Napi chat

[Ati]

Originally Posted by Dus

Ez esetben sem azért kell a bejelentő gépe, hogy bizonyítsák vele az ilyesfajta oldal létezését, vagy feljelentsék a tulajdonosát. Idézem a Remy által belinkelt cikk elejét:
"A rendőrség szerint ez a bizonyítási eljárás érdekében elkerülhetetlen, és megértést kér, mivel "a tiltott pornográf felvételek elleni küzdelem társadalmi érdek.""
Lehet, hogy igazad van, és foglalják is le a gépét, nézzék át, hogy a bejelentéstől függetlenül követett-e törvénysértést, de azt ne mesélje be nekem senki, hogy bármit is elősegítene az oldal létezésének bizonyítása során.

Szerintem itt nem arról van szó, hogy lefoglalják, és MÁS bűncselekményeket keresnek a gépén (bár a cikk tudom, hogy erről szólt, de ezt most tegyük félre). Én még most is amondó vagyok, hogy nem fogsz tök véletlenül gyerekpornó oldalra bukkanni, és egyből gyorsan feljelentést tenni. Számomra sokkal valószínűbb, hogy az illető eleve ilyen oldalakat nézeget rendszeresen, és most valamelyikkel baja volt, hát gondolta feljelenti. Ez alapján feltételezhető, hogy az illető (aki az oldalt feljelentette) legalább olyan tevékeny részese a gyerekpornózásnak, mint az oldal üzemeltetője.

[Dus]

Originally Posted by Ati

Szerintem itt nem arról van szó, hogy lefoglalják, és MÁS bűncselekményeket keresnek a gépén (bár a cikk tudom, hogy erről szólt, de ezt most tegyük félre). Én még most is amondó vagyok, hogy nem fogsz tök véletlenül gyerekpornó oldalra bukkanni, és egyből gyorsan feljelentést tenni. Számomra sokkal valószínűbb, hogy az illető eleve ilyen oldalakat nézeget rendszeresen, és most valamelyikkel baja volt, hát gondolta feljelenti. Ez alapján feltételezhető, hogy az illető (aki az oldalt feljelentette) legalább olyan tevékeny részese a gyerekpornózásnak, mint az oldal üzemeltetője.

És leírtál egy másik bűncselekményt...
Az, hogy x esetleg nézeget ilyen oldalakat, az teljesen független lehet attól, hogy most talált egy olyan oldalt, amit feljelentett. Két különböző bűncselekmény.

Akárhogy is csavarjuk, a bejelentett weboldal létezésének a bizonyításának köze nincsen a bejelentő számítógépéhez, ugyanis a bejelentő számítógépen nélkül is lehet bizonyítani, illetve a bejelentő számítógépével nem lehet bizonyítani (feltételezem, hogy valaki nem a saját oldalát jelenti be).

Innentől kezdve pedig, igenis másik bűncselekményt keresnek ezen a számítógépen, és az ilyen oldal ellen irányuló bizonyítási eljáráshoz tutira nincs köze.

Szóval én értem, hogy azért foglalják le, mert valószínűleg a bejelentő is bűncselekményt követett el, csak arra próbáltam rávilágítani, hogy a belinkelt cikkben az van, hogy a bejelentett oldalhoz kapcsolódó bizonyítási eljárást miatt foglalják le a gépet... ami pedig butaság.

[Ati]

Originally Posted by Dus

És leírtál egy másik bűncselekményt...
Az, hogy x esetleg nézeget ilyen oldalakat, az teljesen független lehet attól, hogy most talált egy olyan oldalt, amit feljelentett. Két különböző bűncselekmény.

Gyerekpornó. Nem tudom, hogy a terjesztés, és a saját gépen való tárolás két különböző dolognak számít-e ilyen esetben.

[Redback]

Originally Posted by Ati

Szerintem itt nem arról van szó, hogy lefoglalják, és MÁS bűncselekményeket keresnek a gépén (bár a cikk tudom, hogy erről szólt, de ezt most tegyük félre). Én még most is amondó vagyok, hogy nem fogsz tök véletlenül gyerekpornó oldalra bukkanni, és egyből gyorsan feljelentést tenni. Számomra sokkal valószínűbb, hogy az illető eleve ilyen oldalakat nézeget rendszeresen, és most valamelyikkel baja volt, hát gondolta feljelenti. Ez alapján feltételezhető, hogy az illető (aki az oldalt feljelentette) legalább olyan tevékeny részese a gyerekpornózásnak, mint az oldal üzemeltetője.

Ha Te folyamatosan veszel füvet, és egyszer rossz füvet adtak Neked, bejelented, hogy héé, füvet árul xy? Perszehogynem, hanem inkább máskor nem veszel tőle

[Ati]

Originally Posted by Redback

Ha Te folyamatosan veszel füvet, és egyszer rossz füvet adtak Neked, bejelented, hogy héé, füvet árul xy? Perszehogynem, hanem inkább máskor nem veszel tőle

Ilyen pont nemrég történt, fickó feljelentette a dílerét, amiért rossz füvet adott el neki...

No valami hasonlóra gondolok én a lefoglalt gépek esetében is.

[Redback]

Originally Posted by Ati

Ilyen pont nemrég történt, fickó feljelentette a dílerét, amiért rossz füvet adott el neki...

No valami hasonlóra gondolok én a lefoglalt gépek esetében is.

Ááááááá egyre többen vannak Isten állatkertjében, a kerítés pedig egyre kisebb... Akkor vegyük úgy, meg sem szólaltam

[Dus]

Originally Posted by Ati

Gyerekpornó. Nem tudom, hogy a terjesztés, és a saját gépen való tárolás két különböző dolognak számít-e ilyen esetben.

Nem érted.
Az, hogy x a saját gépén gyerekpornót tárol még nem bizonyítja azt, hogy az általa bejelentett weboldal terjeszti is azt.

A drogos bácsi/néni példádba átültetve:
X feljelent egy dílert, és azért kutatják át X házát, hogy azzal azt bizonyítsák, hogy a díler adott-e el füvet bárkinek a világon?? Nem hiszem. Márpedig a cikk, lefordítva erre a példára, ezt írja.

Itt kifejezetten azzal indokolták a számítógép lefoglalását, hogy azzal bizonyítják az ilyen oldal létét. Csupán erre mondtam, hogy butaság, de már nem kívánom többször leírni.

[Ati]

Originally Posted by Dus

Nem érted.
Az, hogy x a saját gépén gyerekpornót tárol még nem bizonyítja azt, hogy az általa bejelentett weboldal terjeszti is azt.

A drogos bácsi/néni példádba átültetve:
X feljelent egy dílert, és azért kutatják át X házát, hogy azzal azt bizonyítsák, hogy a díler adott-e el füvet bárkinek a világon?? Nem hiszem. Márpedig a cikk, lefordítva erre a példára, ezt írja.

Itt kifejezetten azzal indokolták a számítógép lefoglalását, hogy azzal bizonyítják az ilyen oldal létét. Csupán erre mondtam, hogy butaság, de már nem kívánom többször leírni.

Hogy most ez az "újságíró" éppen mit írt, az egy dolog. Nem mindent lehet készpénznek venni, amit a Blikk ír, pedig ott is "újságírók" dolgoznak.

[Tsobi]

Butaság, de érthető a megfogalmazás. A hatóságok mindig kapva kapnak az alkalmon, ha illegális szoftvereket foglalhatnak le kis vagy nagy mennyiségben ("nézzétek, mi is csinálunk valamit!"), természetes, hogy nem fogják ezt közhírré tenni egy nyílt levélben, inkább summáznak valamit arról, hogy a nyomozáshoz elengedhetetlen a feljelentő gépe, aminek átvizsgálása során majd' kiszúrta a szemüket a sok letöltött program, ezért nem tehettek mást, a tulajdonost is feljelentették.

[Dus]

Originally Posted by Tsobi

Butaság, de érthető a megfogalmazás. A hatóságok mindig kapva kapnak az alkalmon, ha illegális szoftvereket foglalhatnak le kis vagy nagy mennyiségben ("nézzétek, mi is csinálunk valamit!"), természetes, hogy nem fogják ezt közhírré tenni egy nyílt levélben, inkább summáznak valamit arról, hogy a nyomozáshoz elengedhetetlen a feljelentő gépe, aminek átvizsgálása során majd' kiszúrta a szemüket a sok letöltött program, ezért nem tehettek mást, a tulajdonost is feljelentették.

Igen, én is valami ilyesmit írtam. Vagy legalábbis akartam.