|
|
|
Hódító / Queosia forum
http://queosia.com
http://hodito.hu
|
|
Egyéb Minden, ami máshova nem fér |
05-23-2008, 10:11
|
Member
|
|
Join Date: Mar 2006
Posts: 142
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by Alkímer
Láttam a beidézést, csak nem gondoltam, h az az én hsz-mre adott válasz volt.
Végülis én úgy csináltam, h "integráltam mindkét oldalt x szerint"(ha így mondják), így lett gondolom, y' y x szerinti deriváltja)
Sy' dx + Sy^2 dx = S(x^2-2x) dx
A jobb oldalon elvégezve az integrálást, látszik, h y csak elsőfokú lehet: y=ax+b, ezt beírtam y helyére, elvégeztem a bal oldalon is az integrálást, rendeztem a bal oldalt, majd az együtthatókat egyeztettem mindkét oldalon, s így jött ki, hogy a=-1 és b=1.
(Azt tudom, h Sf'(x)dx=f(x)+C, de itt az előbb előálló C-ket a bal oldalra rendeztem, lett belőlük P, de volt mellette még egy konstans b, így lehetett azt mondani, h b+P=0(mert a jobb oldalon nem volt konstans). Lehet, h a hiba a C-k kezelésében van, dunsztom sincs igazából. )
|
A gondolatban annyi hiba van, hogy y összetett függvény, nem tudod egyszerűen integrálni x-szerint. Ez a módszer csak speciális differenciálegyenletek esetében használható, a szétválasztható vagy másnéven szeparábilis differenciálegyenleteknél. Ebben az esetben viszont nem működik. Természetesen arra jó volt, hogy megsejtsed, milyen alakban kell keresni partikuláris megoldást.
De a partikuláris megoldás nem azt jelenti, hogy csak a végéhez dobsz egy C konstanst és megvan a többi megoldás. A C általában egy c(x), azaz egy x-től függő vüggvény lesz. Tehát a végeredmény bonyolultabb ennél.
Sajnos nem tudom megoldani ezt az egyenletet, mert kb. 10 éve tanultam, de éppen azért vettem elő ezt a példát, hogy valami kényszert érezzek utána nézni. Hétvégén előveszem a jegyzeteket és megcsinálom, ha még megtudom.
|
05-23-2008, 16:22
|
Member
|
|
Join Date: Mar 2006
Location: Csíkszereda
Posts: 1,312
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by tulip
Aki tanult differenciál egyenletet megoldani és van kedve egy kicsit feleleveníteni a tudását:
y'+y^2=x^2-2x
|
Maple-lel így kell megoldatni ezt a xart:
> eq := diff(y(x), x)+y(x)^2 = x^2-2*x;
> dsolve(eq, y(x));
terveztem én is, hogy megpróbálom levezetni a megoldást papíron, de nem valami szexis az eredmény...
__________________
"To be
the eyes
and ears
and conscience
of the Creator of the Universe,
you fool."
|
05-24-2008, 09:50
|
Member
|
|
Join Date: Mar 2006
Posts: 142
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by csunyabogar
Maple-lel így kell megoldatni ezt a xart:
> eq := diff(y(x), x)+y(x)^2 = x^2-2*x;
> dsolve(eq, y(x));
terveztem én is, hogy megpróbálom levezetni a megoldást papíron, de nem valami szexis az eredmény...
|
Én is beírtam, nekem is valami gusztustalanságot adott eredményül. Ez a legelső péda volt a feladatgyüjteményben. Megnéztem a másodikat, mert annak van végeredménye a példatárban. Az sem egyezett a maple-s eredménnyel. Egyre erősebb a gyanum, hogy az a pédatár, amit néztem, rendellenesen sok hibát tartalmaz.
|
05-24-2008, 10:03
|
Senior Member
|
|
Join Date: Oct 2006
Location: Veresegyház
Posts: 3,662
Activity: 0%
Longevity: 95%
|
|
Quote:
Originally Posted by tulip
Megeshet, hogy a feladatban az előjel el van írva a jobb oldalon.
|
Lehet, hogy hülyeség, de nem teljesen mindegy, hogy el van-e írva? Akkor is lesz megoldása, nem?
|
05-25-2008, 06:53
|
|
Junior Member
|
|
Join Date: Mar 2008
Posts: 95
Activity: 0%
Longevity: 88%
|
|
juj
ezek nekem magasak...sok matekzseni Hódítózhat...:P
|
05-31-2008, 22:53
|
Member
|
|
Join Date: Oct 2006
Location: Veszprém
Posts: 1,171
Activity: 0%
Longevity: 96%
|
|
Sziasztok!
Kellene egy kis help. Nem konkrétan matek, inkább logikai jellegű problémám van.
Menedzsmentel kapcsolatos, lehet picit megfeküdte már a gyomrom... A kérdés a következő:
"Van két leendő kolléga, az egyik mindig hazudik, a másik mindig igazat mond. Belőlük kell kiszedni egy kérdéssel, hogy két pozició közül, melyiket válasszuk.
Ön mit kérdezne?"
Ennyit tudok a feladatról, nem többet, nem kevesebbet. Ha mind 2őnek 1-1 kérdést tehetek fel, akkor megvan a megoldás:
Pl:
-Egy triviális kérdés, amire tudom a választ. Pl Öltönyben vagyok?
Ha a tag azt mondja, hogy nem vagyok öltönyben, akkor ő a hazudós, ha igent mond, akkor ő az igazmondó. (feltéve ha kikötöm hogy öltönyben vagyok )
-Melyik poziciót válasszam?
Ezt megkérdezem a másik tagtól, az előzőek értelmében értékelhetem a választát.
De ha a feladatot máshogy értelmezem, akkor összesen 1kérdést tehetek fel.
Mi lehetne ez a kérdés? Vagy így már nem megoldható?
__________________
Sose félj valami újat csinálni. Emlékezz, hogy egy magányos amatör készítette a Bárkát, és egy halom szakértő a Titanicot.
|
05-31-2008, 22:55
|
Senior Member
|
|
Join Date: Oct 2006
Location: Veresegyház
Posts: 3,662
Activity: 0%
Longevity: 95%
|
|
Quote:
Originally Posted by Kubbi
Sziasztok!
Kellene egy kis help. Nem konkrétan matek, inkább logikai jellegű problémám van.
Menedzsmentel kapcsolatos, lehet picit megfeküdte már a gyomrom... A kérdés a következő:
"Van két leendő kolléga, az egyik mindig hazudik, a másik mindig igazat mond. Belőlük kell kiszedni egy kérdéssel, hogy két pozició közül, melyiket válasszuk.
Ön mit kérdezne?"
Ennyit tudok a feladatról, nem többet, nem kevesebbet. Ha mind 2őnek 1-1 kérdést tehetek fel, akkor megvan a megoldás:
Pl:
-Egy triviális kérdés, amire tudom a választ. Pl Öltönyben vagyok?
Ha a tag azt mondja, hogy nem vagyok öltönyben, akkor ő a hazudós, ha igent mond, akkor ő az igazmondó.
-Melyik poziciót válasszam?
Ezt megkérdezem a másik tagtól, az előzőek értelmében értékelhetem a választát.
De ha a feladatot máshogy értelmezem, akkor összesen 1kérdést tehetek fel.
Mi lehetne ez a kérdés? Vagy így már nem megoldható?
|
Akkor nyilván nem tehetsz fel 1-1kérdést, mert az túl könnyű lenne, egyébként ez is elég régi feladat, kicsit más köntösben, úgyhogy privátban írom meg hátha valaki gondolkodna rajta
|
05-31-2008, 23:03
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2006
Posts: 5,907
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by Kubbi
Sziasztok!
Kellene egy kis help. Nem konkrétan matek, inkább logikai jellegű problémám van.
Menedzsmentel kapcsolatos, lehet picit megfeküdte már a gyomrom... A kérdés a következő:
"Van két leendő kolléga, az egyik mindig hazudik, a másik mindig igazat mond. Belőlük kell kiszedni egy kérdéssel, hogy két pozició közül, melyiket válasszuk.
Ön mit kérdezne?"
Ennyit tudok a feladatról, nem többet, nem kevesebbet. Ha mind 2őnek 1-1 kérdést tehetek fel, akkor megvan a megoldás:
Pl:
-Egy triviális kérdés, amire tudom a választ. Pl Öltönyben vagyok?
Ha a tag azt mondja, hogy nem vagyok öltönyben, akkor ő a hazudós, ha igent mond, akkor ő az igazmondó. (feltéve ha kikötöm hogy öltönyben vagyok )
-Melyik poziciót válasszam?
Ezt megkérdezem a másik tagtól, az előzőek értelmében értékelhetem a választát.
De ha a feladatot máshogy értelmezem, akkor összesen 1kérdést tehetek fel.
Mi lehetne ez a kérdés? Vagy így már nem megoldható?
|
Sok megoldas van erre, az egyik pl:
Ha megkerdeznem a haverodat hogy melyik poziciot valasszam, mit mondana?
Ugye az igazmondo a nekunk jobb pociziot, a hazug a nekunk rosszabb poziciot mondana.
Ha az igazmondot kerdezzuk, akkor tudja, hogy a hazug a szamunkra rossz poziciot mondana, igy o is azt mondja.
Ha a hazugot kerdezzuk, tudja hogy az igaz a jobbat mondana, de mivel o hazudos, ezert o is a rosszat fogja mondani.
Ergo: tedd fel ezt a kerdest, es valaszd a masik poziciot. Azt nem fogod megtudni, melyik az igazmondo, de tuti a jo poziciot valasztod.
Ertheto igy?
__________________
Remedy
|
05-31-2008, 23:18
|
Member
|
|
Join Date: Oct 2006
Location: Veszprém
Posts: 1,171
Activity: 0%
Longevity: 96%
|
|
Quote:
Originally Posted by Remedy
Ha az igazmondot kerdezzuk, akkor tudja, hogy a hazug a szamunkra rossz poziciot mondana, igy o is azt mondja.
|
De ezesetben hazudna az igazmondó. Nem?
Ami szerintem nem megengedett, hisz azért igazmondó, mert csak az igazat mondhatja.
Vagy még mindig nem értem.
__________________
Sose félj valami újat csinálni. Emlékezz, hogy egy magányos amatör készítette a Bárkát, és egy halom szakértő a Titanicot.
|
05-31-2008, 23:24
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2006
Posts: 5,907
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by Kubbi
De ezesetben hazudna az igazmondó. Nem?
Ami szerintem nem megengedett, hisz azért igazmondó, mert csak az igazat mondhatja.
Vagy még mindig nem értem.
|
Nem, nem hazudna, csak a nekunk rossz poziciot mondana, es ezekszerint igen, meg mindig nem erted.
Az igazat mondja, hogy a hazug a rossz poziciot mondana. Igy sem ertheto?
__________________
Remedy
|
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +1. The time now is 17:49.
|
|
|
|
|
|
|