Hódító / Queosia forum
Hódító / Queosia forum
http://queosia.com
http://hodito.hu

Go Back   Hódító / Queosia forum > Hódító / Queosia forum > Hódító > Fejlesztés > Megbeszélések

Megbeszélések Itt lehet felvetni a javaslatokat, gondolatokat

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
  #31  
Old 10-27-2015, 23:45
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,134
Activity: 5%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by none View Post
Ez a 900 heki ötös szinten lenne? Tehát midnen szinten tényleges max heki körülre képzelnéd el? Vagy valamit rosszul értelmeztem?
Egyelőre sokkal több hátrányát látom, mint előnyét, ezért nem képzelem még sehogy. De ha arról beszélünk, hogy a top1 helyezést kiváltsa egy olyan lehetőség, amit egyszerre akár a fél csoport is el tud érni, akkor mindenképpen egy nagyon magas hektárszámról kell, hogy beszéljünk. Ami rögtön hozza magával az egyáltalán nem tetsző részeket.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
Sponsored Links
  #32  
Old 10-27-2015, 23:51
none none is offline
Member
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 1,135
Activity: 0%
Longevity: 86%
Default

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
Egyelőre sokkal több hátrányát látom, mint előnyét, ezért nem képzelem még sehogy. De ha arról beszélünk, hogy a top1 helyezést kiváltsa egy olyan lehetőség, amit egyszerre akár a fél csoport is el tud érni, akkor mindenképpen egy nagyon magas hektárszámról kell, hogy beszéljünk. Ami rögtön hozza magával az egyáltalán nem tetsző részeket.
Sima max heki elég nagy könnyítésnek tűnne, ha meg felette van, az nem csak azért rossz, mert sokáig tart felmenni, hanem mert a sokszemesek ütögetnék a kezdőbb orikat, mivel oda csak úgy juthat fel.. nem hiszem, hogy ez pozitívan hatna a kezdőbb játékosokra..
__________________
same old song..
Reply With Quote
  #33  
Old 10-27-2015, 23:55
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,134
Activity: 5%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by none View Post
Sima max heki elég nagy könnyítésnek tűnne, ha meg felette van, az nem csak azért rossz, mert sokáig tart felmenni, hanem mert a sokszemesek ütögetnék a kezdőbb orikat, mivel oda csak úgy juthat fel.. nem hiszem, hogy ez pozitívan hatna a kezdőbb játékosokra..
Ez a legnagyobb bajom vele.

A sima maxheki viszont valóban könnyítés sok esetben, mégcsak az első helyre sem kell felmenni hozzá. Ennyi személyiséggel nem hiszem, hogy szükség lenne könnyítésre, szerintem az első hely ilyenkor ténylegesen elvárható.

Az eredeti felvetés sem ilyen jellegű könnyítésről szólt.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
  #34  
Old 10-28-2015, 08:39
Bomi's Avatar
Bomi Bomi is offline
Junior Member
 
Join Date: Mar 2012
Location: Budapest
Posts: 55
Activity: 0%
Longevity: 62%
Post

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
Vegyünk egy példát, teljesen has számokkal, bár nyilván valami ilyesmi közelítene a valósághoz:

A top1 helyezés helyett kell 900 hektár.

Jelenleg a top1 helyezést eléri mondjuk 400 hektáron egy kislétszámú csoportban.

Látszik, hogy óriási az a többlet, amit el kell érni. Kitámad 35 körre, oda-vissza 3 nap, mire a sereg megjárja, és hoz 2 hektárt. 500 hektárhoz kell 750 nap. Miközben mindenki szídja őket, hogy miért nem mennek már a francba feljebb, amikor lassan 2 éve a top1-4 helyet birtokolják, és egyre jobban húznak el a többiektől.

Erre a helyzetre mondod, hogy életbe lép egy "b" verzió, ami lenne a mostani, miszerint elegendő az első helyezés.

Tegyük fel, hogy van 2 szövetség, vagy 2 MF ország, akik az első helyért küzdenek. Az egyiknek megvan, mert valakinek elsőnek kell lennie. A másodinak nincs meg, emiatt neki vagy elsőnek kell lennie, vagy 900 hektárt össze kell szednie, ami a top1 ország duplája.

Egyik nap elég nkei a 400 hektár, másik nap már 900 hektár kell.

Ha ennyi személyisége van, akkor talán már értelmezni tudja, hogy mikor miért melyik él... vagy nem.

Ebben a pillanatban nem tetszik a túlzott bonyolítottsága miatt.

Mondjuk ez itt így érdekes lenne, szerintem 2 okból sem annyira jó, először is Valóban ha csak a max hektár kell az adott szinten az roppant egyszerű, ha pedig nézzük mondjuk 5-ös szintet és a 600 hektár helyett 900 kell és mondjuk egy 4 tagú szövin belül mindegyiknek kell a 900 hektár akkor itt is úgy lesz hogy elég ha az egyik eléri és pörög a többinek is vagy pedig mindegyiknek el kell érnie ?
Mert ha mindegyiknek el kell (mondjuk ha nem akkor is) akkor az 4x300 hektár ez plusz 1200 hektár amit a kicsikről fognak levágni akik még nem igen ismerkedtek meg 100%-osan a játékkal egyedül azt látják, hogy van 4 hatalmas ország akik folyamatosan visszaütik őket pár hekivel..
És egyébként azt is gyanítom, hogy ha ez bevezetődne akkor ez nem 2 hét lenne mire eléri egy ilyen szövetség, mivel szerintem még mindíg gyorsabb megvárni hogy átadják a helyet, minthogy 2 hekinként begyűjteni 1200 hektárt... Bár lehet rosszul látom, de ez sem segítené a helyzetet amit Pool ötletelt sőt másokét nehezíteni
Reply With Quote
  #35  
Old 10-28-2015, 09:04
Pool's Avatar
Pool Pool is offline
Senior Member
 
Join Date: Jan 2006
Location: Sényő
Posts: 5,255
Activity: 4%
Longevity: 99%
Default

Ha a hektárelérés lenne a megoldás, akkor viszont a max heki + fél max heki korlátozást is növelni kellene valamennyire.
Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Pool For This Useful Post:
  #36  
Old 10-28-2015, 09:11
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,134
Activity: 5%
Longevity: 100%
Default

Quote:
Originally Posted by Bomi View Post
egy 4 tagú szövin belül mindegyiknek kell a 900 hektár akkor itt is úgy lesz hogy elég ha az egyik eléri és pörög a többinek is vagy pedig mindegyiknek el kell érnie ?
Akinek el kell érnie, annak el kell érnie. Pont az a lényeg, hogy ezt egyszerre mindenki el tudja érni, akár a csoport fele is, nem csak egyszerre egy ember.

Ettől függetlenül nem tetszik.

Quote:
Originally Posted by Bomi View Post
Mert ha mindegyiknek el kell (mondjuk ha nem akkor is) akkor az 4x300 hektár ez plusz 1200 hektár amit a kicsikről fognak levágni akik még nem igen ismerkedtek meg 100%-osan a játékkal egyedül azt látják, hogy van 4 hatalmas ország akik folyamatosan visszaütik őket pár hekivel..
Erről beszélek.

Ha viszont elég mondjuk csak 600 hektárig felmenni, akkor előállhat olyan helyzet, hogy adott egy egyszemélyiségű ország 900 hektáron, egy másik 899 hektáron, egy harmadik 898 hektáron, ... egy huszadik 800 hektáron, majd 49 személyiséggel elég az ötvenedik helyig felmenni, mert ott már ketyeg a 600 hektár. A szövetség összes tagjának egyszerre. Ez semmiképpen nem cél.

Itt jön Tsobi ötlete, hogy "HA" feltételek. Ha van az X hektár felett ország, akkor első helyezés kell, ekkor viszont nem tud egyszerre több országnak számolódni. Ha van X hektár felett ország, akkor X+50 hektár, DE ha van X+50 hektár felett is ország, akkor X+100 hektár. Ha nincs e felett, akkor ez ketyeg, DE ha közben valaki más feljut X+100 hektár fölé, akkor .....

Ez sem tetszik, mert ez teljesen követhetetlenné teszi a feljutási feltételeket.
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
  #37  
Old 10-28-2015, 14:45
Bomi's Avatar
Bomi Bomi is offline
Junior Member
 
Join Date: Mar 2012
Location: Budapest
Posts: 55
Activity: 0%
Longevity: 62%
Post

Eszembe jutott még valami.. Bár ez valószínű mindenki szerint butaság lesz, de azért megosztom ha már ötletelünk..

Mi lenne ha lenne 2db 2. szint ?

Maradna a 2/B az alap ide az tud fellépni akinek nincs A-ban a top30-ban országa, a Másik lenne mondjuk 2/C ide pedig az léphet akinek van a top30%-ban országa a C-be az nem léphet fel akinek nincs A top30-as orija viszont akinek van az eldöntheti, hogy:
1,- Fellép a 2/C csoportba és kivárja a sorát ha top1% vagy első hely kell neki.
2,-Fellép a 2/B csoportban és vállalja, hogy megküzd azért a bizonyos első helyért és akár ki is üthetik onnan.

Igen tudom ez nem kollektíven orvosolná a problémát, de most kivételes szerintem, hogy L-ben is ennyire felsorakoztak ezek az első helyet igénylő országok, leginkább B-ben szokott ez rendszeresen előfordulni.

Kollektíven egyenlőre szerintem a HA követelmény mellett nincs is más variálható ötlet, vagy helyezés vagy hektár alapján lehet csak ezt besorolni. Vagy egy teljesen új funkciót be kell építeni a játékba, hogy valami más cél elérése legyen a követelmény, de szerintem cask ez miatt nincs értelme ilyen szinten belenyúlni a már meglévő dolgokba.
Reply With Quote
  #38  
Old 10-28-2015, 16:36
Ati Ati is offline
Administrator
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 25,134
Activity: 5%
Longevity: 100%
Default

Eddig végig csak feltételezéseken alapult, amit írtam, hogy Tsobi mire gondolhatott. Tsobi, mire gondoltál? Valami ennél egyszerűbbre?
__________________
Hódító * Queosia
Reply With Quote
  #39  
Old 10-30-2015, 13:00
Tsobi's Avatar
Tsobi Tsobi is offline
Senior Member
 
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,631
Activity: 0%
Longevity: 94%
Default

Quote:
Originally Posted by Ati View Post
Eddig végig csak feltételezéseken alapult, amit írtam, hogy Tsobi mire gondolhatott. Tsobi, mire gondoltál? Valami ennél egyszerűbbre?
Nagy melegében a fixhekis megoldásra gondoltam, amit Te is említettél, ám az a 4 x 10 szemes szöviknél tényleg a kisebbek rovására menne.

De a vonalon mégiscsak tovamenve, miért nem vesszük számításba a csoport mindenkori legnagyobb országát, s számoljuk hozzá képest a fellépési követelményeket?

Első ránézésre kiszámíthatatlan minden esetben, hisz a csoportot kezdve nem feltétlenül vagyunk tisztában a top1 ori felépítésével vagy hekiszámával, de ugyanígy nem vagyunk tisztában a top4 ori hekijével, azaz nem tudjuk meddig fedezhetünk pontosan egy adott csoportban.

1 szem követelmény lenne a top30% heki elérése.
2 szem lenne a top22%, stb.

Minden érték csoportonként változna, de ha beállna a 4x10 szemes szövik esete, akkor sem kellene egymásra várakozni, csak kicsit okoskodni, hogy mindenki ugyanazon hekin legyen, a kicsiknek pedig ugyanígy lenne egy cél, ami 200 heki fölött van.

Ha valaki véletlenül túllépi, akkor csak annak az 1 orinak pörögnek a körei, a többinek csökken. Ha így a top ori hekije nő, akkor mindenki követelménye nőni fog.
__________________



A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!


„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”



Last edited by Tsobi; 10-30-2015 at 13:02..
Reply With Quote
  #40  
Old 10-30-2015, 19:19
Homer Homer is offline
Junior Member
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 3
Activity: 0%
Longevity: 46%
Default

Sziasztok!

Néhány észrevétel ezekkel kapcsolatban.

1. 2B - 2C ötlet: akkor lenne egy 2C, ahol mindenki mnt-ben lenne, gyakorlatilag 3. szint után már nem lenne játék, csak ki kellene bekkelni 2k-kört, valaki esetleg felvinné a megszerzett vagyont A-ba (ha épp nincs top 30%-as országa). Ezzel együtt B-ben szintén mnt-s lenne a csoport eleje - nyilván nem ennyire feltűnően, mint most, de idő kérdése, hogy az "új" országok is átvegyék a jelenlegi mnt-s szokásokat. Mindkét megoldásban igyanúgy kell várni egymásra, mivel baráti országokat nem támad senki.

2. Ha tényleg kell az első hely, hogy időben léphess, akkor meg is kell harcolni érte (mnt bontása, az eddigi barátok támadása), és nem a nyugis fedezgetve, kis országokat levadászva, a csoport tetején meg csak gyűjtögetve kivárni a köröket a többi baráti szövetséggel együtt. Ez egy játék, nem vérre megy, nyugodtan meg lehet támadni a másikat, ha már az a legnagyobb problémája valakinek, hogy 10+ személyiség felett miként tudna fordulni ennél is egyszerűbben. Nyilván náluk a játék élvezete már másodlagos.

3. Figyelni kellene az országok mnt listáját, hogy hány szinten keresztül, mekkora köztük lévő érték különbsége. Ha szinteken átívelő, fej-fej mellett haladó, csoport elején található országokról van szó, akkor az mnt bontódna, ezzel persze még ugyanúgy nem támadnák egymást a többszemes barátok. De egy távolbalátásban szerepelhetnének fantomseregek ezektől az országoktól, így fel lehetne kavarni azt az állóvizet, ami szinte minden csoport felső 10-15%-ban kialakult.

4. Jelenlegi lépési követelmények megtartása, de a top körök csökkennek, ha nincs katonai akció huzamosabb ideig.

5. A személyiségekkel járó malusz visszahozása (országonként, szintenként változó értékben: valaki tekit nem tud írni, másnak feleakkora a tolvajlási hatásfok, haderő, stb.), a jelenlegi lépési követelmények megtartása mellett.

A legutóbbi megszínesítené a játékot (az eddigi időszakok mellett), és ha már egymásra is kell várnotok, nehezebb lenne a csoport tetejére kerülni, és ott "várakozni".
Reply With Quote
Sponsored Links
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 04:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu