beszélek, azaz a hódító 80% ban így műxik.
de ettől belátom, hogy ez a része nem jó ötlet.

Korábban is akartam már mondani, hogy ez jól hangzik :)
Ahol most a nulla hekis ütések végbemennek ott a 30% is sokat jelent, gondolom.

200 heki és 246 heki között a körtáv 12 kör csak hogy vegyünk egy nagylétszámú csoportot is bele(5W)

Ezzel a témával lesz előre lépés, ha már a megfontolás alatt állok között nyugszik???

kicsit OFF, de a fokozasal kapcsolatos. En nem allok ugy, hogy 100k-t akar bontani, akar fokozni tudjak, viszont duhit, amikor felfokozok 5-6k-t a beutni kivant melle es mivel sokan vannak koztunk, nem leszek hozza ket korre.
Mas meg 100k-t fokoz vagy bont es maris koron belul van.