Hulla tuning

[Padlócsempe]

Originally Posted by Remedy

Ne haragudj, logikailag, es strukturalisan is rossz dolgokat irsz. Abba mar bele sem megyek, hogy a haboru sugobol beidezett dolgot koszonsz meg, mert lenyegtelen.

Megköszöntem, hogy kikereste.

Originally Posted by Remedy

Engem foleg az zavar, hogy amikor okos, tapasztalt, a jatekot atlato emberek ertelmesen megprobaljak Neked ezt elmagyarazni(nem, veletlen sem magamra gondolok), akkor totalisan hulyenek nezed oket, belinkeled az exponencialis fuggvenyt, es megkerdezed jatszott-e 1/A-ban. Innentol kezdve talan megbocsajthato a szemelyeskedes, amit megengedtem Veled szemben.

Nem próbálta elmagyarázni, csupán beírta, hogy rossz.
Az exponenciális függvényt pedig egyáltalán nem neki linkeltem be, hanem annak, aki esetleg nem tudná, pontosan hogy működik, az egyik hozzászólásban találkoztam ezzel.
És hadd kérdezzem már meg bárkitől is, hogy játszott-e A-ban. Attól, hogy esetleg te ezt rosszindulatból teszed, én nem abból tettem.

Originally Posted by Remedy

(na most teljesen mindegy, hogy hol liftezel, epp neztem az utobbi par hetet, es hogy epp a topon belul liftezel, az nem dicseret Rad nezve...)

A stilusom meg valoban nem a legkedvesebb, de felidegesit, ha arra erdemtelen embereket probalnak lenyegesen kevesebb tudassal hulyenek nezni, es ezt nem is tartom magamban. Ha ettol rossz ember vagyok, akkor legyek, nem izgat...

Ja, es nekem epp a Te arcod tunt oriasinak, csak nem tudom mire, errol meg ennyit. Az en beirasom a Te "szinted" indukalta, szoval mar reg lenn voltal.


Off vege. A jovoben kerlek ne nezd hulyenek az osszes embert, aki azt meri mondani a vilagmegvalto otletedre, hogy szerinte nem jo.

Nem a világmegváltó ötletem, én sem tudom, hogy ez-e a legjobb megoldás, de a felvázolt problémákra számomra ez jelentette eddig a legjobb megoldást, és megvédem érvekkel, ha rossz érvekkel támadják, vagy csak egyszerűen leszólják, főleg, hogy szinte tökéletesen ugyanilyen rendszer van most is, csak szinttől függ a megerősítés, nem hektártól, de épp a jelenleg ötlet kitalálója, Fegya írta, hogy ő is a hektárarányos hadibónuszt tartja jobbnak.

A stílusod pedig továbbra is elutasítom, hihetetlen amit megengedsz magadnak, remélem képes vagy jobbra is.

[Remedy]

Originally Posted by Padlócsempe

Sajnálom az off-ot, ígérem, bármi történjék, ez lesz az utolsó.

Originally Posted by Padlócsempe

A stílusod pedig továbbra is elutasítom, hihetetlen amit megengedsz magadnak, remélem képes vagy jobbra is.

Legalabb a sajat szadbol ne csinalj feneket.

[BigPi2]

Igazatok van abban, hogy a többi faj nem kap több bónuszt attól, hogy egyre feljebb jut. De elfelejtitek, hogy az országok egyre kevesebb kocsmát, templomot, vagy egyéb más épületet tartanak, így növelve a támadó, vagy védőerejüket.

Míg a B alján könnyedén elél egy 15/15-ös elf, addig a tetején 21/20-as elfek maradnak csak meg.

Egy is össze foglaló:
1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%_____
_
5. 20% nativ férőhelynövelés: Házakban 60 férőhelyt jelent, 48.-at a barakkokban és az őrtornyokban = 42,8 % gnóm barakknak felel meg
6. 60 férőhely növelés a barakkokban= 50.5% gnóm
7. 54 férőhely növelés a barakkokban= 45% gnóm



A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

Kérlek hasonlítsátok össze a javaslataitokkal.

[Xeper]

Originally Posted by BigPi2

Igazatok van abban, hogy a többi faj nem kap több bónuszt attól, hogy egyre feljebb jut. De elfelejtitek, hogy az országok egyre kevesebb kocsmát, templomot, vagy egyéb más épületet tartanak, így növelve a támadó, vagy védőerejüket.

Ez nem teljesen így van.

Originally Posted by BigPi2

Egy is össze foglaló:
1. A vegyes rendszer: 1/a, 59 férőhely + 40% hdb., 2. 52 férőhely+ 30% hdb, 3. 48 férőhely +20 hdb, 4, 44 férőhely +10% hdb.
2. Csak férőhelyes bővítés: 1, 83 fh, 2. 68 fh, 3. 58 fh, 4. 48 fh.
3.Csak hadibonusz: 1,108%hdb, 2. 70% hdb, 3. 45% hdb, 4. 20% hdb
4.Hektár arányos fejlődés esetén 3,6%-kal kellene számolni

Ez már lassan floodolás lesz érvek nélkül... az ellenérvek meghallgatása nélkül.

Originally Posted by BigPi2

_____
5. 20% nativ férőhelynövelés: Házakban 60 férőhelyt jelent, 48.-at a barakkokban és az őrtornyokban = 42,8 % gnóm barakknak felel meg
6. 60 férőhely növelés a barakkokban= 50.5% gnóm
7. 54 férőhely növelés a barakkokban= 45% gnóm

Ezek a számok honnan jönnek??

Originally Posted by BigPi2

Ha gnómra átszámoljuk, akkor a következő barakk arányok jönnek ki. :
1. 70% barakk, 2. 56,8%, 3. 48,45%, 4. 40,6%

Ezek melyik javaslathoz tartoznak milyen feltételekkel??

Originally Posted by BigPi2

A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

Ha %-ot írsz, akkor az nem hektárhoz kötött...
Valamint a 43,75% -nak megfelelő barakkja nem 'van', hanem max ennyi lehet (kb 75% barakk)

[Padlócsempe]

Originally Posted by Xeper

A védő oldaláról lehet benne bizonytalanság (pl előfordulhat, hogy az orknak éppen elszedik a tekercsét, máris nem 45% a hadi bónusza...), de a támadó oldaláról legyen már tudható, hogy mekkora támadóereje van!

A támadóoldalról semmiféle bizonytalanság nincs. Pontosan tudja magáról, hogy éppen hány hekin van, azt is tudja, van-e felfedezésen földje, ami épp ütés előtt fog beérkezni, és azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát.

Originally Posted by Xeper

Mindenki más is vagy sereggel szerez földet, vagy fedez. Amekkora toli/vari erőt tud felmutatni egy hullától különböző faj 200 hektáron, arányában akkorát fog tudni felmutatni 20.000 hekin is. Cserébe sereg terén is ugyan ez a helyzet. A területtel egyenesen arányosan nagyobb sereget lehet tartani. Máris jelentkezik a terület arányos sereg növekedés, felesleges tovább ragozni ezt az utat. Egy agresszív játékos 5. szinten is tart annyi sereget, mint egyesek a 2. szinten, ezért hülyeség a szintenkénti erősítés. Egy fix számot kellene neki adni, amivel megközelítheti a hadis fajokat (ha már ő is hadis...), de nem előzi meg őket.

A szintek közül kilóg az 5. szint, ahol az élőhalott, mivel nem kell neki tudománytekercs, előnyben van, ameddig a többiek megírják, plusz a sok kezdő ország is ezen a szinten tömörül, így ott a hadibónuszok erősítése nélkül is megvan, viszont ha erősítik, túl erős lehet a környékhez képest egy élőhalott, hiába nem jobb a játéktudása.

Valamint (ahogy BigPi is irta) más fajoknak számolniuk kell alacsonyabb hektárokon, (mondjuk úgy 1000 hektár alatt) a kiélezettebb tolvaj és varázsló országokkal, így több tolvajt és varázslót tartanak, míg feljebb tolist már nem is nagyon látsz, a varisok pedig egyre hadisabbakká válnak, és a védekező elfek is egyre kevesebb varázslót és tolvajt tartanak, de egyre több íjászt.
Eközben az élőhalottak gyakorlatilag ugyanazzal a százalékos épületlistával fognak játszani. (Legfeljebb több házzal, mert egyre gyakrabban gyújtják őket )

A második egy komolyabb fix bónusszal nem probléma, mert nem baj az, ha szép nagyot üt, de ha az ötös szinten elmegy a kezdők kedve a játékból, mert a hullák mindig szétkapják őket, az nem lehet cél.
Ezért is fogadtam örömmel azt a felvetést, hogy pl. 20% fix bónusz, plusz egy kisebb hektárarányos.


(Off: Xeper, nem te vagy az, akivel még anno levlistán a támadó 7-es támadóerejét és a védő 7-es védőerejét beszéltük? )

[vityu]

Originally Posted by BigPi2

A jelenlegi rendszer alapján a B-ben 1200 hektáron a hullának 43,75% gnóm barakkja van, csak úgy érdekeség képen.

És kb 10% gnóm védelme.... (csak mondtam egy számot)

[Xeper]

Originally Posted by Padlócsempe

A támadóoldalról semmiféle bizonytalanság nincs. Pontosan tudja magáról, hogy éppen hány hekin van, azt is tudja, van-e felfedezésen földje, ami épp ütés előtt fog beérkezni, és azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát.

Kivéve, ha beverik közben -az esetlegesen el nem férő seregek lépésén felül további haderő csökkenés is bejön. a Bizonytalanságon kívüli dolgokra is válaszolj, azok fontosabbak. Ez csak hab a tortán

Originally Posted by Padlócsempe

A szintek közül kilóg az 5. szint, ahol az élőhalott, mivel nem kell neki tudománytekercs, előnyben van, ameddig a többiek megírják, plusz a sok kezdő ország is ezen a szinten tömörül, így ott a hadibónuszok erősítése nélkül is megvan, viszont ha erősítik, túl erős lehet a környékhez képest egy élőhalott, hiába nem jobb a játéktudása.

Nehogy már 100 kör miatt kelljen külön kezelni egy szintet, ez abszurd!
Az pedig, hogy sok a kezdő, nem érv: egy jó játékos akkor nem építhet jó országot miattuk, mert az nem lenne fair?

Originally Posted by Padlócsempe

Valamint (ahogy BigPi is irta) más fajoknak számolniuk kell alacsonyabb hektárokon, (mondjuk úgy 1000 hektár alatt) a kiélezettebb tolvaj és varázsló országokkal, így több tolvajt és varázslót tartanak, míg feljebb tolist már nem is nagyon látsz, a varisok pedig egyre hadisabbakká válnak, és a védekező elfek is egyre kevesebb varázslót és tolvajt tartanak, de egyre több íjászt.
Eközben az élőhalottak gyakorlatilag ugyanazzal a százalékos épületlistával fognak játszani. (Legfeljebb több házzal, mert egyre gyakrabban gyújtják őket )

Három hozzászólással ezelőtt is felfogtam, kettő hozzászólással ezelőtt pedig véleményeztem...
Ne egy tolis, vagy egy varis országhoz hasonlíts egy seregest!
Az, hogy egy tolvaj ország kisebb haderőt tart, hogy a másik tolisokat lelophassa (varisnál értelemszerűen a varik javára), nem jelenti azt, hogy egy sereges ország sokkal többet tartana ezekből... Tény, hogy több tolis/varis ország van lejjebbi szinteken, de tekintve, hogy zéró infót tud egy hulla szerezni, nem tudhatja, hogy éppen egy fullos seregesre, egy alig ereges tolis országra, vagy akármilyen felépítésű kezdőre támad ki. Ha sereges országot csinálsz, nem célszerű a 30% kocsmás félelfek ellen tolit tartanod, sem a 30% templomos óriások ellen templomot. Egy sereges az minden szinten sereges, a tolisok/varisok pedig valóban egyre seregesebbek. De a hulla nehezen mondható 'nem sereges' országnak. Akkor miről beszélünk?

Originally Posted by Padlócsempe

A második egy komolyabb fix bónusszal nem probléma, mert nem baj az, ha szép nagyot üt, de ha az ötös szinten elmegy a kezdők kedve a játékból, mert a hullák mindig szétkapják őket, az nem lehet cél.
Ezért is fogadtam örömmel azt a felvetést, hogy pl. 20% fix bónusz, plusz egy kisebb hektárarányos.

Kezdők védelme egy fajon keresztül megvalósítva külön hülyeség. Egy orktól kikapni kevésbé bántó? A hulláról legalább láthatja, hogy mit érdemes tartani, és még árthat is neki. Egyéb seregesekről csak azt látja, hogy beverte egy sereg (visszagömbölni fix, hogy nem fogja tudni...).

Originally Posted by Padlócsempe

(Off: Xeper, nem te vagy az, akivel még anno levlistán a támadó 7-es támadóerejét és a védő 7-es védőerejét beszéltük? )

Már nem emlékszem rá, de lehet (a listán én is részt vettem)

[Padlócsempe]

Originally Posted by Xeper

Kivéve, ha beverik közben -az esetlegesen el nem férő seregek lépésén felül további haderő csökkenés is bejön. a Bizonytalanságon kívüli dolgokra is válaszolj, azok fontosabbak. Ez csak hab a tortán

"azt is láthatja (szöviben legalábbis), hogy épp megy-e felé sereg, ami megkurkitaná hektárai számát."

Originally Posted by Xeper

Nehogy már 100 kör miatt kelljen külön kezelni egy szintet, ez abszurd!
Az pedig, hogy sok a kezdő, nem érv: egy jó játékos akkor nem építhet jó országot miattuk, mert az nem lenne fair?

Neked 100 kör 200 hektáron egy kész országod összedobnod, de a kezdőknek sokkal több. Az 5-ös szint 1000 körből áll, és szerintem végig ugyanolyanok a körülmények: sok kezdő, könnyű hektárt szerezni, a tolvaj és varázsló ártóakciók nem okoznak túl nagy kárt.

Originally Posted by Xeper

Három hozzászólással ezelőtt is felfogtam, kettő hozzászólással ezelőtt pedig véleményeztem...
Ne egy tolis, vagy egy varis országhoz hasonlíts egy seregest!
Az, hogy egy tolvaj ország kisebb haderőt tart, hogy a másik tolisokat lelophassa (varisnál értelemszerűen a varik javára), nem jelenti azt, hogy egy sereges ország sokkal többet tartana ezekből... Tény, hogy több tolis/varis ország van lejjebbi szinteken, de tekintve, hogy zéró infót tud egy hulla szerezni, nem tudhatja, hogy éppen egy fullos seregesre, egy alig ereges tolis országra, vagy akármilyen felépítésű kezdőre támad ki. Ha sereges országot csinálsz, nem célszerű a 30% kocsmás félelfek ellen tolit tartanod, sem a 30% templomos óriások ellen templomot. Egy sereges az minden szinten sereges, a tolisok/varisok pedig valóban egyre seregesebbek. De a hulla nehezen mondható 'nem sereges' országnak. Akkor miről beszélünk?

Arról, hogy én nem azt írtam, más hadik több tolvajt vagy varázslót tartanak, hanem, hogy a varázslók és a tolvajok kevesebb sereget (bár elismerem, félreérthetően), azaz lejjebb még egy hulla át tudja ütni őket, feljebb viszont ez a lehetősége is elveszik.
Valamint a zéró infó onnantól kezdve nem igaz, hogy megcsináljuk az élőhalottat olyan erősségűre, hogy bevegyék szövetségbe.

Originally Posted by Xeper

Kezdők védelme egy fajon keresztül megvalósítva külön hülyeség. Egy orktól kikapni kevésbé bántó? A hulláról legalább láthatja, hogy mit érdemes tartani, és még árthat is neki. Egyéb seregesekről csak azt látja, hogy beverte egy sereg (visszagömbölni fix, hogy nem fogja tudni...).

Szerintem igenis kellemetlenebb hullától kikapni, mert lényegesebben kevesebb időráfordítás egy "kiélezett" hullát csinálni, aki elkalapál, és teljesen tehetetlen vagy ellene, mert 200 hektár körül még nem hat rá a tolvaj és vari ártás, és nem tudod hogyan kell hatékony védelmet kiépíteni. Ezért félő, hogy sok kezdő fogja az élőhalott fajt választani, pedig elvileg kifejezetten nem a kezdőknek van ez a faj.

[Hani]

Originally Posted by Padlócsempe

Szerintem igenis kellemetlenebb hullától kikapni, mert lényegesebben kevesebb időráfordítás egy "kiélezett" hullát csinálni, aki elkalapál, és teljesen tehetetlen vagy ellene, mert 200 hektár körül még nem hat rá a tolvaj és vari ártás, és nem tudod hogyan kell hatékony védelmet kiépíteni. Ezért félő, hogy sok kezdő fogja az élőhalott fajt választani, pedig elvileg kifejezetten nem a kezdőknek van ez a faj.

Hol láttál te olyan hullát aki valakit is elkalapált volna? Jó néha bejön egy-egy támadás, de elkalapál? Az meg, hogy egy kezdőt milyen faj ver el, az teljesen tökmindegy. Félelf orimmal 5/ben kevesebb mint 1000 pacival támadgattam, hozzá tenném, hogy ennyi volt a teljes hadseregem. 2x jött felém hulla de mind2x koppant mert időben észrevettem és cseréltem íjjra. Igaz volt is miből.
Ez kezdőnek meg sem pénze sem tapasztalata nincs egy ilyen manőverhez.

200 hekin meg hullát mészizni szokás. Rendesebje hadüzenettel párosítja. és ha a katmorálát levitte 10% alá akkor már elégedett lehet az ember. És ezt még egy mf gnómnak 4 tábivel sem gond megoldania.

A hullát meg így is sok kezdő választja tuningolás ide vagy- oda. És megint csak magamat ismételném : Mindenki annyi időt szán egy orira amennyit csak jónak lát. Kiélezett hullával is csak akkor éri meg játszani ha napi 50et támad az ember. Ha nem támad akkor teljesen mindegy milyen úton és mennyi idő alatt jutott el odáig.

[Padlócsempe]

Originally Posted by Hani

Hol láttál te olyan hullát aki valakit is elkalapált volna? Jó néha bejön egy-egy támadás, de elkalapál? Az meg, hogy egy kezdőt milyen faj ver el, az teljesen tökmindegy. Félelf orimmal 5/ben kevesebb mint 1000 pacival támadgattam, hozzá tenném, hogy ennyi volt a teljes hadseregem. 2x jött felém hulla de mind2x koppant mert időben észrevettem és cseréltem íjjra. Igaz volt is miből.
Ez kezdőnek meg sem pénze sem tapasztalata nincs egy ilyen manőverhez.

200 hekin meg hullát mészizni szokás. Rendesebje hadüzenettel párosítja. és ha a katmorálát levitte 10% alá akkor már elégedett lehet az ember. És ezt még egy mf gnómnak 4 tábivel sem gond megoldania.

Éppen arról beszélünk, hogy mi történne, ha felerősítenénk. Például 40%-os haderőbónusszal már komoly ellenfél lenne 200 hektáron, és nem pattannának a fél-elfedről sem.

Originally Posted by Hani

A hullát meg így is sok kezdő választja tuningolás ide vagy- oda. És megint csak magamat ismételném : Mindenki annyi időt szán egy orira amennyit csak jónak lát. Kiélezett hullával is csak akkor éri meg játszani ha napi 50et támad az ember. Ha nem támad akkor teljesen mindegy milyen úton és mennyi idő alatt jutott el odáig.

Az élőhalott fajról azt tartja Ati, hogy ne legyen időigényes, és a kezdők ne válasszák.