Elfek felfedezési limite

[Xeper]

Originally Posted by Kisbér

Az a legnagyobb baj, hogy minden elfnek az A-ban legalább 15% tornya van! Minimum!
És hiába mondjátok, egy elfnél min. 5%-al nagyobb a kat. morál. minden esetben... Míg a toposok mondjuk 90% tartják, addig az elf röhögve tartja 95%-on. Aki pedig magasabban tartja, annál túl sok sereg nincs benn, tehát egy elf is röhögve beveri éjjel...

A számításommal mindössze annyit szerettem volna elérni, hogy lássátok miért azok a fajok vannak az A a top-ban, amik vannak...
Illetve azt, hogy ha nem full bebetonozott varis/tolis elfek lennének a top10% körül, akkor talán ők is tudnának haladni, illetve érdemi támogatást nyújtani a klán-támadásokban!

A lényeg, amit végülis ki akartam a múltkor hozni, hogy klántámadás esetén a lovai 30%-kal gyengébbek egy ork ugyanannyi lovánál, és egy teljesen bevédett országot nem feltétlenül tud beverni... most nem az a lényeg hogy őt sem verik be, hanem hogy ő alig tud ütni
Ezért nem bebetonozott elfként haladva is sokkal hamarabb végetér a játék számára mint a többiek számára...

[Kisbér]

Akkor számoljuk újra:

A támadóértéke egy hadielfnek: 52*0,95(morál)*1,4(haditeki)=69,16
A támadóértéke egy hadignómnak: 60*0,9(morál)*1,5(haditeki)=81
A támadóértéke egy hadióriásnak: 56*0,9*1,3*1,15(faji bónusz)=75,34
A támadóértéke egy hadiembernek: 52*0,9*1,3=60,84
A támadóértéke egy haditörpének: 62,4*0,9*1,4=78,62
A támadóértéke egy hullának: 40*0,9*1,4(A-ban lévő bónusz)=50,4
A támadóértéke egy orknak: 52*0,9*1,4*1,3=85,17
A támadóértéke egy félelfnek: 56*0,9*1,3*0,9 (10%malusz)=58,96

A védőértéke egy hadielfnek: 52*0,95(morál)*1,4(haditeki)*1,3=89,9
A védőértéke egy hadignómnak: 60*0,9(morál)*1,5(haditeki)=81
A védőértéke egy hadióriásnak: 56*0,9*1,3*1,15(faji bónusz)=75,34
A védőértéke egy hadiembernek: 52*0,9*1,3=60,84
A védőértéke egy haditörpének: 62,4*0,9*1,4=78,62
A védőértéke egy hullának: 40*0,9*1,4(A-ban lévő bónusz)=50,4
A védőértéke egy orknak: 52*0,9*1,4=65,52
A védőértéke egy félelfnek: 56*0,9*1,3*1,1=72

Nah, akkor vegyük az átlagokat:

Elf: 79,53
Gnóm: 81
Óriás: 75,34
Ember: 60,84
Törpe: 78,62
Hulla: 50,4
Ork: 75,34
Félelf: 65,48

Összesítésben 2. hely... Nem rossz...

A számításokból látszik, hogy pl erősebb egy elf támadásban, mint az ork védekezésben; illetve erősebb az elf védekezésben, mint az ork támadásban.
Tehát akkor miről is beszélünk?!

És ne csak a támadásokat vegyétek alapul, hanem a védekezést is, mert ugye az is kell hogy legyen

Én jobban preferálom azokat az orikat, akik jobban védekeznek, és kevésbe támadnak, hiszen amikor támadsz, akkor ott vagy, számolni tudsz, és kontrollálod a támadásokat, míg amikor alszol, akkor kvázi tehetetlen vagy, ha jönnek.

Tehát szerintem jobban lehet haladni egy elffel, mint pl egy óriással...

Nah, gondoljátok át még1x

(és ugye nem is beszéltünk arról, hogy mi van akkor, ha 5% tornyot, benne íjászokat is számoltunk volna...)

Az elf egy jó faj... Ne akarjátok már mégjobban tápolni!!!

[Kisbér]

Originally Posted by -Fegya-

Ven, a probléma felvetését jogosnak tartom, de nem tetszik a probléma megoldására tett javaslatod.
Jobban tetszene például egy olyan általános megoldás, hogy az 1A-ban lehessen fajt váltani.

Ezt már párszor felvetteted (felvetették) a hód. levlistán, és Ati mindig leszavazta
Tehát szerintem nem éri meg feszegetni

Azért azt ne felejtsd el, hogy az elf nem 225 kattanccsal fedez fel, hanem 157-el... Ami azért nagyban felgyorsítja a haladást felfele, majd fajt váltasz pl ork-ra, vagy gnómra és már rohansz is tovább
Tehát szerintem ez most sem fog átmenni Atin (nem úgy, mint a tegnapi főzelék )

[-Fegya-]

Originally Posted by Xeper

Nekem is tetszik az ötlet (mert érintve vagyok ), de korábban már el lett vetve, mert elffel eléggé jól fel lehet jutni a 10% határáig...aztán ha fajt vált az ember, akkor nem biztos hogy fair a többiekkel szemben. De én veled vagyok

A 10%-s határ 5000 heki fölött van most. Nem hiszem, hogy egy most feljutó 1500 hekis elf olyan könnyedén feljuthatna 5000 heki fölé. Ez sokkal könnyebb valamilyen hadis orival.
Én úgy emlékszem, hogy az újraindulás lett korábban elvetve. Valami olyasmi szavazás volt, hogy legyen-e újraindulás az 1A-ban, ha úgy döntesz, hogy nem, akkor legyen-e fajváltás. A többség megszavazta, hogy maradjon az újraindulás. De ezt nem lehet úgy értelmezni, hogy elvetették a fajváltást.
Még annyit, hogy én nem vagyok érdekelt a kérdésben, hiszen fordulni szeretnék, amint lehet. Talán éppen ezért tudok nem nekem kedvezö javaslatokat tenni.

[Xeper]

Originally Posted by Kisbér

A számításokból látszik, hogy pl erősebb egy elf támadásban, mint az ork védekezésben; illetve erősebb az elf védekezésben, mint az ork támadásban.
Tehát akkor miről is beszélünk?!

És ne csak a támadásokat vegyétek alapul, hanem a védekezést is, mert ugye az is kell hogy legyen

Én jobban preferálom azokat az orikat, akik jobban védekeznek, és kevésbe támadnak, hiszen amikor támadsz, akkor ott vagy, számolni tudsz, és kontrollálod a támadásokat, míg amikor alszol, akkor kvázi tehetetlen vagy, ha jönnek.

Tehát szerintem jobban lehet haladni egy elffel, mint pl egy óriással...

Nah, gondoljátok át még1x

(és ugye nem is beszéltünk arról, hogy mi van akkor, ha 5% tornyot, benne íjászokat is számoltunk volna...)

Az elf egy jó faj... Ne akarjátok már mégjobban tápolni!!!

Ha sereggel mész, akkor elsősorban a támadók határoznak meg ugye....nem segít engem ki a nagy védő, ha 80% barakkot kell tartanom, hogy beüthessek valakit... és lehet hogy tudok ütni, de felfedezni semmiképpen sem, amivel nagy hekin be vagyok határolva a hatalmas távolságok miatt.

[Xeper]

Originally Posted by -Fegya-

A 10%-s határ 5000 heki fölött van most. Nem hiszem, hogy egy most feljutó 1500 hekis elf olyan könnyedén feljuthatna 5000 heki fölé. Ez sokkal könnyebb valamilyen hadis orival.
Én úgy emlékszem, hogy az újraindulás lett korábban elvetve. Valami olyasmi szavazás volt, hogy legyen-e újraindulás az 1A-ban, ha úgy döntesz, hogy nem, akkor legyen-e fajváltás. A többség megszavazta, hogy maradjon az újraindulás. De ezt nem lehet úgy értelmezni, hogy elvetették a fajváltást.
Még annyit, hogy én nem vagyok érdekelt a kérdésben, hiszen fordulni szeretnék, amint lehet. Talán éppen ezért tudok nem nekem kedvezö javaslatokat tenni.

Vannak azért 5000 heki felett is elfek...
De legyen neked igazad, én csak örülnék neki ha lehetne fajt váltani

[Ven]

Igen ez a fajváltás elég negatív visszhangot keltett a lev. listen., ezért nem is akartam erről a részéről megközelíteni a témát Egérke. (s mint Ati írta komolyabb változtatást nem tervez, így ha olvassa el is fogja vetni vszínű, ezért gondoltam vmi egyszerűbbre) Kisbér a számításaid egyfajta elméletet jelentenek, amelyek a gyakorlatban nem használhatóak. Tudom, hogy voltál fent te is elffel, de akkor még más szabályok voltak. (gondolok itt volt szövik verésére, sok kis ori legyalázására klánba) Itt a probléma, hogy te is ráérezz: ha egy elf kimegy és észreveszik mélybe verhetik, ha a min. föld alá kerül, de ezzel a 10%n belül marad egy lehetősége lesz v. újráz v. nem forog se más orija se az, mert visszajutni a min. föld felé on-line játékot, és szerencsét igényel, na meg egy rahedli pénzt. Ez szerintem nem jó. Nem arról van szó mennyire tápos faj. Az egyik legjobb faj az 5 szinten át, ha vki jáccik vele és tudja is használni. Ezért vagyok kíváncsi mások véleményére, hogy lehetséges-e nem tovább tápolva ezt a problémáját megoldani? Netántán bekapcsolni a hekikért folyó versenybe.

[Xeper]

Originally Posted by Ven

Igen ez a fajváltás elég negatív visszhangot keltett a lev. listen., ezért nem is akartam erről a részéről megközelíteni a témát Egérke. (s mint Ati írta komolyabb változtatást nem tervez, így ha olvassa el is fogja vetni vszínű, ezért gondoltam vmi egyszerűbbre) Kisbér a számításaid egyfajta elméletet jelentenek, amelyek a gyakorlatban nem használhatóak. Tudom, hogy voltál fent te is elffel, de akkor még más szabályok voltak. (gondolok itt volt szövik verésére, sok kis ori legyalázására klánba) Itt a probléma, hogy te is ráérezz: ha egy elf kimegy és észreveszik mélybe verhetik, ha a min. föld alá kerül, de ezzel a 10%n belül marad egy lehetősége lesz v. újráz v. nem forog se más orija se az, mert visszajutni a min. föld felé on-line játékot, és szerencsét igényel, na meg egy rahedli pénzt. Ez szerintem nem jó. Nem arról van szó mennyire tápos faj. Az egyik legjobb faj az 5 szinten át, ha vki jáccik vele és tudja is használni. Ezért vagyok kíváncsi mások véleményére, hogy lehetséges-e nem tovább tápolva ezt a problémáját megoldani? Netántán bekapcsolni a hekikért folyó versenybe.

Aki elfet választ, az előre tudja, hogy a 10% fölé nem juthat csak ütéssel... ha feljebb is akar felfedezgetni, akkor másik fajjal kell nekiindulni, eléggé széles skálán mozognak a fajok ahhoz, hogy mindenki a kedvére válogasson.... az elf azért van bekorlátozva 10%-nál, mert annyira erősen védekező faj, és ezt kihasználva kb elfek uralnák a topot ha addig lehetne fedezni.
Ha mondjuk a 10%-os határt elérve elveszne 1-2 védő bónusz, cserébe néhány támadót kapna, akkor meg már másik fajnál lukadunk ki, amit ugye a csoport elején is kiválaszthat az ember.
Tehát a csoport elején kell jól megfontolni, hogy meddig szeretnénk felljutni, és ha ez jóval feljebb van mint a 10%, akkor nem érdemes elfet választani. (elfmániásoknak, és kihívást kedvelőkenk mondjuk még mindig tökéletes választás )
Mondom ezt úgy, hogy van egy nagyobbacska elfem

[TM Laci]

Huhh végigolvastam mindet, az elejétől fogva. Hozzászólás: A fajváltás télleg nem lenne jo. Bár még 1/A-ban nem jártam, mert 3/G után mindig kb 3x 5/Y következett Na mindegy. De elffel azok játszanak az 1/A-ban akik fordulni szeretnének, és nem pedig az legnagyobb akar lenni.

[-Fegya-]

Originally Posted by Ven

Igen ez a fajváltás elég negatív visszhangot keltett a lev. listen., ezért nem is akartam erről a részéről megközelíteni a témát

Átnéztem a levlista archivumát. Nagy vita volt az újraindulásról. A vita közben felmerült, ha nem lesz újraindulás, akkor legalább fajváltás legyen. A hozzászólók többsége ezt támogatta. Végül Ati kiírt egy szavazást, hogy legyen-e újraindulás. Ebben volt arról szó, ha nem lesz újraindulás, akkor legyen-e fajváltás: list.hodito.hu/listarch/?0::1713
Az újraindulást végül a többség leszavazta, így a fajváltás szóba sem jöhetett. A fajváltásról külön nem volt vita a levlistán, tehát nem kelthetett negatív visszhangot.