A kőolaj után

[Penya]

Originally Posted by Phoenix

Sztem ez erősen túlzás, amit leírnak.
Tegnap olvastam az újságot és ott írták, hogy az angol kormány támogatja az elektromos autók fejlesztését és vásárlását. Plusz Londonban elkezdik kiépíteni az elektromos töltőhálózat 1500 állomását. Ez akkora változást jelent az elkövetkezendő időszakban, mint Henry Ford T modellje. Én ebben bízom.
A másik dolog az írással kapcsolatban, az egyház szerepének a növelése...hát köszi de nem akarok visszatérni a sötét középkorba.

Ezzel ugyanaz a helyzet, mint a magyar hapsi metanolos autójával. Nem csinál mást csak kicseréli a benzint, de jelenleg nem a benzinnel van a baj. Ráadásul áram miből lesz? Mert ahhoz is olaj kell. Ami ha elkezd fogyni akkor a legkevésbé autókba fogják tölteni.

Ha elolvastad láthatod, hogy mit jelent pár százalék olajkiesés az egész gazdaságra nézve. (Ld '70-es évek válsága) Az üzemanyagnak ehhez semmi köze. Egyáltalán nem tartom túlzásnak a következtetéseket, főleg, hogy a jelenségek őket igazolják. Az adataik pedig a legnagyobb nemzetközi szervezetek forrásain alapulnak. De nem kell sokat várni, hogy kiderüljön mi lesz. Összeesküvés elmélettel mindig nagyon könnyű érvelni.

Annak ellenére, hogy a szerző vallásos nem téríteni akar és nem is sötét középkort. Az m1es műsorban amit belinkeltek azt mondja, hogy azért favorizálja az egyházat mert kiépített szervezete van, olyan ami semmilyen másiknak nincs és nem is lehet. Azaz lehetőséget ad közösségek teremtésére. Azt is említi, hogy ha a golfklub lenne olyan helyzetben, mint az egyház akkor a golfklubot emelné ki. Másrészt az, hogy vallásos vagy és létezik egyház egyáltalán nem jelent sötét középkort, ami talán nem is volt annyira sötét mint azt a reneszánszban szerették volna beállítani, de ez más lapra tartozik.

[Phoenix]

Originally Posted by Penya

Ezzel ugyanaz a helyzet, mint a magyar hapsi metanolos autójával. Nem csinál mást csak kicseréli a benzint, de jelenleg nem a benzinnel van a baj. Ráadásul áram miből lesz? Mert ahhoz is olaj kell. Ami ha elkezd fogyni akkor a legkevésbé autókba fogják tölteni.

Ha utánnanézel, akkor kiderül számodra is, hogy az olajból termelt áram a legdrágább a világon, éppen ezért nem is használják, csak ha szükséges, példa erre, amikor az oroszok elzárták a gázcsapot. Akkor ameddig lehetett gázt használtak, de ha bizonyos szint alá csökken akkor az olajat tolják be helyette. Egyébként az írás részéről elég sovány érv, hogy az atomenergia veszélyes, meg a hidrogén is veszélyes...a gáz nem veszélyes? Vagy bármi más?

Originally Posted by Penya

Ha elolvastad láthatod, hogy mit jelent pár százalék olajkiesés az egész gazdaságra nézve. (Ld '70-es évek válsága) Az üzemanyagnak ehhez semmi köze. Egyáltalán nem tartom túlzásnak a következtetéseket, főleg, hogy a jelenségek őket igazolják. Az adataik pedig a legnagyobb nemzetközi szervezetek forrásain alapulnak. De nem kell sokat várni, hogy kiderüljön mi lesz. Összeesküvés elmélettel mindig nagyon könnyű érvelni.

Igen...ez is egy forgatókönyv lehet. De gondolj bele az ember legfőbb "erényébe": a kapzsiságba! Amiből pénzt lehet kicsikarni, abból addig teszi, amíg egy pici haszna is lesz. Ezt elismerem, hogy összeesküvés-elméletesnek hangzik, de szted nincs rá már megoldásuk? Pl.: az üzemanyagcellás autó? Honda FCX Szépen működik, Kaliforniában tesztelik a lakosság körében. Vagy egyéb más elektromos autók tesztelései (bár szvsz a hidrogénes lesz a befutó). A jelentés azt írja, hogy miből lesz hidrogén, mivel a vizet bontani kell hozzá és ahhoz is energia kell. 3 lehetőség: Először:Az Európai Fúziós erőmű. Másodszor: Az amerikai hidegfúziós kísérletek egyre eredményesebb tesztjei, vagy ha nagyon nem akarna ez a két dolog összejönni, akkor ott van az atomerőmű+tenyésztőreaktor kombináció, ami még legalább 100 évig elegendő energiát szolgáltat (ha számításba vesszük a növekvő igényeket).

Originally Posted by Penya

Annak ellenére, hogy a szerző vallásos nem téríteni akar és nem is sötét középkort. Az m1es műsorban amit belinkeltek azt mondja, hogy azért favorizálja az egyházat mert kiépített szervezete van, olyan ami semmilyen másiknak nincs és nem is lehet. Azaz lehetőséget ad közösségek teremtésére. Azt is említi, hogy ha a golfklub lenne olyan helyzetben, mint az egyház akkor a golfklubot emelné ki. Másrészt az, hogy vallásos vagy és létezik egyház egyáltalán nem jelent sötét középkort, ami talán nem is volt annyira sötét mint azt a reneszánszban szerették volna beállítani, de ez más lapra tartozik.

Erre nem is akarok nagyon kitérni, de a boszorkányüldözés, eretnekség elég sok rosszatt tett az akkori nagy elmékkel...valószínű már nem ilyen technológiai szintnél tartanánk. (Nem vagyok ateista, csak az egyház megszervezésével van bajom.)

A másik dolog ami a jelentés kitért...a globális felmelegedés, fajok kihalása. Ez az egész dolog kezd egy kicsit az idegeimre menni. Erről szól az egész földtörténet és az evolúció. Van a bolygónak egy ciklusa, ami bizonyos időközönként felmelegedéssel, majd lehüléssel jár, ezt csak azok a fajok élik túl, akik alkalmazkodni tudnak a megváltozott feltételekhez. Amikor még csak ősemberről lehetett beszélni, akkor is túlélte a jégkorszakot, de más fajok, pl.: kardfogú tigris, mamut nem élték túl. Az hogy most ki fog halni a jegesmedve, hát szomorú, de ez az élet rendje. A Föld, mint bolygó törekszik az egyensúlyra, ha elkezd felmelegedni a bolygó, elolvad a jég, ami lehűt és megállítja a meleg tengeráramlásokat, ami belekavar rendesen a most megismert világba, de utánna megint visszatér minden egy "normál" állapotba. Az ember oly elkeseredetten próbálja megtartani azt a bolygót és úgy ahogy mindig is ismerte, hogy pl.: mesterséges vulkánokkal akarják elfedni az égboltot. De be kell látni, hogy míg az ember egy párszázezer éves faj, addig a Föld más több mint 4 milliárd éves...ne mi próbáljuk változtatni a dolgokat, hanem nekünk kell változni.

Bocsi a szófosásért

[vityu]

Originally Posted by Phoenix

A másik dolog ami a jelentés kitért...a globális felmelegedés, fajok kihalása. Ez az egész dolog kezd egy kicsit az idegeimre menni. Erről szól az egész földtörténet és az evolúció. Van a bolygónak egy ciklusa, ami bizonyos időközönként felmelegedéssel, majd lehüléssel jár, ezt csak azok a fajok élik túl, akik alkalmazkodni tudnak a megváltozott feltételekhez. Amikor még csak ősemberről lehetett beszélni, akkor is túlélte a jégkorszakot, de más fajok, pl.: kardfogú tigris, mamut nem élték túl. Az hogy most ki fog halni a jegesmedve, hát szomorú, de ez az élet rendje. A Föld, mint bolygó törekszik az egyensúlyra, ha elkezd felmelegedni a bolygó, elolvad a jég, ami lehűt és megállítja a meleg tengeráramlásokat, ami belekavar rendesen a most megismert világba, de utánna megint visszatér minden egy "normál" állapotba. Az ember oly elkeseredetten próbálja megtartani azt a bolygót és úgy ahogy mindig is ismerte, hogy pl.: mesterséges vulkánokkal akarják elfedni az égboltot. De be kell látni, hogy míg az ember egy párszázezer éves faj, addig a Föld más több mint 4 milliárd éves...ne mi próbáljuk változtatni a dolgokat, hanem nekünk kell változni.

Szerintem ez buta hozzáállás.
Igen, a földünk jelenleg a felmelegedés állapotában van, de az ember olyan szinten erősíti ezt a felmelegedést, hogy az általad említett evolúciónak NINCS ideje az élőlényeket átalakítani. Olyan gyorsan zajlik le ez a melegedési periódus, hogy az élőlények nem tudnak alkalmazkodni, pedig ez az evolúció alapja. Lehet, hogy a jegesmedve teljesen jól átvészelné, ha nem 100 év alatt játszódna le, hanem 1000 év alatt.
Fel fog borulni az egyensúly, ami a földi élet kb 90%-ának vesztét okozza majd. És ebben benne lesz az ember is, mint a tápláléklánc végén álló csúcsragadozó.

[Redback]

Originally Posted by vityu

Szerintem ez buta hozzáállás.
Igen, a földünk jelenleg a felmelegedés állapotában van, de az ember olyan szinten erősíti ezt a felmelegedést, hogy az általad említett evolúciónak NINCS ideje az élőlényeket átalakítani. Olyan gyorsan zajlik le ez a melegedési periódus, hogy az élőlények nem tudnak alkalmazkodni, pedig ez az evolúció alapja. Lehet, hogy a jegesmedve teljesen jól átvészelné, ha nem 100 év alatt játszódna le, hanem 1000 év alatt.
Fel fog borulni az egyensúly, ami a földi élet kb 90%-ának vesztét okozza majd. És ebben benne lesz az ember is, mint a tápláléklánc végén álló csúcsragadozó.

Én megértem Phoenixet.A Föld történelmében többször volt tömeges kipusztulás, elhullás, amit egy igen termékeny szakasz követett evolúció terén.Aminek meg kell történni megfog, valami megtizedeli az emberiséget, és a földi fajokat úgyis.Ha nem a globális felmelegedés, akkor egy meteor, vagy éppen maga az ember egy esetleges atomháborúval, végzetes atombalesettel vagy élelemhiány alakul ki a keleti országok túlnépesedése miatt.

[none]

Originally Posted by Redback

Én megértem Phoenixet.A Föld történelmében többször volt tömeges kipusztulás, elhullás, amit egy igen termékeny szakasz követett evolúció terén.Aminek meg kell történni megfog, valami megtizedeli az emberiséget, és a földi fajokat úgyis.Ha nem a globális felmelegedés, akkor egy meteor, vagy éppen maga az ember egy esetleges atomháborúval, végzetes atombalesettel vagy élelemhiány alakul ki a keleti országok túlnépesedése miatt.

aminek meg kell történnie?
miért kéne ennek megtörténnie? miért éhezik most is több száz millió ember? mert meg kellett történnie?..
valahogy nekem más hozzáálásom van, amíg tudunk próbáljunk meg változtatni rajta

[Dus]

Originally Posted by none

aminek meg kell történnie?
miért kéne ennek megtörténnie? miért éhezik most is több száz millió ember? mert meg kellett történnie?..
valahogy nekem más hozzáálásom van, amíg tudunk próbáljunk meg változtatni rajta

Aztán majd férjünk el a bolygón, ha tudunk, pár évtized vagy egy évszázad múlva több száz vagy ezer milliárdan...

[Redback]

Originally Posted by none

aminek meg kell történnie?
miért kéne ennek megtörténnie? miért éhezik most is több száz millió ember? mert meg kellett történnie?..
valahogy nekem más hozzáálásom van, amíg tudunk próbáljunk meg változtatni rajta

Jó akkor menjünk előre:
Megoldódik a probléma lesz elég energia az embereknek, de már most is kevés élelem van, éhezik azt hiszem 200 millió ember a Földön.Azt is megoldjuk oké, nem tudom hogyan(bár szerintem olyan rohamosan nő ez emberek száma, hogy az éhezők száma csak nőni fog).De mi lesz ha az új energiaforrás elfogy?Találunk egy újat, és ha az is elfogy?Akkor milesz?Majd a fülünk mögül húzunk elő valami újat?Szerintem valami drasztikus dolog tudja csak megváltoztatni ez emberek hozzáállását ehhez a dologhoz.Nem hiszem, hogy ha most kimászunk az olajválságból, akkor sokkal többen fognak úgy élni, hogy megpróbálnak spórolni az energiával.

[Andrew]

Egy kis játék a fenn elhangzottakról

Amúgy lényeg a lényegben, hogy az alternatív üzemanyagok csak akkor érnek majd valamit is, ha lesz egyéb mód az elektromos áram előállítására.
Megújuló energiaforrásokkal csak kis hányadát tudjuk fedezni a szükségletnek, úgyhogy nincs más alternatíva, csak a fisszió és a fúzió. Ráadásul ez utóbbit még fejleszteni is kell - viszont ha elkészülnek vele, akkor rövid úton megoldódnak az energiaproblémáink elég hosszú távra.

[Andrew]

Originally Posted by Redback

Jó akkor menjünk előre:
Megoldódik a probléma lesz elég energia az embereknek, de már most is kevés élelem van, éhezik azt hiszem 200 millió ember a Földön.Azt is megoldjuk oké, nem tudom hogyan(bár szerintem olyan rohamosan nő ez emberek száma, hogy az éhezők száma csak nőni fog).De mi lesz ha az új energiaforrás elfogy?Találunk egy újat, és ha az is elfogy?Akkor milesz?Majd a fülünk mögül húzunk elő valami újat?Szerintem valami drasztikus dolog tudja csak megváltoztatni ez emberek hozzáállását ehhez a dologhoz.Nem hiszem, hogy ha most kimászunk az olajválságból, akkor sokkal többen fognak úgy élni, hogy megpróbálnak spórolni az energiával.

Ha a fúziót megoldják, akkor naaagyon sokáig lesz elég energiánk, tekintve, hogy mérhetetlenül sok tüzelőanyagunk lesz hozzá, és csak az óceánig kell menni.
Az élelemhiányról pedig annyit, hogy valami úton módon meg kell akadályozni a szegényebb területeken élő emberek mérhetetlen szaporaságát. (Sajnos ez egy egyszerű biológiai reakció, az ottani emberek r -stratégiások).

[none]

Originally Posted by Redback

Jó akkor menjünk előre:
Megoldódik a probléma lesz elég energia az embereknek, de már most is kevés élelem van, éhezik azt hiszem 200 millió ember a Földön.Azt is megoldjuk oké, nem tudom hogyan(bár szerintem olyan rohamosan nő ez emberek száma, hogy az éhezők száma csak nőni fog).De mi lesz ha az új energiaforrás elfogy?Találunk egy újat, és ha az is elfogy?Akkor milesz?Majd a fülünk mögül húzunk elő valami újat?Szerintem valami drasztikus dolog tudja csak megváltoztatni ez emberek hozzáállását ehhez a dologhoz.Nem hiszem, hogy ha most kimászunk az olajválságból, akkor sokkal többen fognak úgy élni, hogy megpróbálnak spórolni az energiával.

én más hozzáállást mondtam ami abban is megmutatkozna hogy nem pazarlunk szerintem jóval több mint 200 millió ember éhezik.. amúgy 3-400 millióval nő a Föld lakossága évente
de elfogy? a Nap pár évet még meglesz ahogy én tudom ha a Nap eltűnne akkor valószínűleg a Földet is elpusztítja de.. az még messze van, addig bármi megtörténhet.. amíg meg van Nap, addig lesz szél is.. szél és napenergia adott.. bár a Földnek megvannak a határai, de van még sok milliárd bolygó a világ hatalmas nem csak a Föld
de ebbe ne menjünk bele most