M.a.g.u.s. - Page 50

Steve · #**491** 12-14-2006, 10:47

Quote:

Originally Posted by Chris

Kráni határőr: - Elvámolnivaló?
Utazó: - Hat kráni hatalomszó. Soroljam?

váááááááááá neeeeeeeeee

VérGyöngyTyúk Z · #**492** 12-14-2006, 11:18

Folyt.:
Az utazó elsorolja, a fél környék elpusztul.
A határőr összevont szemöldökkel:
-Sajnálom de a harmadikat el kell koboznom, tiltólistára került a sok kivitel miatt.

Chris · #**493** 12-14-2006, 11:20

Quote:

Originally Posted by VérGyöngyTyúk Z

A határőr összevont szemöldökkel:
-Sajnálom de a harmadikat el kell koboznom, tiltólistára került a sok kivitel miatt.

Utazó:
- Gyere ide, és vedd el - köpi a határőr felé nagyképűen a kalandozó.

VérGyöngyTyúk Z · #**494** 12-14-2006, 15:01

Határőr:
-Keménykedünk, keménykedünk? Hol is van az útlevelünkből a beutazási vízúm? He? Hogy érkezett maga az országba?

Massza Rex · #**495** 01-05-2007, 14:12

Kinek mi a véleménye az abszolútlátás diszcíplínáról?
Jó - nem jó
táp - nem táp

Kinek milyen izgalmas szituációi adódtak belőle?

Pettyes · #**496** 01-05-2007, 15:11

Quote:

Originally Posted by Massza Rex

Kinek mi a véleménye az abszolútlátás diszcíplínáról?
Jó - nem jó
táp - nem táp

Kinek milyen izgalmas szituációi adódtak belőle?

Abszolútlátás, nézzük csak, milyen poén, amikor kidobsz/kiválasztas 1 elönyt a karidnak és 1-2 hátrányt... Játszottunk ilyen játékot is és persze ha azt nézem, hogy ekkor hátránynak megválasztom a vakságot és a metódust elsajátítom, akkor köszi a hátránynak, de van egy jó képességem...

Nem tudom, hogy jó-e ez mondjuk, azért egy pár "szivatást" áthidalnak evvel a diszciplínával...
Amúgy jó, ha van nekem és nem jó ha van az ellenfélnek

Chris · #**497** 01-07-2007, 20:39

Quote:

Originally Posted by Massza Rex

Kinek mi a véleménye az abszolútlátás diszcíplínáról?

Kinyírja a bárd egy rakat varázslatát. Persze az sem fair, hogy a bárd egy rakat varázslata ellen nem lehet védekezni másképp...

Massza Rex · #**498** 02-22-2007, 19:48

Kinek mit mondanak a Démonok? Ki mit tart róluk? Honnan hová, ha egyáltalán mennek valahová? Hányan vannak, hol vannak, minek vannak? Vannak?

Szerintem:

Ha a teremtés legendáinak hihetünk (by sumi), akkor

Teremtés első lépcsője
Új istenek a holt ősistenek erejét örökölve
Az istenek megmutatták arcukat egymásnak: és álmélkodtak vala.
Az ősvihar megzabolázása az őselemek szétválasztása (föld, levegő, tűz, víz) együtt, közös erővel

Második lépcső
Örvendeztek az istenek és újra megmutatták arcukat egymásnak. Tisztelet és büszkeség
De többre vágytak (áhítat, hódolat és csodálatot vártak)
A négy őselemből létre hozták a végtelen anyagi síkokat
Kristályszféra burkával vették körül, hogy védjék az őskáosz vihartól
Alakokat gyúrtak, kik imádták és hódoltak nekik, állatokat és növényeket teremtettek gyermekeik táplálására.

Harmadik lépcső
A gyermekek fölfogni és megérteni nem tudták őket, így köztes lényeket teremtettek, lelket leheltek beléjük, és támaszul köztes síkokat alkottak nekik, ahonnan híven és engedelmesen közvetíthették az ő akaratukat az anyagi síkok felé. Így születtek a démonok.

Első megnyilatkozás
Az istenek megjelentek gyermekeik előtt, hogy hódoló imádságuk örökké való legyen.
Az új istenek természet formáiban mutatták ki magukat innen való a természetvallások eredete.

Ám elégedetlenség támad néhányuk kebelében, ahogy a többit nézte és kisajátították a köztes lények feletti uralmat, hogy a teremtmények csak nekik hódoljanak ezután. Ezután a köztes lények jutalmazták az engedelmeseket és büntették az engedetleneket. (démonikus birodalmak hagyományai)

A többi isten álmélkodva vette észre, hogy gyermekeik nem intéznek hozzájuk több imát és hódolatot, félni majd gyűlölni kezdtek.

Negyedik lépcső
Érzelmet és értelmet leheltek gyermekeikbe, hogy a köztes lények segítsége nélkül is megértsék teremtőiket és újra őket imádják. Megalkották az asztrál és mentál síkokat, hogy az érzelem és értelem soha ki ne hunyhasson, és e két új síkot beékelték az anyagi síkok és a köztes síkok közé. Megfosztották lelküktől a köztes lényeket, hogy a kristályszférák közt átjárásuk ne legyen, így síkjaik saját tömlöcükké váltak. (!!!)
Az istenek beférkőztek gyermekeik érzelmeibe és gondolataiba, ezáltal a lelkük felett nyertek befolyást. Kiragadtak egyet-egyet közülük és hatalommal ruházták fel, hogy vigyázza a gyermekek útját. Helytartóknak nevezték őket.
Az istenek részeltették őket a nyelvek adományával és megalkották a Nevek törvényét.

Ötödik lépcső
A gyermekek elneveztek mindent, mit láttak, éreztek, tapasztaltak. Elnevezték a helytartókat (kiket isteneknek láttak) és mivel a helytartók sok félék voltak, így lettek jóságos és gonosz istenek és lettek se nem jóságos se nem gonosz istenek is. (innen erednek mind a vallások mind a teremtett lények ellenségeskedése)

Teremtés hatodik lépcsője
Megfélemledtek ekkor az istenek, hisz látták, hogy gyermekeik is képesé váltak a teremtésre.
Először megpróbálták elpusztítani gyermekeiket, de ők nevekkel, szavakkal és hódoló imák beszüntetésével védekeztek. Mindkét fél súlyos árat fizetett eme harcért, míg végül a megmaradt istenek mélabúval és sorvadással sújtották gyermekeiket, hogy elaggadjanak és kiöregedjenek a teremtés művéből (!!!). Új gyermekeket alkottak, kik nem kapták meg a Nyelvek teljes adományát.

Második megnyilatkozás
Az istenek újra megmutatták arcukat új gyermekeiknek, prófétákat és vezetőket választottak belőlük és felruházták őket hatalommal. (korántsem akkorával mint azelőtt).
Mivel veszélyt látott az egyik isten a másikban, ezért megfogadták, hogy utoljára jelennek meg gyermekeik előtt. De voltak akik hamisan esküdtek, vagy hazug szavakkal.
Az első próféták tehát hirdették az akaratot és megalapították az egyházakat.
Voltak istenek kik szövetkeztek egymással és voltak kik egymagukban léteztek. (pantheonok és egyistenhitek eredete)

Megállapítás:
Amelyik istennek több híve van, nagyobb a befolyása az anyagi síkokra. Amelyiknek egy sem, befolyása megszűnik. Ezért gyermekeikbe ültették a torzsalkodást, hogy más isten gyermekeit legyőzzék, fölébük kerekedjenek.

A mágia isteni eredetű. A többi (nem papi) módszer csak az anyagi síkok, manna áramás törvényeinek szellemében képes alkotni vagy pusztítatni, így ereje gyengébb (e törvények hetedkori legjobb ismerői a mozaik elven varázslók).
Az első gyermekek (aquirok?, sárkányok? Elfek?) hatalma a legerősebb, mivel ezen (még ma is élő) lények képesek pusztán szavaikkal teremetni/pusztítani, és e szavaik még az istenekre is veszélyesek. Persze anyagi létük (mivel elemei az anyagi síkoknak) korlátozza őket olyan mértékben, hogy nem rombolhatja le környezetét (hiába az istenekkel is vetekedő hatalom), hisz saját magát pusztítaná el így. (további a kristályszféra szivárgása, ófa pusztulása, stb)

A mannaháló az isteni lakhelyből ered, mivel ezen forrást osztották fel az istenek maguk közt. (isteni síkok)
Összegezve: A manna mennyei eredetű energia, melyet a teremtés művét vezérlő isteni akarat szervezett a világok köré, a mannaháló bonyolult szövedékének képében. Halandók számára is hozzáférhető erőforrás ez, amelyből merítve képessé válnak a varázslásra. (csak az ősmágia (od alapú) nem függ a mannahálótól, mivel az a régi istenek ajándéka)

Külső síkok = a köztes lények síkja, melyek jelenleg börtöneik is egyben (önerőből nem tudják elhagyni azt)

Massza Rex · #**499** 02-22-2007, 19:52

Tehát a démonok szerintem nem egy pálmafás ligetben szürcsölik az agyvelőt, nem szervezkednek hatalmas városokban, nem élnek társasági életet.
Hanem ülnek a börtönükben (külön-külön) és nem csinálnak semmit sem. Az idő számukra végtelen, nincsenek szükségleteik (kaja, levegő, stb) nem öregszenek, csak gondolkoznakTulajdonképpen testük sincs, hisz istenek által alkotott entitások ők, amelyek börtönbe zárva várják a szebb jövőt. Hatalmuk a halandók szemével mérhetetlen, ezért próbálják őket szolgálatra vagy társnak (szerafizmus) kényszeríteni, felkérni. Amikor egy halandó mágus megidéz egy démont (köztes lényt) akkor nem a börtönéből hívja el (hisz ezzel istenek által alkotott mágiát írna felül!) hanem csak a köztes lény egy piciny részét tudja átszivárogtatni az elsődleges anyagi síkra. Ez az erő nem a halandó varázslóból jön, hanem azokból az idéző igékből, formulákból, melyek még abból az időből maradtak ránk, amikor a köztes lények szabadon gyakorolhatták hatalmukat a halandók felett. (harmadik lépcső, első megnyilatkoztatás)
Na ezért olyan keresettek a démonidéző formulák, melyekért egy démonok erejére vágyó bármire képes

Tehát amikor a Furud nevű démont idézi meg a varázsforgató, nem a démont citálja maga elé, hanem csak az entitás egy részét, lényének egy apró darabját. (A formula erejétől függ mekkorát.) De a teljeset semmiképpen sem, hiszen azt istenek mágiája köti a síkhoz. Amíg a szerződés, paktum áll, a démon a formula adta erőből maradhat az elsődleges síkon. Ha a feltétel rendszer bármiért is felborul, a démoni entitás átszivárgott része repül vissza a síkjára/börtönébe. Tehát egy démont anyagi síkon megölni nem lehet (max materializált, mágikus energiákból szőtt formáját, gazdatestét), csak visszatoloncolni saját síkjára.
A démonok tehát szépen csücsülnek a börtönökbe és régi aranykorukról és az eljövendő tetteiről álmodozik. Aztán egyszer csak jön egy régi löktetés, valaki a segítségét kéri (kis erejű formula) valaki őt akarja (közepes formula) leküzdhetetlen késztetést érez, hogy induljon (erős formula). A megjelenő démon elsőnek mindig környezetét veszi alaposan szemügyre. (Hisz elég inger szegény környezetből jön) Aztán azt kezdi mustrálni, ki-mi miatt van itt. (próbálja felmérni hatalmát, leendő lehetőségeit) Itt dől el, hogy szolga, vagy társ (vagy Úr) lesz e a démon átszivárgott része. A démon célja minél tovább az elsődleges síkon maradni, hisz hatalma itt hasonlít a régihez, az otthoni börtön síkján gyak. nulla az ereje. (ezért van az, hogy a démon mindig fennhéjazóan, saját hatalmától megrészegülten használja pazarolja erejét, hisz ki tudja mennyit várt már, hogy újra varázsolhasson, lelkeket tépjen ki, emésszen el, stb) Az idéző célja nyilván valami konkrét cél elérése, melyhez a démon ereje szükséges. Tehát adott az alku környezete. A démon maradni akar, az idéző pedig szolgálatot vár cserébe. A paktum a felek erejének mértékében köttetik. Ha az idéző teljesen a hatalmába tartja a démont (varázstárgy(ak), személyes hatalom, erős megkötő formulák, védő és bezáró körök, stb) akkor a démon szolga lesz. Ha idéző ereje nem fölényes, akkor társ. Alkudozás, 1 oda 1 vissza elven működik a kapcsolat. Ha pedig az idéző gyenge, akkor a démon kiszabadul és addig élvezi újonnan visszanyert hatalmát, míg valaki/valami (paktum feltételei) ezt meg nem gátolja.

Mivel a démonok elpusztíthatatlanok, ezért szaporodniuk sem kell. Pontosan annyi van belőlük, amennyi megmaradt és bebörtönzésre került az istenek harcában. Ha nagyon ki akarunk tolni egy démonnal. akkor annyit tehetünk, hogy itt az elsődleges síkon ejtjük csapdába, melyből önerőből nem tud kiszabadulni, így folyamatosan kínozzuk őt. Tehát a démon egyszerre érzi a nulla hatalmat (börtönsíkhoz kötött része) és a régi hatalmát, mely bebörtönözve cselekvésképtelenül sínylődik az anyagi síkon létező csapdában. Ha tehát (elméletben) azon részét melyet átszivárogtatni képesek vagyunk az anyagi síkra maradéktalanul csapdá(k)ba ejteni, akkor a démon többé nem idézhető meg (míg a csapdák épek), hisz nincs egy szikrányi része sem, mit az időző megidézhet (Ryeki démon-kutak???).

Mivel egyszerre csak egy bizonyos részét tudja a formula megidézni a démoni entitásnak, ezért elméletben egyszerre több időző egy időben is megidézheti ugyan azt a démoni entitást, nyilván idéző formuláik erejéig. Tehát ha valaki ismeri egy démon nevét és rendelkezik idéző formulával és végre tudja hajtani az idézést (ismeri a formula nyelvét, rendelkezik akkora erővel, hogy fel is tudja olvasni azt) akkor a démoni entitás egy része jönni fog. (tehát nincs két Furund, hanem csak a Furund van, amit akár többször is meg lehet idézni egyidőben)

Persze eme tudományra számtalanszor a feledés homálya borult, de makacs erők lévén újra és újra előkerültek (Démonikus Óbirodalom, Ryeki démon császárság, Krán, sámán mágia, stb)
Tévesen azt hiszik, hogy a démonok közt van valamiféle hiearchia, vannak közdémonok, vannak hercegek és még hercegebbek, holott mindössze hatalmuk szerinti rangsorról van szó, melyet valószínűleg tévesen halandó elmék állítottak fel.
Annak idején mikor teremtettek, nyilván konkrét célra, tevékenységre készültek, így hatalmuk is ennek függvényében alakult. Az istenek háborújakor sokukat elpusztították, vagy bebörtönözték, hatalmuktól megfosztották. A sok-sok ezer éves kényszerű és magányos rabságban némelyik kusza gondolati miatt bele is őrülhetett rabságába, akik így idézéskor mindössze céltalan pusztításra képesek, néha pont idézőjükkel kezdve. De voltak akik csavaros terveket készítettek arra az esetre, ha valamely balga kíváncsiságtól fűtött varázstudó rövid időre is de kiszabadítja egy részét börtönéből (ezek a legveszélyesebbek, hisz állandóan azt lesik, hol rázhatnák le igájukat, vagy hatalmukat hogyan növelhetik, ha szeráf alkuban lennének).
Tehát a démon hatalmának nem csak hajdan volt ereje, de a megidéző formula ereje is korlátot ad. Tehát hiába volt hatalmas entitás, ha mára csak apró gyenge formulák maradtak, melyekkel jóformán csak kérdezni lehet tőle, egyébre ereje már nem marad. (nagyon kevés része tud csak átszivárogni az anyagi síkra). Ha pedig erős a formula, de a démoni entitás volt gyenge, akkor hiába tud hidat verni a két sík közt, régi ereje (lehet) kevés lesz a feladatra. Ezért igen körültekintőnek kell lenni, ha démoni entitást kívánunk idézni, hisz ha gyengét idézünk, a feladat nem lesz elvégezve, ha pedig erőset, hatalmas veszélynek leszünk kitéve. Ahhoz, hogy jól tudjunk dönteni ismerni kell a démonokat. Már pedig aki megismeri őket, igazi lényük mélységét, már ritkán nevezhető körültekintőnek, megfontolnak, bölcsnek, vagy egyszerűen épeszűnek

Chris · #**500** 02-23-2007, 08:31

Quote:

Originally Posted by Massza Rex

Kinek mit mondanak a Démonok? Ki mit tart róluk? Honnan hová, ha egyáltalán mennek valahová? Hányan vannak, hol vannak, minek vannak? Vannak?

Olyan szép részletesen válaszoltál az összes kérdésedre, hogy nem is tudom mit lehetne ehhez még hozzátenni...

(a félreértések elkerülése végett: nem gúnyolódom...)

Quote:

Originally Posted by Massza Rex

Megfosztották lelküktől a köztes lényeket, hogy a kristályszférák közt átjárásuk ne legyen, így síkjaik saját tömlöcükké váltak. (!!!)

Eléggé, jobb szó híjján, gonosz dolog volt az istenektől, hogy megalkották őket egy célra, aztán mikor nem vált be a dolog bezárták őket. Lehet ennél az is jobb lett volna, ha elpusztítják őket...