Adjuk vissza a felelfet a fenti csoportoknak!

[Von]

Originally Posted by RastArtist

De, hogyan tudna lopni? A tekik védettek*, a pénz védett, kábé minden védett. Max a kezdőktől tud elhordani ezt-azt, de náluk meg nem sok minden van, ráadásul elég zavaró ezzel elvenni szegények játékkedvét folyamatosan.
Szóval a kérdésem, hogyan tudnád lehetővé tenni neki a lopást?

*600 heki alatt a hadisok 90%-a gnóm, vagy óriás. Tőlük nem lehet elhordani ugyebár. 600 heki fölött pedig már ellehetetlenül egy félelf élete.

Erre nem nagyon akarok tippeket írni, mert túlságosan berögzült reflexek vannak a játékosok között. Ennek ellenére megteszem.
Egy Hódító nevű játékban pl szerintem semmi nem indokolja, hogy egy fajjal 200 hekin háborítatlanul lehessen életképtelen országgal termelni egy rakat másik normálisan felépített ori között... Mint ahogy sehol máshol sem lehet 200 heki fölött, max egy csoport tetején, de azt meg ki kell érdemelni, vagy ha máshol csinálod, ott meg nagy a kockázat szintén.
Egyedül 200 hekin gnómmal nincs kockázat, de hogy ez bug vagy feature, azt nem tudom megmondani
Ha feature akkor ugye nem nyúlunk hozzá, ha meg bug, akkor...?
Ugyanez a kérdés a bankoknál felmerült, ebben az esetben viszont még komolyan nem.

[lacy]

RastArtist:Senki nem mondta, hogy egy gnóm átlopja a felest, sőt előtted már leírták, hogy még véletlenül se gondoljon erre senki. Azt pedig röhejesnek tartom, hogy egy félelf termeljen. Tolvaj, az ég áldja meg. Tudjon már lopni a termelőktől. Cserébe ha a termelő átépül, akkor az meg szét tudja csapni. De jelenleg sem lopni nem tud érdemben, sem megvédeni magát. Ne keltsünk olyan illúziókat, hogy ez másképp lenne.



adj egy ori számot Lbe,beújrázok felesnek és meg mutatom mire képes ha nem tudod magadtól.

[RastArtist]

Originally Posted by Pool

az igen, akkor neked van bőven varid
régen a W 1000 feletti volt asszem

OFF:200 hektáron a top30%-ban vagy. És az orik nagy része alszik, tekit ír, inaktív. A dipóban is csak tekiírókat keresnek általában. Ritka az akit 20% templommal nem lehet begömbölni. L-ben már másabb, de ott kicsit több idő alatt is jöttek össze a gömbök.

lacy:Ha adsz egy oriszámot, és leújrázol, megmutatom mit lehet művelni egy felessel ha nem ő kezdeményez 6 körrel felfele. Nem keménykedni akarok, csupán nem szeretem ha ferdítik a tényeket.

[lacy]

én nem ferditek semmit,ha nem értesz a félelfhez nem az én gondom!
nem lesz bent senkinél se sok pénz ezután,és még annyit se tud a feles lopni mint eddig?akkor mi lesz a gond???tartson mindenki legalább 2 yard kp az oriba?

[Pool]

Originally Posted by lacy

RastArtist:Senki nem mondta, hogy egy gnóm átlopja a felest, sőt előtted már leírták, hogy még véletlenül se gondoljon erre senki. Azt pedig röhejesnek tartom, hogy egy félelf termeljen. Tolvaj, az ég áldja meg. Tudjon már lopni a termelőktől. Cserébe ha a termelő átépül, akkor az meg szét tudja csapni. De jelenleg sem lopni nem tud érdemben, sem megvédeni magát. Ne keltsünk olyan illúziókat, hogy ez másképp lenne.



adj egy ori számot Lbe,beújrázok felesnek és meg mutatom mire képes ha nem tudod magadtól.

Adj te egyet, úgyis járok arra, szétcsaplak orkkal és majd meglátod, mire képes a felesed...

[lacy]

Originally Posted by Pool

Adj te egyet, úgyis járok arra, szétcsaplak orkkal és majd meglátod, mire képes a felesed...

én ork párti vagyok ,tudom mire képes

[Pirostraktor]

Ennyi félreértést, és személyeskedést 1 hsz miatt... Annyit írtam le, hogy a gnóm közel olyan jó tolis mint a feles, oké nincs tekilopás csak gnómtól(fenti csoportokban már a felesnek sem igazán akitől tekit hozni). Jöjjenek a számok.

Klasszikus tolis feles, minim 30% kocsma. Egy gnóm tudós tekibónuszok miatt +10%on van tolikból. Lakiteki +10%. Ez már +20% amit a kisebb fáradékonyság és az árnyak nem igazán kompenzál.

Lakáshelyzet és mágia miatt ugyanilyen alapon ismét le tud spórolni varikból a felessel szemben. És a csoport nagyrészével szemben még így is használható marad a gnóm úgy toli mint vari szinten.

Hadi téren. Védelem: ismét a +10% lakáshelyzet a gnómnak, amivel ellensúlyozta is a feles faji adottságait + erre rájön a +10% hadügy. A varikon és tolikon megspórolt terület pedig tovább növeli a tornyok számát, amire ismét bónuszt kap. Támadóerő: Eleve ott a -10% a félelfnek, erre ugyanúgy rájönnek a megspórolt épületek, haditekibónusz, stb.

Ha még odavesszük, hogy tanyásak is, akkor a gnóm csak még jobban elhúz... Úgyhogy kicsit gondoljatok bele, hogy a hősködés és a személyeskedés helyett inkább a realitáson kéne gondolkozni. A gnóm egy kicsivel gyengébb tolis csak a felesnél, a felesnek kijár, hogy kb. egy ennyivel legyen gyengébb haderőben a gnómnál és ne a sokszorosával.

[Pool]

Talán lehetne most már olyan írás is itt, ami esetleg vmi ötletet próbál feszegetni...

[Pirostraktor]

Az ötletekhez: 1. Elsősorban a tanyamínusz eltörlése, mert még ezáltal is jelentős hátránya marad a többiekhez képest. Ugyebár elf, gnóm, óriás termel mint állat, az ork a faji miatt alig eszik, az embert nincs értelme említeni, az külön téma. Szóval így tanyákkal kb ott lenne mint a törp, ami a többi fajhoz képest továbbra is hátrány marad.

2. Az árnyak jelenleg az egyik legkisebb mértékű fajivari, talán ide jöhetne be az, hogy amíg az árnyak aktív, addig a 10 toli zabálja meg az 1 gabonát. Ez felfele egyre több %nyi szabad helyet teremtene a felesnek, ami hozzasegíti, hogy fenti csoportokban is használható legyen.

3. Hadibalansz a gnómhoz képest. Az elf és az ember közti közép +15% védőbónusz a jelenlegi 10% helyett. A támadómalusz eltörlésével pedig még mindig a leggyengébb támadóerővel rendelkezne.(ember faj ismét nem idevéve)

4. Az első 3 pont kb. a hátrányok minimalizálásáról szólt, ettől még mindig nem érdemes bevenni egy szövibe. Itt jönnének képbe a szövi számára is hasznossá tevő dolgok. A kocsmákba férjen 2szer annyi toli. Emiatt senki nem fog több tolit tartani, mert felesleges, ez csak azt jelentené, hogy 30% helyett 15%os kocsmás félelffel már jól lehetne játszani a tolis részt, az a +15% pedig bemenne barakkba kb.

Így a támadóereje a 0%os támadóbónusz miatt, még mindig nem ugrana meg jelentősen, de legalább lenne 15% barakkja amibe mehetnének pacik, és így a szövitársak tudják vinni magával.

5. A tekercslopásos 10%os szövibónusz, amit Pool írt. Így a haszonszerzésből is részesülnének a szövitársak.

Szerintem a fent leírtakkal a feles még mindig nem fordulna át hadi fajba. Kezdeményezőnek semmiképp nem lenne jó, csak visszacsapósnak, mint a törp, de ennek ellenére nem lenne keményebb a törpicseknél, tehát nem borulna meg a játék.(+a törp termel ami hasznos egy szövinek). A szövi használhatná a feles seregét, ami végre azt jelentené, hogy nem kell folyton nála állomásoztatni az íjakat. A tekercslopásos bónuszból pedig lenne valami haszna is a felesnek.

Még mindig az egyik legnehezebben játszható faj maradna, de legalább nem lenne játszhatatlan, mint jelen állapotban. Szerintem a fentiek nem annyira drasztikus változtatások a játék képét tekintve, és nagyrészt kivitelezhetőek. Vélemény?

[Von]

Originally Posted by Pirostraktor

Vélemény?

Nem értem, hogy miért kellene más fajra hasonlítania? Egyáltalán miért akarjuk erősíteni, hogy a gnómhoz felhozzuk a faji jellemzőit?
Szerintem pont ellenkező irányba lenne jó menni!
Csak mondok egy durvát a szemléltetés kedvéért: mi lenne, ha maradna minden ugyanígy, csak a könyvtárkulcson vagy a bankon át tudna lopni?
Inkább ilyet tudnék elképzelni, ahol a félelf ellenfelének meg kell dolgoznia azért, hogy ne nullázza ki anyagilag a feles. És akkor már mindjárt mindegy hogy leütik-e, mert ha nem ütik le elég messzire, akkor hirtelen még rosszabb helyzetbe kerülnek (pl eltávolodik 5 körre, de csak párezer pontra, ahonnan szintén tud lopni).
De ez csak egy vélemény, nyilván ebbe az irányba elmozdulás sokkal alaposabb mérlegelést kíván mint amit itt kifejtettem.
De az, hogy csináljunk egy felest ami olyan mint a gnóm majdnem, csak tud tekit lopni, az kicsit hasonlít arra, hogy csináljunk egy új Magyarországot, legyen a neve Svájc!