Hódító / Queosia forum
Hódító / Queosia forum
http://queosia.com
http://hodito.hu

Go Back   Hódító / Queosia forum > Hódító / Queosia forum > Hódító > Általános > Általános beszélgetés Hódítós témákban
Register Stats Members List Today's Posts

Általános beszélgetés Hódítós témákban Hódítós témák, amik máshova nem férnek

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #441  
Old 03-01-2011, 19:11
Von's Avatar
Von Von is offline
Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1,223
Activity: 0%
Longevity: 85%
Default

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
A fő cél a regisztráló kezdők magasabb arányú megtartása.
Ez tervnek hangzik Szeretnék is rá reflektálni, de előre bocs, hogy hosszú lesz, mivel eléggé könnyen érthetően szeretném kifejteni, hogy minél kevesebb dolgot lehessen félreérteni.
Először is, ez a vizuális elemekkel együtt már termékfejlesztés, vagy pontosabban termék-finomhangolás, mivel feltételezem a játékmenetet nem fogja alapjaiban megváltoztatni. A termék nyilván itt maga a játék.

Meglátásom szerint online-környezetben (is) a legsikeresebben ez iterációval működhet, ami biztosítja a lehető legkevesebb felesleges munka és fejlesztés elvégzését. Az iteráció itt annyi, mint megszerezni a legtöbb visszajelzést a kezdőktől és ennek megfelelően változtatni a finomhangoláson, majd ismét megszerezni a visszajelzést stb, stb ''végtelen ciklus", aminek egy ponton persze véget kell vetni. A lényeg, hogy senki nem tud relevánsabb információval szolgálni egy termék fejlesztésével kapcsolatban azoknál, akik egyszer már kipróbálták, de valamiért abbahagyták/eldobták. Az általuk "hordozott" információ felbecsülhetetlen értékű, és többnyire elhanyagolható költséggel hozzá lehet jutni.

Ugyanis egy kezdő alapból megadja az emailcímét amin el lehet érni jó esetben. Teszem azt ittmarad és játszik, közben meg lehet interjúvolni pár hét után kérdőívvel, hogy mi tetszik neki a játékban és mi az ami a legjobban zavarja.
Két dolog egyből kiderül megfelelő mennyiségű válaszadó esetén: mi fogja meg a játékban az embereket rögtön a legelején mikor még semmit nem tudnak (ezt érdemes jobban hangsúlyozni a kezdőkkel való kommunikáció közben később, esetleg rá is gyúrni a játékban), és mi az amit nehezen értenek, nehezen kezelnek (itt valszeg sok lesz az irreleváns infó, de lehet fontos közte).
Ennél sokkal fontosabb viszont, hogy az emailcímen keresztül el lehet érni a kilépőket is! Aki mondjuk kevés játék után két-három hétig nem lép be, inaktív, attól szintén kérdőívben megérdeklődni az inaktivitása okát, illetve a kilépése okát. (A kérdőív alatt mindig azt értem, hogy előre megadott választási lehetőségek+egy egyéb, plusz minden kérdés "nyílt végű", azaz az adott válaszra lehet is valamit tevékenyen reagálni). Amint tudja az ember, hogy a termékét használók miért hagyják abba ezirányú tevékenységüket, felbecsülhetetlen információk birtokába kerül arra vontatkozóan, hogy mely területeken lehet szükséges javítani a teljesítményt. A tékozló fiú után érdemes menni, mert ő tud szolgálni építő kritikával, nem az, aki lojális. A lojálistól "mindössze" annyit lehet megtudni, hogy miért jó a játék (ami persze szintén fontos), de nem derül ki belőle, hogy hogyan fogják mások is ezt felfogni, hogy jó a játék.

Meglátásom szerint az iteráció segít megtalálni a helyes irányt viszonylag gyorsan, és még többet segít abban, hogy azon végigmenjen az ember. Teszem azt, kiderül, hogy kezdők 30%-ának az a baja, hogy nagyon gyorsan begyalulják és elmegy a kedve. Akkor a tutorial jó ötlet. Viszont kell arról is infó, hogy a tutorial tényleg segít-e eleget. Ha nem, módosítani kell kicsit, esetleg nem is elég a tutorial egyedül. De nem ugyanazt az embert kell megint megkérdezni, hanem az új belépőt aki azóta jött.
Az iteráció lényege, hogy mindig az aktuálisan új belépők magatartása hogyan változik az előző újak válaszaira adott fejlesztői reakció miatt.

Ez alapvetően egy végtelen ciklus lenne, viszont nyilván van egy épeszű határa. Megmondom őszintén, halvány lilám nincs mi lehet ez a épeszű határ egy Hódító esetében. Általánosságban úgy megy, hogy van egy egyszerű kérdés, amit olyan embereknek tesznek fel, akiknek van tapasztalatuk a termékkel kapcsolatban, legalább kétszer használták, és legalább az utóbbi két hétben használták egyszer, így szól:
Mit éreznél, ha nem használhatnád többet a terméket (Hódítót)?
1. nagyon csalódott lennék
2. kicsit csalódott lennék
3. nem lennék csalódott, annyira nem hasznos ez
4. n/a - vagy már nem használom a terméket egyáltalán

Ha az 1. választ adja a válaszadók több, mint 40%-a, akkor a fejlesztés úgymond olyan szintet ért el, ahol már nem érdemes túlzottan koncentrálni rá, ha 40% alatti az 1. választ adók aránya, akkor még érdemes folytatni az iterációt.
De amíg a 40%-ot nem éri el az arány, addig mindenféle nagyobb volumenű reklám, vagy népszerűsítés könnyen csalódást és sikertelenséget hozhat, ennélfogva értelmetlen.

Fuu bocsánat megint, hosszú és tömény lett, és felét se írtam le annak, amit szerettem volna... Pl kihagytam a monetizálás témakörét teljesen
__________________
Vonetikusan fon
---------------
[SZK] Jetilábnyom (#553158) [1/A]
Raining Blood (2) (#562319) [3/G] [SZ]
Reign In Blood (2) (#592837) [5/W] [SZ]

www.unimarket.hu
Reply With Quote
The Following 9 Users Say Thank You to Von For This Useful Post:
Sponsored Links
  #442  
Old 03-01-2011, 19:12
kistigris's Avatar
kistigris kistigris is offline
Member
 
Join Date: Jan 2011
Location: Nyíregyháza
Posts: 236
Activity: 0%
Longevity: 72%
Default

Quote:
Originally Posted by Redback View Post
Nem úgy gondoltam, hogy traktálod őket Én az olyanoknak, akik traviznak stb ajánlom elég sokat, eddig sajnos minden ismerősöm itt hagyta a hódot
Úgy gondolom mindenkinek vannak ismerősei, haverjai akik vagy csak kipróbálták
vagy hosszabb-rövidebb ideig játszottak is itt,úgy mint Red ismerősei.Pontosan őket kellene megkérdezni mi az oka, hogy nem folytatták a játékot.Mivel Remy úgy indította el ezt az egész beszélgetést hogy "Akinek van vmi otlete, az szoljon!".Ezekből a válaszokból el lehetne indulni a megoldás felé.
Szerintem.
Reply With Quote
  #443  
Old 03-01-2011, 19:52
Zoli's Avatar
Zoli Zoli is offline
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Gyula
Posts: 1,086
Activity: 0%
Longevity: 93%
Default

Felvetődött bennem egy olyan gondolat (nem ötlet), hogy lehet, hogy hibásak Ati adatai.
Ugyanis mint azt Te is írtad Ati, sokan már az azonosítás előtt, vagy védelem alatt törölnek, ez a legnagyobb probléma, ezen kéne javítani.
Az az észrevételem, hogy ebben a statisztikában, hogy 10/? ember megy el még ebben az időszakban, benne van az a sok-sok próbareg, amiknek egyike majd oda is kerül, ahova szeretnék (csoport).
Tehát egy játékos játszana egy másikkal, de nem oda teszi a gép, ezért még a védelem alatt töröl.
Ez felveti a kérdést, hogy megbízható-e ez a forrás, és valóban a védelmi időt kéne-e felturbózni, vagy esetleg ez egy nem létező probléma, és nincs miről beszélni...

erről ennyit, más:
szerintem régen sokan játszottak az 5-ös szinteken is, kb 3-szor ennyien.
valamiért ez a szám el kezdett csökkenni
most már csak az eredeti létszám harmadának megfelelő ori van egy 5-ös csoportokban (normál)
kicsit logikai csavart látok abban a felvetésben, hogy azért nincsen játékos, mert kevés a játékos...
amikor sok volt a játékos, akkor miért kezdett el csökkenni? hiszen akkor nem volt gond a kevés játékos
szerintem ez se létezik, mint indok, így erre magától a ténytől (hogy kevés a játékos) függetlenül kéne megoldást találni

mint korábban leírtam, az emberek nem lettek hülyébbek, hogy fényesre kelljen polírozni a popójukat minden óvodás szintű segítséggel.
Úgy gondolom, hogy ha a vizualitás is bekerül a játékba, máris csábítóbb lesz az embereknek, szerintem túl van lihegve a téma.
__________________
"Bocsáss meg ellenségeidnek, de jegyezd meg a nevüket"

Ecto
Reply With Quote
  #444  
Old 03-01-2011, 20:04
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,198
Activity: 2%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by Zoli View Post
szerintem régen sokan játszottak az 5-ös szinteken is, kb 3-szor ennyien.
Maradjunk annyiban, hogy maximum ennyivel több ország volt.

A többire nem reagálok, mert a véleményem (nem az írásodra, hanem a témáról) nem olyan, amit adminként fel szeretnék vállalni... Bármennyire próbálok is profi szinten kezelni dolgokat, a tapasztalataimra épülő magánvéleményem időnként ezzel nem összeegyeztethető.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
  #445  
Old 03-01-2011, 20:06
Zoli's Avatar
Zoli Zoli is offline
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Gyula
Posts: 1,086
Activity: 0%
Longevity: 93%
Default

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
Maradjunk annyiban, hogy maximum ennyivel több ország volt.
hmm...1800-1900 körül is volt, aztán később 1500 körül..
__________________
"Bocsáss meg ellenségeidnek, de jegyezd meg a nevüket"

Ecto
Reply With Quote
  #446  
Old 03-01-2011, 20:07
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,198
Activity: 2%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by Zoli View Post
hmm...1800-1900 körül is volt, aztán később 1500 körül..
Az országok számát nem vitatom. A játékosok számát igen.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Ati For This Useful Post:
  #447  
Old 03-01-2011, 20:09
Zoli's Avatar
Zoli Zoli is offline
Member
 
Join Date: Mar 2007
Location: Gyula
Posts: 1,086
Activity: 0%
Longevity: 93%
Default

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
Az országok számát nem vitatom. A játékosok számát igen.
kicsit ellentmondásos, de értem, amit írsz
__________________
"Bocsáss meg ellenségeidnek, de jegyezd meg a nevüket"

Ecto
Reply With Quote
  #448  
Old 03-01-2011, 20:12
Von's Avatar
Von Von is offline
Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 1,223
Activity: 0%
Longevity: 85%
Default

Quote:
Originally Posted by Von View Post
Pl kihagytam a monetizálás témakörét teljesen
Erről megpróbálok röviden írni, anélkül, hogy konkrétan pénztárcákban akarnék kutakodni vele.

Mellékesen az előző kommentemben felhozott 40%-os válaszadási küszöböt szokták emlegetni abból a tekintetből is, hogy 40% felett stabil anyagi pálya előtt állhat egy termék. (Egyébként egy újrafelfedezett klasszikus gondolat, miszerint anyagi szempontból is sokkal érdemesebb egy termék felhasználói hasznosságára gyúrni és aztán felfedezni a pénzbeni lehetőséget, mint mindenáron pénzt próbálni csinálni belőle)

Nem tudom Ati mennyire gondolkodtál abban, hogy más lehetőségeket is behozz a VIP-en és a sorszámvásárláson kívül a cash-flow képzésbe, de nemrég azt olvastam, hogy az online játékipar bevételeinek legnagyobb része úgynevezett "bálnáktól" (vagy minek nevezték őket ) származik. Azaz nem sok kicsiből jön össze az anyagiak nagy része, hanem arányaiban kevés nagyból. Pár nagyból akinek annyira elkapta a képzeletét a játék, hogy nem tudja abbahagyni a költést - és meg is teheti ezt.
A Hódító pedig a sorszámvásárláson kívül nem nagyon ad lehetőséget mértéktelen pénzköltésre. Természetesen nem arra gondolok, hogy pénzért előnyt lehessen vásárolni, mert az nem illeszkedne a játék stílusához egyébként sem. Viszont olyan dolgok mint pont a sorszám, amik egyedivé tesznek egy-egy országot, ugyanakkor nem járnak előnnyel, hasznosak lehetnek, és talán több ilyenre nyílik lehetőség az új, jobb grafikájú fejlesztésekkel. Más játékok példái jól mutatják, hogy bizony vannak emberek, akik ilyenekre szívesen költenek. Pl a játék maga ingyenes, de ha szeretnél egyedi "kinézetet", akkor azért fizetni kell x pénzt, ilyesmikre gondolok.

Azt nem állítom, hogy mennyi mindent tudok az online játékok monetizálásáról, ráadásul a Hódítónak megvan a maga modellje erre, csak a "bálnák" kapcsán merült fel ez bennem.
__________________
Vonetikusan fon
---------------
[SZK] Jetilábnyom (#553158) [1/A]
Raining Blood (2) (#562319) [3/G] [SZ]
Reign In Blood (2) (#592837) [5/W] [SZ]

www.unimarket.hu
Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Von For This Useful Post:
  #449  
Old 03-01-2011, 20:22
Tsobi's Avatar
Tsobi Tsobi is offline
Senior Member
 
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 15%
Longevity: 94%
Default

Az szerintem határozottan nem segíti elő a játékosok megtartását, hogy egy az összekapcsolás miatt átrakott érdeklődőnek azt a választ adjuk, hogy ha nem vagy VIP, nem kerülsz vissza. Mit gondoltok?
__________________



A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!


„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”


Reply With Quote
  #450  
Old 03-01-2011, 20:28
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,198
Activity: 2%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by Tsobi View Post
Az szerintem határozottan nem segíti elő a játékosok megtartását, hogy egy az összekapcsolás miatt átrakott érdeklődőnek azt a választ adjuk, hogy ha nem vagy VIP, nem kerülsz vissza. Mit gondoltok?
Azt gondolom, hogy 5 helyen le van írva (ezek közül néhány vastaggal, nagybetűvel és pirosan kiemelve!), hogy kötelező az országösszekapcsolás, valamint az is egyértelműen le van írva, hogy áthelyezéssel kapcsolatos ismételt felülvizsgálatot csak VIP tagok esetében végzünk.

Örülnék, ha nem menne el a téma abba az irányba, hogy a szabálytalanságokat tűrjük már el mégjobban, mint eddig.

Ezzel téma zárva, a fórum nem az áthelyezésekkel kapcsolatos reklamációk helye, a szabályok pedig nem képezik vita tárgyát.

Köszönöm.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Élőhalottas elmélkedő topic pancser játékosok számára [HTPA]GeeForce Általános beszélgetés Hódítós témákban 114 05-28-2008 10:40
A variorik kati moráljának megtartása werden Stratégia & Tippek 33 11-29-2007 18:22
Nagyobb klánok!(Törzsek) Alucard Elvetett javaslatok 3 07-21-2006 22:57
Arénába nagyobb nyeremény Harcosok Elvetett javaslatok 1 07-10-2006 18:11


All times are GMT +1. The time now is 06:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu