|
|
|
Hódító / Queosia forum
http://queosia.com
http://hodito.hu
|
|
Megbeszélések Itt lehet felvetni a javaslatokat, gondolatokat |
10-15-2012, 21:37
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2006
Location: Sényő
Posts: 5,255
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by Barbara
A tolisokat amúgy most is le tudod verni bárhol, csak nagyon más a leányzó fekvése, ha nem ingyenföldek.
|
Attól még, hogy ellop pár száz millát, ingyenföld marad, főleg ha mf
Quote:
Originally Posted by Padlócsempe
Egy fontos dolog: Ha a félelf tegyük fel annyi kp-t össze tudna lopkodni, mint amennyit egy törpe termel, akkor megérheti őt bevenni egy szövibe. És akkor máris nincs kiszolgáltatva a mészárlásnak, mert a szövetségesei megvédik.
|
De amíg a törpét kiépíted jó kis hadissá, ha muszáj csoport közben is, a felessel ez nem tehető meg...
|
10-15-2012, 22:27
|
Member
|
|
Join Date: Jan 2009
Location: Budapest
Posts: 773
Activity: 0%
Longevity: 84%
|
|
Quote:
Originally Posted by Pool
De amíg a törpét kiépíted jó kis hadissá, ha muszáj csoport közben is, a felessel ez nem tehető meg...
|
A felessel meg izgalmasabb és érdekesebb a játék
Folyamatosan vadászni a célpontra, a varissal összefogva kilopni más tolisokat, stb-stb.
Szerintem ez simán jó erősítés a félelfnek, az embernek pedig majd ki lesz találva másvalami.
__________________
Padlócsempe (6) (#216127) [4/L]
Csempe (3) (#396380) [1/A]
Padlófütés (2) (#560612) [3/G]
|
The Following User Says Thank You to Padlócsempe For This Useful Post:
|
|
10-16-2012, 06:42
|
Member
|
|
Join Date: Aug 2007
Location: Komárom
Posts: 1,545
Activity: 0%
Longevity: 91%
|
|
Quote:
Originally Posted by Barbara
Ha mindenképp innen akarod megközelíteni a dolgot, akkor azt mindenképp viccnek tartom, hogy 200 és 10k hektáron is ugyanannyi kell. Már önmagában az is sántít, hogy egy stratégiai játékban a fix számú bank nem valaminek az értelmes (valamit valamiért) alternatívája, hanem egy kiskapu, ha így jobb a megfogalmazás.
A változtatásnak szerintem nem az lenne a célja, hogy mindenki 10%+ kocsmával szaladgáljon. De az sincs rendjén, hogy 0,3%-nyi épület kompletten megvédi egy szövetség vagyonát és nullára redukál egy taktikai elemet. Egy arany középutat én szerencsésebbnek tartanék, ahol marad mozgástér.
Hatványozni meg nyilván megtanítottak.
A tolisokat amúgy most is le tudod verni bárhol, csak nagyon más a leányzó fekvése, ha nem ingyenföldek.
|
nem neveznék kiskapunak egy olyan dolgot ami minden játékos számára elérhető. úgy csinálsz kb mintha neked 200bankot kéne tartanod 2k hekin másnak meg csak 30at..
|
10-16-2012, 09:21
|
Member
|
|
Join Date: Sep 2012
Posts: 137
Activity: 0%
Longevity: 64%
|
|
Quote:
Originally Posted by Pool
Attól még, hogy ellop pár száz millát, ingyenföld marad, főleg ha mf
|
De jelenleg épp ez a legnagyobb tolihátrány szerintem, hogy még azt a pár száz millát se tudja ellopni egy tolvajország, amivel fedezni tudná a földvesztést+veszteségek. Bemászik egy hadihoz, a megélhetése és az ország fenntartása miatt, errefel elveszíti sokszorosát annak amit elhozott.
Egy olyan megoldás kéne szülessen, amiben a földvesztés+veszteségek kb. egyenértékű az elhozott pénz/nyersi/tekercs értékével. Itt nincs egyensúly és kb. emiatt nem életképes a tolizás, pedig elvileg ez is egy taktikai elem, aminek kb egyenértékű hatásfoka kell legyen a hadizással és a varizással.
Lehet, hogy rosszul látom, de nekem így tűnik logikusnak. Persze ha rosszul látom javítsatok ki, szívesen fogadom a kritikát, de egy stratégiai játéknak nem egyetlen járható útról kell szólnia, hanem többről és az ezek közti egyensúly megtalálásáról...
|
10-16-2012, 12:24
|
|
Member
|
|
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,626
Activity: 0%
Longevity: 85%
|
|
Kiváncsi vagyok, ha ezt bevezetik, akkor mikor lesz nyitva egy másik topic olyan címmel, hogy mentsük meg a hadisokat
Egy toli így is sok kárt tud csinálni. Hadiként ork vagyok, nem egyszer kellett gyujtogatós emberkék miatt 9% házzal harcolnom és valljuk be, ez nagyon sok pénzbe kerül, többe, mint amit a törpe megtermel. Azért vagyok hadis, hogy vállaljam, hogy tolikkal, varikkal beférjenek, de cserébe én meg sereggel megyek.
A tolvaj tud lopni tekit, rúnát, pénzt is. Ő vállalta, hogy sereggel üthető lesz, de cserébe csak egy varis tud beférni hozzá varikkal és sereggel, tolikkal nem fognak hozzáférni. Már ha jól van felépítve az a feles.
MInden fajnak megvan az előnye és a hátránya, miért a játék sava-borsát adó hadizást akarjátok kiherélni?
Ennyi a véleményem.
u.i.: plusz egy hadinak szinte csak egy csoport van, ahol gyorsan eltud egy tolvajtól 10 k pontra lépni. Ha ezt bevezetik, akkor viszont csináljanak egy olyat is mellé, hogy a tolvajország 4-5k pont különbségnél már semmit se tudjon érdemben lopni. Mert 4-5 körre veszélyes környéken egy hadis nem megy ki, főleg, hogy mostanában a játékkultúra a játékosok 90%nál az, még ha orkkal is van, hogy rohadt sok tolvaj, varázsló és kevés hadi, és orrba-szájba gyújtják-ártózzák azokat, akik hadizni is szeretnének, klasszikus hadis felépítéssel
Magyarul az, hogy a tolvaj országok kihaltak, egy nagy kamu, csak jelenleg nem fél-elf tolvajok vannak, hanem ork tolvajok
Most őszintén ez nektek hadi orknak tűnik? mert számomra inkább hajaz, egy vari-tolira, mint sem egy hadi országra. És ez egy példa, de ilyennel van tele a szint. A gnómok, a törpék is 10k feletti tolikat tartanak, láttam már 10k tolis óriást is b-ben.
Egy régi B-és gömb, minden lényegi, nem idevágó infó kitakarva
Föld: ******hektár Katona: ****
Népesség: ****Védő: 0
Foglalkoztatottság: 96% Támadó: 0
Pénz: *****Íjász: 4.000
Étel: 2.853 bála Lovas: 34.000
Rúna: *****rúna Elit: 0
Morál: 81 % Varázsló: 20.957
Katonai morál: 92 % Tolvaj: 9.360
Szövetség: szövetség tagja Faj: Ork
Személyiség: Harcos, Tábornok, Vándor, Gazdálkodó, Tudós, Túlélő
ui2.:
Konkrétan a probléma a megváltozott játékkultúrával van. Példa:
mivel egyszerűbb haladni egy szövisnek?
fél-elf tolvajjal, vagy gnóm tolissal?
A válasz egyértelmű: Gnóm, 10% toronnyal kitűnő védelme van, sok a férőhelye, plusz egy ork hadi mellé kitűnő supportáló egység lehet (bocs Remy, hogy ezt a kifejezést lenyúltam tőled, de jobbat nem találtam).
Szóval itt nem a fajjal van a probléma, hanem a megváltozott szokásokkal. Ezt meg nem fogjátok megváltoztatni, egy ilyen javaslattal.
Last edited by Hex; 10-16-2012 at 13:03..
|
The Following 2 Users Say Thank You to Hex For This Useful Post:
|
|
10-16-2012, 13:02
|
Member
|
|
Join Date: Sep 2012
Posts: 137
Activity: 0%
Longevity: 64%
|
|
Quote:
Originally Posted by Hex
Egy régi B-és gömb, minden lényegi, nem idevágó infó kitakarva
Föld: ******hektár Katona: ****
Népesség: ****Védő: 0
Foglalkoztatottság: 96% Támadó: 0
Pénz: *****Íjász: 4.000
Étel: 2.853 bála Lovas: 34.000
Rúna: *****rúna Elit: 0
Morál: 81 % Varázsló: 20.957
Katonai morál: 92 % Tolvaj: 9.360
Szövetség: szövetség tagja Faj: Ork
Személyiség: Harcos, Tábornok, Vándor, Gazdálkodó, Tudós, Túlélő
|
Ez kb. 10-10% kocsma és templom. Finom egyveleg, de korántsem lehet klasszikus tolisnak nevezni szerintem. Csak mostmár annyira természetes az 1 kocsmás hadi, hogy ha már valami elüt tőle akkor tolisnak számít. Ez olyan, mintha egy 15-20% barakkos orira rá akarnánk akasztani, hogy hadis.
|
10-16-2012, 13:07
|
|
Member
|
|
Join Date: Oct 2008
Posts: 1,626
Activity: 0%
Longevity: 85%
|
|
Quote:
Originally Posted by Pirostraktor
Ez kb. 10-10% kocsma és templom. Finom egyveleg, de korántsem lehet klasszikus tolisnak nevezni szerintem. Csak mostmár annyira természetes az 1 kocsmás hadi, hogy ha már valami elüt tőle akkor tolisnak számít. Ez olyan, mintha egy 15-20% barakkos orira rá akarnánk akasztani, hogy hadis.
|
sehol nem írtam hogy klasszikus tolis. De tolisnak tolis és még is hadis fajjal van.
|
10-16-2012, 13:16
|
Junior Member
|
|
Join Date: Apr 2009
Posts: 63
Activity: 0%
Longevity: 82%
|
|
Quote:
Originally Posted by Padlócsempe
Rosszul gyanítod
|
Na azért annak örülök, hogy nem lenne egy eleve elvetélt dolog
Quote:
Originally Posted by Mors
Azért azt vedd figyelembe, hogy a katonai támadások teljesen más elven működnek...
|
Ez így igaz, ahogy leírtad! De tolvajlás ellen jelenleg ott vannak a bankok és az automatikus védelem. A varizás ellen utóbbi szintén adott.
Minden taktikai elemnek megvan a maga szerepe a játékban, a tolvajlás - többek között - a bankok miatt csorbát szenved.
Quote:
Originally Posted by Pool
Attól még, hogy ellop pár száz millát, ingyenföld marad, főleg ha mf
|
Pirostraktor nagyjából leírta, amire én is gondoltam ezzel kapcsolatban. Nevezzük vigaszdíjnak, de az a párszáz milla ugye mégsem ugyanaz, mint a pár milla vagy a semmi...
Quote:
Originally Posted by Merengő
nem neveznék kiskapunak egy olyan dolgot ami minden játékos számára elérhető. úgy csinálsz kb mintha neked 200bankot kéne tartanod 2k hekin másnak meg csak 30at..
|
Nyugi, én is tartom a magam 30-át és élek, mint Marci hevesen. Attól, hogy megvan a véleményem róla még nem hülyültem meg teljesen.
A kiskapuk egyébként nem feltétlenül egy szűk réteg számára adottak. De attól, hogy mindenki használja őket, még léteznek. Ott van kapásból a piacon tartalékolás is, ami nélkül kihalna a játék.
|
10-16-2012, 13:22
|
Member
|
|
Join Date: Sep 2012
Posts: 137
Activity: 0%
Longevity: 64%
|
|
Quote:
Originally Posted by Hex
sehol nem írtam hogy klasszikus tolis. De tolisnak tolis és még is hadis fajjal van.
|
Bocs, utána láttam csak, hogy szerkesztetted az ui.2vel Erre akart kilyukadni a hozzászólásom, hogy amiatt minősül tolisnak, mert általánosult a kevés kocsma. Pedig szerintem kb. az a felépítés az, amilyen irányban kéne haladni.
Ezt most példázni tudom, mert másképp elég bonyolult leírnom. Szóval ha veszünk egy átlag kibalanszolt stratégiai játékot, tegyük fel van 3 egységrend. Lovasság, gyalogság és távolsági egységek. Feleltessük meg a hadisnak, a varisnak és a tolisnak. Ahhoz, hogy egy kiegyensúlyozott játékban legyőzd az ellenfelet, nem elég csak egy egységre alapoznod magad, mert akkor eleve vert helyzetben vagy. A saját játékstílusod szerint kell meghatározd ezeknek az egységeknek az összetételét.
Nos a jelenlegi helyzetben pedig valami olyasmi áll fent, hogy nyomhatod simán a lovasságot, mert az átmegy a gyalogon és a távolsági egységeken is, nagyobb veszteségek nélkül.
Visszavezetve egy kiegyensúlyozott stratégiai játéknak nem úgy kell kinéznie, hogy 50%haderő 10%mágia 1-2%tolvajlás, hanem egy hadi kiépítettség legyen 30-20-10 vagy 40-15-5% nagyvonalakban, egy varis 20-30-10, egy tolis meg 15-15-30. Ez csak úgy hozzávetőlegesen. És igenis, ha valaki valamelyik ablakot nyitva hagyja, akkor az vállalja a következményt érte.
|
10-16-2012, 13:30
|
Member
|
|
Join Date: Jan 2009
Location: Budapest
Posts: 773
Activity: 0%
Longevity: 84%
|
|
Quote:
Originally Posted by Hex
Kiváncsi vagyok, ha ezt bevezetik, akkor mikor lesz nyitva egy másik topic olyan címmel, hogy mentsük meg a hadisokat
Egy toli így is sok kárt tud csinálni. Hadiként ork vagyok, nem egyszer kellett gyujtogatós emberkék miatt 9% házzal harcolnom és valljuk be, ez nagyon sok pénzbe kerül, többe, mint amit a törpe megtermel.
|
Elmorzsoltam egy könnycseppet szegény tolifree ork hadisokért.
7 körig nem volt elég házad, mielőtt szétmészároltad volna, és ez kényelmetlen volt. Ezt a kényelmetlenséget vállalnod kell, ha cserébe 100-szor hatékonyabban tudod őt elpusztítani, mint ő téged.
Ha nagyon sok a tolis, akkor pedig jól jöhet pár plusz% ház.
De amit bemásoltál éplista tényleg lehet kb. a jövő, nem lenne az olyan rossz.
__________________
Padlócsempe (6) (#216127) [4/L]
Csempe (3) (#396380) [1/A]
Padlófütés (2) (#560612) [3/G]
|
The Following User Says Thank You to Padlócsempe For This Useful Post:
|
|
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +1. The time now is 06:19.
|
|
|
|
|
|
|