Felfedezés

[Kutyuleee]

Originally Posted by Ati

Valezius felvetette ezt a kérdést, de egy picit elsiklott fölötte mindenki abba az irányba, hogy a tolis/varis vajon mennyire veszi ki a részét a háborúból.

Pedig ez egy lényeges elvi kérdés: a kedvezményes felfedezési lehetőség elhasználódjon-e 3000 hektár alatti felfedezéskor is (ahol effektíve semmi kedvezményt nem nyújt), vagy csak 3000 hektár fölött.

Mindkettő teljesen logikus.

érdekes gondolat, hogy a kedvezményes fedezés elhasználodjon lejjebb, holott jóval olcsobban fedezel. nekem nem tetszik.
szerintem csak 3k heki felett használodjon el. effektive A-ban a szakadékok áthidalására lett kitalálva az ötlet. Aki hosszútávon akar A-ban maradni, az gyakran az alsobb szinteken hosszú ideig termel, tekit ír. és ez nem biztos,hogy erre a hadis fajok a legjobbak, és amikor szüksége lenne rá,nincs kedvezményes fedezése. ez egy elég 22es csapdája lenne úgy. végig termelek/tartalékot képzek 4szinten keresztül, hogy jóval többért fedezésre költhessem, vagy végig ütök 5szinten keresztül a szakadékig, de hiába van több k kedvezményes fedezésem, ha nincs miből fedeznem

akik meg fordulnak,azokról ha olcsobban fedeznek(ergo gyorsabban a legtöbb esetben) többet tudnak leütni róla, akik felfele törekednek

[Valezius]

Originally Posted by Kutyuleee

Nem mindig a támadó vállalja a legnagyobb kockázatott, sokszor, jóval kisebb védelme marad otthon a varisnak tolisnak, mert átküldik a támadóhoz, ha számitható szembejövés/kisérés. és a te megfogalmazásodban a kockázatot vállaló személynek a legkisebb a kockázata pl. ezekben az esetekben. ráadásul lehet ép a tolisnak/varisnak köszönhető a beütés, mert csapódás elött kitekizik, ellopják az embereit, legyújtják rengetik stb. egy jó szövetségben, szerintem legalább olyan fontos a tolis vagy a varis, mint a hadis.

Ok ez mind igaz.
A kedvezményes felfedezés jutalom, annak jár, aki megérdemli.

Tényleg megérdemli valaki csak azért, mert szöviben szeret játszani?
tényleg megérdemli, mert eljutott valahogy az A-ba és ezt csapatjátékosként tette?

De igazából nem tartom túl fontos kérdésnek, hogy most kap-e vagy sem.
Csak az elv nem tetszik.

[Kutyuleee]

Originally Posted by Valezius

Ok ez mind igaz.
A kedvezményes felfedezés jutalom, annak jár, aki megérdemli.

Tényleg megérdemli valaki csak azért, mert szöviben szeret játszani?
tényleg megérdemli, mert eljutott valahogy az A-ba és ezt csapatjátékosként tette?

De igazából nem tartom túl fontos kérdésnek, hogy most kap-e vagy sem.
Csak az elv nem tetszik.

Mivel az A csapatjátékról szól, így sztem igen. a játék alapvetően erre épül, miért kerüljön vki hátrányos helyzetbe, mert jobban szeret csapatban játszani mint mfként hiénázva felmenni??? amúgy a kockázat alapján akkor az mf hulláknak másfélszeres szorzó járjon rá, mert ők kockáztatnak a legtöbbet vakon

[Valezius]

Originally Posted by Kutyuleee

ez egy elég 22es csapdája lenne úgy

Én nem látom a csapdát, miért kéne fedezned ahoz, hogy termelni tudj?

Ráadásul a gyújtogatás erősödésével a topok megritkulnak(tak). Ütéssel fel lehet menni szépen.

Taktikailag jobb lenne, ha minden fedezéssel fogyna a kedvezmény.
Mert ha A-ba tartasz akkor minden fedezés előtt fel kell tenned magadnak a kérdés, hogy megéri-e.

Viszont ha lenn nem ad kedvezményt valóban nem fair, ha el tud fogyni.

[Paliking]

Originally Posted by Ati

Pedig ez egy lényeges elvi kérdés: a kedvezményes felfedezési lehetőség elhasználódjon-e 3000 hektár alatti felfedezéskor is (ahol effektíve semmi kedvezményt nem nyújt), vagy csak 3000 hektár fölött.

Szerintem ne használódjon el. Én erre mondtam, hogy igazából mindegy, mert a 3k heki alatti kedvezmény nem fogja túlzottan befolyásolni a játékot. Egyre kevesebb az olyan csoport, ahol bárki jelentősen fel tudná ütni magát, tehát az így az alsóbb csoportokban megszerzett kedvezmény mértéke is egyre marginálisabb lesz. Ennek jelentősége csak az A-ban 8-10k hekiig történő felütés után lesz, ahol már ténylegesen szükség is lesz a fedezésekre a távolságok áthidalása miatt.

[Valezius]

Originally Posted by Paliking

Szerintem ne használódjon el. Én erre mondtam, hogy igazából mindegy, mert a 3k heki alatti kedvezmény nem fogja túlzottan befolyásolni a játékot. Egyre kevesebb az olyan csoport, ahol bárki jelentősen fel tudná ütni magát, tehát az így az alsóbb csoportokban megszerzett kedvezmény mértéke is egyre marginálisabb lesz. Ennek jelentősége csak az A-ban 8-10k hekiig történő felütés után lesz, ahol már ténylegesen szükség is lesz a fedezésekre a távolságok áthidalása miatt.

Ha marginális, akkor miért is baj, ha elhasználódik?

[Paliking]

Originally Posted by Valezius

Ha marginális, akkor miért is baj, ha elhasználódik?

Attól, mert marginális, az elvvel nem értek egyet, hogy elhasználódjon. Kutyulee jól leírta miért is.

[Hóhér]

Originally Posted by Ati

A józan ész azt diktálja, hogy ilyenkor a kedvezmény megmaradjon.

ezek szerint, egy ország ha sokat üt minden szinten ismerősőket, akik inkább leújráznak a vagyonokkal, és teljesen felesleges a földjük, mivel újráznak és így minél inkább a lépés határ fölé ütik magukat.

tehát lehetséges, hogy Aba úgy lépjen egy ország 2400 hektáron, hogy akár 4000 kedvezményes fedezést is "összegyűjthetett" lentebbi szinteken?

holott csak 2400 hekin van?

Kutyalee utalt erre a kérdésre, de senki nem ugott rá

szerintem
a fenti probléma miatt, a maximális föld 1/4-énél több kedvezményt ne lehessen összegyűjteni.
Ha valaki feljebb üti magát, mert termelni szeretne 1-1 csoportban annak a lehetősége adott, de ezért további kedvezmény ne járjon A-ban.

így 2400 hekis ország max 600 kedvezményes hektárral tudna lépni.

ha egyáltalán logikus, hogy teljesen más csoportokban, más közegben "kivívott" kedvezményeket A csoportba lehet kihasználni

ám legyen, de csak a valóban felhasznált azaz 2400 hektár föld mértékéig.

ez sokkal lényegesebb kérdés, mint az hogy el lehessen e használni a kedvezményes fedezést.

[Kutyuleee]

Originally Posted by Hóhér

ezek szerint, egy ország ha sokat üt minden szinten ismerősőket, akik inkább leújráznak a vagyonokkal, és teljesen felesleges a földjük, mivel újráznak és így minél inkább a lépés határ fölé ütik magukat.

tehát lehetséges, hogy Aba úgy lépjen egy ország 2400 hektáron, hogy akár 4000 kedvezményes fedezést is "összegyűjthetett" lentebbi szinteken?

holott csak 2400 hekin van?

Kutyalee utalt erre a kérdésre, de senki nem ugott rá

szerintem
a fenti probléma miatt, a maximális föld 1/4-énél több kedvezményt ne lehessen összegyűjteni.
Ha valaki feljebb üti magát, mert termelni szeretne 1-1 csoportban annak a lehetősége adott, de ezért további kedvezmény ne járjon A-ban.

így 2400 hekis ország max 600 kedvezményes hektárral tudna lépni.

ha egyáltalán logikus, hogy teljesen más csoportokban, más közegben "kivívott" kedvezményeket A csoportba lehet kihasználni

ám legyen, de csak a valóban felhasznált azaz 2400 hektár föld mértékéig.

ez sokkal lényegesebb kérdés, mint az hogy el lehessen e használni a kedvezményes fedezést.

teljesen egyetértek ezzel

[Synkel]

Szerintem 3000 hektár alatti fedezésnél ugyanúgy fogyjon a kedvezmény, mint afelettinél. Ha már gyűlik a lentebbi csoportok ütése nyomán a kedvezmény, akkor logikus, hogy ugyanúgy el is fogyjon lentebbi csoportokban fedezés esetén.

Az Ákos által felvetett probléma is valós első ránézésre. A fellépési határ feletti ütésekre csak nem kellene vonatkoztatni a kedvezményt, és akkor nem fordulhat elő az a helyzet, hogy 2400 hekis ori 4000 hektár kedvezményes fedezéssel lépjen A-ba.

És visszatérve az eredeti hozzászólásomra: A legjobb és legegyszerűb az lenne, ha szintlépéskor nullázódna, és senki nem vinne fel kedvezményes fedezést magával az A csoportba. Az eleve kizárja ezeket a problémákat, meg ki tudja hányat még, ami eddig nem jutott eszünkbe.