Államszervezetek lehetősége

[Wanax]

"Pont ezért érdemi változtatás az lenne, ha ténylegesen megváltozna az irányítás módja, ha köztársaság lenne, mondjuk nem csinálhatnál olyat, amit az emberek nagyon nem akarnak, előbb meg kell győznöd őket, vagy az embereid intéznék a különböző dolgokat, és néha elcsesznék, néha meg jól csinálnák, de a termelés meg a tudomány jobb lenne, mint a despotizmusnál."


Naaah neee! Ha Ati megcsinalja azt a jatekban, hogy a nep vissza pofazik, és nem azt csinálja amit en kiadok utasítást hogy marpedig ők azt nem akarjak, akkor abba hagyom a jatekot!

[Davalon]

Originally Posted by Wanax

Naaah neee! Ha Ati megcsinalja azt a jatekban, hogy a nep vissza pofazik, és nem azt csinálja amit en kiadok utasítást hogy marpedig ők azt nem akarjak, akkor abba hagyom a jatekot!

Valószínűleg nagyon sokáig játszhatsz még

[bpeet]

Originally Posted by drhb

Igen, eddig közvetlen egy személy volt kijelölve az országodban, aki irányított: te. Mert a hatalmad korlátlan, viszont egy köztársaságban nem így lenne.

a köztársaságban pedig te nem egy személy nevében adnád ki az utasításokat, hanem a parlament adná ki, azonban te a hatalmon lévő pártot képviseled, ami az összes szavazatnak 51%-át (vagy ha kötekedni akarunk 67%-át) jelenti. Teokráciában te a papi rend vezetőit képviseled. stb, stb. ez csak részletkérdés.

Nem tudom mire gondolsz akkor amikor azt írod, hogy köztársaságban a nép nem feltétlen engedelmeskedne. Miért nem? Ha "rossz" döntéseket hozol (háború, túl magas adó, túl sok alvilági akció, nagy munkanélküliség) akkor romlik a morál. és kész. Ha szétosztanak köztük 50Millát jobb kedvük lesz. és máris elfogadják a hatalmon lévő(ke)t.

Originally Posted by Davalon

Ennek semmi köze már ahhoz, hogy legyenek államformák a játékban vagy nem, főleg, hogy az állításaid nem helyesek. És egyáltalán nem logikátlan, hogy egy köztársaság államformával rendelkező országot te vezess. Mondom újfent, ha téged zavar, hívd össze mindig az otthoni parlamentet... Nincs eleve államszervezet, csak mert én személyesen irányítok egy egész országot. Ilyen alapon azt is mondhatnád, legyen csak egy katona, mert te is egyedül vagy, hogy játszhatnál már több ezer egységgel?
A játékot változatosabbá tenné, és amint látod, elég sokan vannak az ötlet mellett. Már én is, pedig eleinte nem. Azon gondolkozz, milyenek legyenek ezek az államformák a játékban. Ha külön szeretnél vitatkozni a különböző államformákról (melyekről eddig csak hamis képet próbáltál festeni. Minden államforma között van hasonlóság ha itt tartunk, hiszen mind a hatalomról szól), akkor nyiss neki egy külön topicot szerintem, az általános beszélgetős részbe, mert ez itt a Hódítós rész...

Originally Posted by Davalon

Ennek semmi köze már ahhoz, hogy legyenek államformák a játékban vagy nem, főleg, hogy az állításaid nem helyesek. És egyáltalán nem logikátlan, hogy egy köztársaság államformával rendelkező országot te vezess. Mondom újfent, ha téged zavar, hívd össze mindig az otthoni parlamentet... Nincs eleve államszervezet, csak mert én személyesen irányítok egy egész országot. Ilyen alapon azt is mondhatnád, legyen csak egy katona, mert te is egyedül vagy, hogy játszhatnál már több ezer egységgel?
A játékot változatosabbá tenné, és amint látod, elég sokan vannak az ötlet mellett. Már én is, pedig eleinte nem. Azon gondolkozz, milyenek legyenek ezek az államformák a játékban. Ha külön szeretnél vitatkozni a különböző államformákról (melyekről eddig csak hamis képet próbáltál festeni. Minden államforma között van hasonlóság ha itt tartunk, hiszen mind a hatalomról szól), akkor nyiss neki egy külön topicot szerintem, az általános beszélgetős részbe, mert ez itt a Hódítós rész...

Az az egy katonás dolog érdekes következtetés, de én nem azt mondtam, hogy a köztársaságnak mondjuk úgy kell pont működnie a játékban, mint a valóságban. De akkor is az államszervezeteknek a játékban is fontos változást kéne hozniuk, mert nem mindegy, hogy despotaként, vagy miniszterelnökként irányítod az országot. Pl. lehetne az, hogy despotizmusnál a morál lemehetne 30%-ra is gond nélkül(és a katmorált sem befolyásolná), mert hiába nem elégedettek az emberek, uralkodójukat istenként tisztelik, ezért nem lázadoznak, és befizetik az adót. Köztársaságnál viszont már 75% alatt gondok lennének, mert az emberek úgy tekintenek rád, mint felelős vezetőre, akinek kötelessége segíteni a népet a boldogulásban. Cserébe persze előnyöket kapna, mondjuk magas(90-100%) morál esetén jobban dolgoznának az emberek, tehát a bányák, tanyák és kovácsműhelyek jobban termelnének.
Az ehhez hasonló módosítások már az irányítás módját is befolyásolnák, mert a despotának nem kell figyelni a morálra, csak a nagyon elégedeten ember kezd el kételkedni nagyra tisztelt uralkodója istentől eredő uralkodási jogában, a köztársaság vezetőjének viszont állandóan a nép kedvében kellene járnia.

Amúgy én aztán nagyon hamis képet akarok festeni az államszervezetekről. Te hoztad fel, hogy a diktatúra embercsoportok ellen irányul(hat), miközben arról addig egy szó sem volt, hogy modern diktatúráról van szó. És a hatalom ereje szempontjából a két legerősebb államforma a diktatúra(ami az ókorban egy ember kezében jelentett korlátlan hatalmat, a modern korban már egy csoport is lehet korlátlan hatalommal, amely erőszakkal irányít, de a korlátlan hatalmon van a hangsúly) és a despotizmus. Ez pedig azért jelent hasonlóságot, míg ha bármelyiket a köztársasághoz hasonlítjuk, már jóval kevesebb hasonlóságot találunk. Amúgy ha diktatúra is lehetne, akkor azt a morálos dolgot úgy kellene, hogy ott meg alacsony morálnál kapna bónuszokat(mert ott nem az elégedett, hanem a megfélemlített ember engedelmeskedne), ezért csak folyamatos háborúval lehetne magasan tartani a katonai morált(mindig legyen ellenség, mert így lehet jól kézben tartani a dolgokat).

De a lényeg, hogy ha nem hoz érdemi változást az államforma, akkor nem érdemes bevezetni azért, hogy pusztán bónuszt adjon erre vagy arra. Úgy semmivel nem tenné változatosabbá a játékot, mivel ez a specializálódás játéka, ezért lenne 3-4 hármas kombó elterjedve(faj, személyiség, államszervezet), a többiek, akik mást választanának, csak vergődnének. Attól még nem lenne a játék jobb, ha lesz egy újabb hasonló dolog, amiből már 2 van.

Originally Posted by bpeet

a köztársaságban pedig te nem egy személy nevében adnád ki az utasításokat, hanem a parlament adná ki, azonban te a hatalmon lévő pártot képviseled, ami az összes szavazatnak 51%-át (vagy ha kötekedni akarunk 67%-át) jelenti. Teokráciában te a papi rend vezetőit képviseled. stb, stb. ez csak részletkérdés.

Nem tudom mire gondolsz akkor amikor azt írod, hogy köztársaságban a nép nem feltétlen engedelmeskedne. Miért nem? Ha "rossz" döntéseket hozol (háború, túl magas adó, túl sok alvilági akció, nagy munkanélküliség) akkor romlik a morál. és kész. Ha szétosztanak köztük 50Millát jobb kedvük lesz. és máris elfogadják a hatalmon lévő(ke)t.

Despotizmusban a győztes háború mindenképpen jó, de köztársaságban lehet ellenzék, akik esetleg megjegyzik, hogy milyen sokan elestek abban a csatában. A pénz pedig nem biztos hogy megnyugtatja a hozzátartozókat. Despotizmusnál meg a kevésbé népszerű döntések is a hatalmadat növelhetik, a lényeg hogy a nagyságodat mutassad(pl. felépíttetsz egy hatalmas palotát a magas adóbevételből).