1/A egyéni csaták megreformálása 0-hekis ütések

[wand]

Originally Posted by vityu

Asszem Reaktor véleménye megváltoztatta az enyémet. Asszem amit leírt, azzal nem nagyon lehet vitatkozni!

már hogyne lehetne?

Nem akarak elkeseríteni, de a játékban teljesen természetes mindenhol az hogy egy 80% barakos ork, bever egy 50+10-es gnómot,törpét, akármit. (de még egy 65%-os is beveri ha fullra kimegy..)
Teljesen természetes, hogy ez az 1/A topjában is így legyen!

Nézzünk egy konkrét példát!
Remedy 22.000 hekiről indította az egykori ***Baba*** elleni offenzívát.
Baba 25500 hekin volt.
10% torony, 50% barakk tudós hadignóm katmorál 95%
És bizony ha megőszült se tudta volna védeni a támadó sereget.

először is: 50% barakkos hadignóm ??

másodszor: ha látok magam alatt egy 80% barakkos orkot és tudom, az ha támad nem tudok utána bontani lehet elgondolkozok egy kis átépítésen, mert ha az a 50+10 66+10 lett volna akkor nem tudod beverni egy 10%-al kisebb orkkal...

harmadszor:

A szembemenetelhez a beütés előtt 7400 körüli épületet kellett volna bontania.

támadáshoz fokoztál vagy 800k katonát, azaz amikor 1 körös voltál még volt 400k plusz lakosod, tehát Arwylnak a szembemenetlhez kb 6500 hekit kelett volna bontania, ha 50+10-es volt + volt 17% háza, akkor volt neki 23% egyéb ami kb 5800 épület, ha figyelembe vesszük, hogy az üreseken is kempingeznek akkor bontahatott volna még házat is bőven és melletted van, úgy, hogy a hadi ereje nem csökken.

megint más kérdés, hogy 50% barakk +10% toronnyal érdemes e hadba szállni egy 80% barakkos orkkal.. de ez a játékban mindenhol így van.
a tanulságot levonva: ha látsz magad alatt egy 80% barakkos orkot, nem árt picit átépülni....


mindezek mellett én azt mondom, hogy Ati elképzelése jó, de tény meg kellene oldani mellé az irreélis ráállásokat is.. lehet kéne nyitni neki egy külön topicot?

[Valezius]

Originally Posted by wand

mindezek mellett én azt mondom, hogy Ati elképzelése jó, de tény meg kellene oldani mellé az irreélis ráállásokat is.. lehet kéne nyitni neki egy külön topicot?

Igazad van.
Erre pedig 2megoldás van:
1. Ne terület*70 legyen a max, hanem kevesebb.

2. Lassabban menjenek el fokozás után az emberek, így lehetőség van a visszatámadásra, és miután az emberek "teljesen" elmentek a támadónak újra sokat kell fokoznia.

Ati erre azt írta, hogy akkor kevesebb lesz a támadás: ezért a 2-nek ugyanolyan hatása lenne, mint az 1-nek: nem fognak 10-15%-ról odafokozni, hanem mondjuk csak 5-ről.

tehát a 2javaslat hgyakorlatilag ugyanaz, csak 2-ben nagyobb a mozgástér.

[wand]

Originally Posted by Valezius

1. Ne terület*70 legyen a max, hanem kevesebb.

2. Lassabban menjenek el fokozás után az emberek, így lehetőség van a visszatámadásra, és miután az emberek "teljesen" elmentek a támadónak újra sokat kell fokoznia.

1. A terület*70 tökéletesen működik a játék nagyrészében kár volna bántani.
2. Ha lasabban mennek el akkor asszem elég sok háznélküli ori rohangálhatna

[Valezius]

Originally Posted by wand

1. A terület*70 tökéletesen működik a játék nagyrészében kár volna bántani.
2. Ha lasabban mennek el akkor asszem elég sok háznélküli ori rohangálhatna

1.
Mire jó? Azon kívül, hogy odafokozz az ellenfélhez? Akkor logikus, hogy az extrém fokozásokat ennek a csökkentésével lehet a legegyszerűbben megszüntetni. (Vagy teljesen félreértettem, amit írtál? )

2.
Elmondom a példát 22K hekire:
Most ha ház nélkül rohangálsz: 22K*15=330K lakos kell, amiből 165K megy el körönként.
A javaslatom szerint 5*22K=110K tudna elmenni körönként. Ugye viccelsz, hogy ez akkora különbség, hogy aki eddig nem tehette ezután ház nélküli lesz?

[Synkel]

Originally Posted by Valezius

1.
Mire jó? Azon kívül, hogy odafokozz az ellenfélhez? Akkor logikus, hogy az extrém fokozásokat ennek a csökkentésével lehet a legegyszerűbben megszüntetni. (Vagy teljesen félreértettem, amit írtál? )

2.
Elmondom a példát 22K hekire:
Most ha ház nélkül rohangálsz: 22K*15=330K lakos kell, amiből 165K megy el körönként.
A javaslatom szerint 5*22K=110K tudna elmenni körönként. Ugye viccelsz, hogy ez akkora különbség, hogy aki eddig nem tehette ezután ház nélküli lesz?

Akik 22k heki környékén harcra készültek eddig is meg tudták tenni, hogy ház nélkül, vagy legalábbis minimális házzal menjenek. Ezzel nekik adsz könnyebséget.

[wand]

Originally Posted by Valezius

1.
Mire jó? Azon kívül, hogy odafokozz az ellenfélhez? Akkor logikus, hogy az extrém fokozásokat ennek a csökkentésével lehet a legegyszerűbben megszüntetni. (Vagy teljesen félreértettem, amit írtál? )

Nem teljesen, csak részben értetted félre
ha leveszed a 70-et mondjuk 30-ra, attól még 1M ponton simán lehet ugrálni 100k-kat, viszont 1-2 ezer hekin lehet nem lehet akkorát ugrani, hogy az előtted lévőt elérd, pedig csak párszáz hekivel van többön mint te.
én még mindig azt mondom a lakosság max 50k-ig számítson.
ezzel lejebb a jól működő dolgokat nem zavarjuk, de feljebb az irreális ráállásokat megszüntetjük.

[Valezius]

Originally Posted by wand

Nem teljesen, csak részben értetted félre
ha leveszed a 70-et mondjuk 30-ra, attól még 1M ponton simán lehet ugrálni 100k-kat, viszont 1-2 ezer hekin lehet nem lehet akkorát ugrani, hogy az előtted lévőt elérd, pedig csak párszáz hekivel van többön mint te.
én még mindig azt mondom a lakosság max 50k-ig számítson.
ezzel lejebb a jól működő dolgokat nem zavarjuk, de feljebb az irreális ráállásokat megszüntetjük.

Kicsit ellentmondasz magadnak szerintem.
Az irreális ráfokozást mindig nagyságarányban kell nézni.
Ha egy 22K hekis ori ráfokoz egy 25K hekisre, az pont ugyanaz, mintha egy 2200hekis fokozna rá egy 2500hekisre támadás előkészítés tekintetében.

A max 50K-s dolognál nekem nem tetszene, ha egy bizonyos hektár fölött, aki be van épülve, annak mindnek ugyanannyi a pontja.
Annál már az is jobb, ha az el nem férő számítana 50K-ig. (Illetve mivel ez technikailag nem lehetséges, így az általam javasolt képletet tudom idézni ennek helyettesítésére:
terület*0,2*50+250K -ig számítson a lakosság.)

[Valezius]

Originally Posted by Synkel

Akik 22k heki környékén harcra készültek eddig is meg tudták tenni, hogy ház nélkül, vagy legalábbis minimális házzal menjenek. Ezzel nekik adsz könnyebséget.

Könnyebb a támadónak, akinek az érvelésed szerint úgyis mindegy. (Mint mondtam ettől még senki nem vállalná be állandóra a ház nélküliséget)
És esély a visszatámadásra a védőnek.

Én nem látom, hogy ebben hol a hiba.

[Synkel]

Originally Posted by Valezius

Kicsit ellentmondasz magadnak szerintem.
Az irreális ráfokozást mindig nagyságarányban kell nézni.
Ha egy 22K hekis ori ráfokoz egy 25K hekisre, az pont ugyanaz, mintha egy 2200hekis fokozna rá egy 2500hekisre támadás előkészítés tekintetében.

A max 50K-s dolognál nekem nem tetszene, ha egy bizonyos hektár fölött, aki be van épülve, annak mindnek ugyanannyi a pontja.
Annál már az is jobb, ha az el nem férő számítana 50K-ig. (Illetve mivel ez technikailag nem lehetséges, így az általam javasolt képletet tudom idézni ennek helyettesítésére:
terület*0,2*50+250K -ig számítson a lakosság.)

Wand javaslata szerintem az el nem férőre vonatkozott, nem a teljes lakosságra.

[Ati]

Nagyon sokáig rágtuk ezt a témát, és nagyon nem jutottunk vele dűlőre.

Ezért egyelőre ez a javaslat elvetve.