Ne OFF-oljunk máshol II.

[Von]

Originally Posted by Andrew

Nagyon egyszerű: milliárdokat senki sem.
Amit ők csinálnak, az szimpla szórakoztatás. Társadalmi hasznossága szerintem eltörpül egy tanáréhoz, vagy egy mezőgazdasági munkáséhoz képest.
Azt, akitől ÉTELT kapunk, le sem szarjuk (már elnézést a kifejezésért), de egy focistát, aki gyakorlatilag játszik, az egekig magasztaljuk, és teletömjük pénzzel.

Valami itt nagyon el van romolva

u.i.: mondjuk ugyan ez igaz a színészekre is........

Nagyjából egyetértek, egyébként. A társadalmi hasznossággal nem, ugyanis a pénzt pont az alapján kapják az emberek, hogy mennyi a társadalmi hasznosságuk. A te értelmezésed szerint a tanárnak meg sokan másoknak nagyobb, a tények ezzel szemben azt mutatják, hogy C. Ronaldóé nagyobb, mert az ő "munkásságára" ennyivel nagyobb az társadalmi igény.
Az más kérdés, hogy te értelmezéseddel inkább egyetértek, de nem a társadalmi hasznosság a kulcs, hanem a társadalom értékítélete.

Amúgy sok egyéb dolog is belejátszik: tény például, hogy a társadalom nagyobb részének munkájára igazából semmi szükség nincs, csak és kizárólag a fogyasztására, gazdasági szempontból, ezért is lehet pl. hogy C. Ronaldo "értékesebb", mivel az ő munkáját nem tudják gépek helyettesíteni. Sok millió másik emberét meg igen.

Akkor ott van az is még, hogy ha van 10 millió forintod és bankba rakod, 10 év múlva 17,7 milliód lesz (7%-on), ha pedig ennyi hitelt veszel fel 10 évre, valahol 15 és 20 millió között fogsz befizetni össz-vissz minimum. Azaz 12-17 millió forintos különbség adódik az eredeti 10 millió forinton felül is a két verzióban (100-140k/hó: a legtöbb ember ennyit keres).
Szóval ha van pénzed és nem vagy ostoba, akkor a rendszer garantálja, hogy még több legyen, ha pedig nincs és hitelt veszel fel, a rendszer garantálja, hogy elszegényedj.
Gondold el ugyanezt, ha sok pénzed van (akár párszáz millió, ami nem is sok egyébként relatíve), akkor csak a kamatokból többet keresel mint az emberek 90%-a, úgy, hogy meg sem kell erőltetned magad érte.

Ezeken el lehet gondolkodni, hogy igazságosak-e (az igazság relatív), hogy fenntarthatóak-e hosszú távon (nem: pl. nagyjából több tízmilliószoros sebességgel fogyasztjuk a világ olajkészletét ahhoz képest, mint ahogy létrejön, ebben nehéz a racionalitást megtalálni azért), viszont azt nem szabad elfelejteni, hogy ezt mind a társadalom, a zemberek generálják, te generálod, mikor megnézel egy filmet, egy meccset, beindítod az autót, megveszed az 5 forinttal olcsóbb spanyol uborkát aminek az ideszállításához rengeted gázolaj kellett, holott itt is van uborka; mikor mérnökként új gépeket fejlesztesz amik könnyebbé és hatékonyabbá teszik a munkát ezzel emberek ezreit munkanélküliségbe taszítva, és még sorolhatnám.

1000 példát lehetne hozni, hogy miért nem gazdaságos a gazdaság működése és miért nem racionális a fogyasztók racionalitása: míg élünk megvesszük megtesszük és elfogyasztjuk amit lehet, a saját és embertársaink örömére, ha meghalunk akkor meg majd utánunk a vízözön: a gyerekeink majd megoldják, vagy nem, de az nem a mi bajunk lesz.

Nagyjából ezért kap a C. Roni 400 ezer fontot hetente

[Andrew]

Originally Posted by idegenvezeto

Ehhez annyit fűznék hozzá, hogy bár a mértékek valóban torzultak nem is kicsit, sem a kultúraközvetítés (színészek mondjuk), sem a szórakoztatás szerepét nem szabad lebecsülni.

Az, hogy a munkában megfáradt, értéket teremtő tanárember, vagy egy pék (a fenti példáknál maradva) ki tudjon kapcsolni, ezáltal állandó minőséggel végezze a munkáját, igenis szükség van ezekre.

Ismét hangsúlyozom, az már nyilván nonszensz, hogy pl. egy tanár nem engedhet meg magának egy színházjegyet, de eredendően semmi baj nincs a dologgal.

Semmi probléma, hogy léteznek, csak abszurd, hogy ő egymaga keres annyit havonta, mint néhány EZER tanár és pék
Mondjuk el tudok képzelni ennél sok jobb kikapcsolódási módot is

[Merengő]

ezen naphosszat lehetne vitázni, de változtatni nem tudtok rajta ilyen az élet ezt így kell lenyelni.

bárki lehet híres focista (Tehetség) bárki lehet milliárdos a semmiből, sokszor csak szerencsén múlik de legtöbbször egy jó ötlet bátorság és némi kezdőtőke kell a sikerhez. és senki ne mondja nekem, hogy ezt nem lehet összekaparni mert összelehet el kell hinni, hogy te is kereshetsz annyi pénzt nem kell megállni az átlagosnál és ha dolgozol is érte akkor menni fog.

[Redback]

Originally Posted by Merengő

ezen naphosszat lehetne vitázni, de változtatni nem tudtok rajta ilyen az élet ezt így kell lenyelni.

bárki lehet híres focista (Tehetség) bárki lehet milliárdos a semmiből, sokszor csak szerencsén múlik de legtöbbször egy jó ötlet bátorság és némi kezdőtőke kell a sikerhez. és senki ne mondja nekem, hogy ezt nem lehet összekaparni mert összelehet el kell hinni, hogy te is kereshetsz annyi pénzt nem kell megállni az átlagosnál és ha dolgozol is érte akkor menni fog.

Nekem nagy álmom, hogy milliárdos leszek. Ezért próbálom a korosztályom megelőzni a programozásban, informatikában. Sokan kinevetnek mikor elmondom nekik. Én hiszek benne, és megcsinálom!

[Merengő]

Originally Posted by Redback

Nekem nagy álmom, hogy milliárdos leszek. Ezért próbálom a korosztályom megelőzni a programozásban, informatikában. Sokan kinevetnek mikor elmondom nekik. Én hiszek benne, és megcsinálom!

így kéne minden embernek gondolkodni. apró ötletekből születnek a nagy dolgok

[Redback]

Originally Posted by Merengő

így kéne minden embernek gondolkodni. apró ötletekből születnek a nagy dolgok

Ehhez is van hozzá fűznivalóm A tavas programot úgy oldottam meg, hogy vagy két órát gondolkodtam rajta, nem jutott eszembe semmi használható. Azután egy befőttesgumival kezdtem el "játszani", csak hogy legyen valami a kezemben. Akkor jutott eszembe a program megoldása, amit még a tanárom is megdícsért

[Pool]

Originally Posted by Andrew

Nagyon egyszerű: milliárdokat senki sem.
Amit ők csinálnak, az szimpla szórakoztatás. Társadalmi hasznossága szerintem eltörpül egy tanáréhoz, vagy egy mezőgazdasági munkáséhoz képest.
Azt, akitől ÉTELT kapunk, le sem szarjuk (már elnézést a kifejezésért), de egy focistát, aki gyakorlatilag játszik, az egekig magasztaljuk, és teletömjük pénzzel.

Valami itt nagyon el van romolva

u.i.: mondjuk ugyan ez igaz a színészekre is........

kösziköszikösziköszi

[Pool]

Originally Posted by idegenvezeto

Ehhez annyit fűznék hozzá, hogy bár a mértékek valóban torzultak nem is kicsit, sem a kultúraközvetítés (színészek mondjuk), sem a szórakoztatás szerepét nem szabad lebecsülni.

Az, hogy a munkában megfáradt, értéket teremtő tanárember, vagy egy pék (a fenti példáknál maradva) ki tudjon kapcsolni, ezáltal állandó minőséggel végezze a munkáját, igenis szükség van ezekre.

Ismét hangsúlyozom, az már nyilván nonszensz, hogy pl. egy tanár nem engedhet meg magának egy színházjegyet, de eredendően semmi baj nincs a dologgal.

Inkább veszek meccsbelépőt...
Bár, nálunk a hazai meccsekre a helyiek ingyen mehetnek be

[szamóka]

[Von]

Originally Posted by Redback

Nekem nagy álmom, hogy milliárdos leszek. Ezért próbálom a korosztályom megelőzni a programozásban, informatikában. Sokan kinevetnek mikor elmondom nekik. Én hiszek benne, és megcsinálom!

Azt is tudod, hogy mikorra? (nem viccből kérdem)