1A alszövetség

[Remedy]

Originally Posted by -Fegya-

Monro, nagyon szépen összefoglaltad. Ha tudok, adok rá pluszt.

Problémám:
Ha kap egy klán hadüzit és bont, kizárnak vagy felvesznek tagokat, akkor mi van?
Ha megtiltjuk, hogy hadüzit kapott klán országlistája változzon, akkor állandó hadüzenet küldéssel megbénítható egy klán.
A hadüzit küldő is megteheti, hogy a felkészülési időszak végén vesz fel új tagokat és az új tagokkal támad.

Es akkor mi van? Tudod, hogy tamadni akar... Eddig se jelentette be senki, hogy hajnal 1kor kirakom ezt meg azt, es jol beverlek....

[-Fegya-]

Originally Posted by Remedy

Es akkor mi van? Tudod, hogy tamadni akar... Eddig se jelentette be senki, hogy hajnal 1kor kirakom ezt meg azt, es jol beverlek....

Kapok egy klán hadüzit. Úgy gondolom, hogy beverhetnek a termelőm miatt. Kirakom a klánomból a termelőmet és nem tud beverni 20% malusszal. Például ez van.
Vagy kapok egy hadüzit és utána felveszek egy nagy orit és nem tud hozzámférni.
Vagy kapok egy hadüzit és bontom a klánt.
stb.

[monro]

Originally Posted by -Fegya-

Problémám:
Ha kap egy klán hadüzit és bont, kizárnak vagy felvesznek tagokat, akkor mi van?
Ha megtiltjuk, hogy hadüzit kapott klán országlistája változzon, akkor állandó hadüzenet küldéssel megbénítható egy klán.
A hadüzit küldő is megteheti, hogy a felkészülési időszak végén vesz fel új tagokat és az új tagokkal támad.

A hadüzenet nem kötelez semmire. Támadni sem muszály, viszont ha nincs hadüzi nem is fogsz tudni támadni részklánnal. A hadüzenet egy opció és mindig az éppen aktuális klánra vonatkozik. Ha közben valaki belép-kilép tökmindegy attól az anyaklánok ugyanazok maradnak. A lényegen nem változtat.

Pld:

X(a,b,c orikból áll) klán hadüzit küld Y klánnak(d,e,f orikból áll) a hadüzi küldésekor. A hadüzi életbe lép 24 kör mulva de Y már (d,e,f,g,h orikból áll)

Így a hadüzenet lehetővé teszi, hogy a hadüzi felbomlásáig

a,b,c orik támadják d,e,f vagy d,f,g vagy d,g,h, vagy e,f,g vagy e,g,h vagy.... (defgh kombinációit) és fordítva defgh bármely kombinációja a,b,c -t

*ha egyébként a részklánnal való támadás egyéb feltételei adottak
Magyarul ha pld. beveszel egy akkora orit Y klánba amivel Y klán több mint 2x akkora lesz, mint X klán akkor a hadüzi ellenére sem tudnak egymásra részklántámadást indítani.

[Remedy]

Originally Posted by -Fegya-

Kapok egy klán hadüzit. Úgy gondolom, hogy beverhetnek a termelőm miatt. Kirakom a klánomból a termelőmet és nem tud beverni 20% malusszal. Például ez van.
Vagy kapok egy hadüzit és utána felveszek egy nagy orit és nem tud hozzámférni.
Vagy kapok egy hadüzit és bontom a klánt.
stb.

Akkor kirakod. Akkor felveszed. Akkor bontod.

Ez ez uccso a legviccesebb, kuldok neked egy haduzit es volt klan nincs klan... :P

Ha kirakod a termelodet, a masik klannak az is jo.... Beveszel nagy orit? Be tudunk mi is venni.

Effektive nem ertem a problemadat. (Ne feledd, hogy az eredeti klantamadas ugyanugy megmarad, ez csak plusz lehetoseg lenne)

[Synkel]

Na, azért csak nem kéne hagyni behalni a topicot. Monro elképzelésével ugyan nem értek egyet, de a klánéletet csakugyan jó lenne felpezsdíteni kissé.

[Synkel]

Originally Posted by monro

Ha feltesszük, hogy részklán csak egész klánt üthet akkor nyilván látszódnia kell a listában igazad van. De ez mit eredményezne?

Csak nagyobb klánnal lehetne támadni a kisebbeket ---> sztem ez nem lehet cél

Kimaradnának a javaslatból a következő előnyös hozományai:

- hatalmas klánok elérhetősége
- extrém felépítésű orik visszaszorítása

Nos, ki fogja elérni a hatalmas klánokat, és milyen feltételekkel? Láttuk, Pannonfölde ügyesen beverte az Antialkeszokat, szal a nagyok megoldják.
A top 7 ország egyenként közel akkora mint nekem a teljes klánom 7 országgal. Jó, tudom, nem vagyunk nagy klán, de a pontlistán 12-dikek vagyunk a 162-ből ,szal elég sokan vannak mögöttünk akiknek problémás lehet "kirakni" 3 topos orit úgy, hogy a 3x-os területbeli különbség ne érvényesüljön, ráadásul a támadó orik se legyenek millióan, és azért ne hozzanak földet.
Szal a javaslat általad említett fő lényege, hogy a topklánok is beverhetőek lennének részenként igazából a nagy többségnek semmi hasznára nem válna, mert csak pár másik nagyklán tudná kihasználni a lehetőséget. Akik mint említettem már, megoldják ha akarják egyébként is.

Én továbbra is ott tartok, hogy dobjuk fel a klánéletet, lehessen részklánt alakítani, de az elég komoly mértékben önálló klánként működjön. Pontlista, klánraki, esetleg távolbalátás is( ezzel megoldódna egy általad is felvetett probléma), ugyanakkor a haderőnek bele kell számítania az anyaklánba is, különben az lenne végtelenül sebezhető.

Egy klán max egy részklánt alakíthatna, azaz a kettőben az orik együttes létszáma max 10 lehetne. Ha valaki anyaklánt vált, továbbra is élne a földleadás részklánba lépésnél, illetve kilépésnél nem. Esetleg lehet variálni azzal, hogy részklánba lépésnél pénzzel adózni a császárnak ahogy Reaktor javasolta, vagy pl hogy aki belép, 24 körig nem léphet ki onnan.

[monro]

Originally Posted by Synkel

Nos, ki fogja elérni a hatalmas klánokat, és milyen feltételekkel?

Minden nagyobb és kisebb klánt is csak azok a klánok tudnak majd támadni akiknek a méreteik között nincs dupla különbség.

Tehát egy

100K-s klán max 200K-s klánt tud támadni
200K-s klán max 400K-st
400K-s klán max 800K-st
800K-s klán max 1600K-st

és így tovább...

Miért jó ez?

Nyilván nem lenne kívánatos, hogy 3 most fellépő ori elkezdje a topklánokat piszkálni a maga kis 5000 hektárával. A klánok bizonyos fejlődésen mennek keresztül ebben a játékban és ha egy klán elég érett már csak akkor tud majd nagyobb-erősebb-régebbi klánokba belerúgni. Gondold csak át az elvet.

Ez benne van egyébként az összefoglalóban is csak mivel nincs kiemelve elkerüli a figyelmet. Abból adódik, hogy mind a támadómind a védő részklánnak nagyobbnak kell lennie, mint a saját anyaklánjának a fele.

Tehát egy 100K-s klán minden tagja sem fogja tudni megtámadni egy 210K-s klán felét hiszen a 210K fele több, mint a támadóklán teljesen. És ez oda-vissza érvényesül, hiszen egy 210K-s klán is csak úgy tud részklánt alakítani ha minimum 105K pontos lesz a részklán.

Nos minimális játék a pontokkal ugye lehetséges (bontás-fokozás) de ez eddig is megvolt és azt hiszem a 20% malusz elég erősen kompenzálja azt is ha valaki többet tud lefokozni az anyagi helyzetéből adódóan.

[monro]

Originally Posted by Synkel

Szal a javaslat általad említett fő lényege, hogy a topklánok is beverhetőek lennének részenként igazából a nagy többségnek semmi hasznára nem válna, mert csak pár másik nagyklán tudná kihasználni a lehetőséget. Akik mint említettem már, megoldják ha akarják egyébként is.

Pont ezaz amit rosszul látsz. A "nagyobb klánok" nem azt jelenti, hogy a top1-2-3 klán. A top1 klánon kívül mindegyik klánnál van egy nagyobb klán (tehát mindenkinek a hasznára vállna) de korántsem biztos, hogy elérhető távolságban. Ami azt eredményezi, hogy ez a klán akár töküres is lehet, ha egyéniben jó helyen van a pontlistán. Ez pedig nem kell ragozni micsoda gazdasági előnyhöz juttat. Nem hiszem,hogy ennek a játéknak az lenne a főcélja, hogy aki elég régen játszik az kapjon egy "tökéletesen védett" helyet a pontlistán és termelgessen másoknak.

[Synkel]

Originally Posted by monro

Pont ezaz amit rosszul látsz. A "nagyobb klánok" nem azt jelenti, hogy a top1-2-3 klán. A top1 klánon kívül mindegyik klánnál van egy nagyobb klán (tehát mindenkinek a hasznára vállna) de korántsem biztos, hogy elérhető távolságban. Ami azt eredményezi, hogy ez a klán akár töküres is lehet, ha egyéniben jó helyen van a pontlistán. Ez pedig nem kell ragozni micsoda gazdasági előnyhöz juttat. Nem hiszem,hogy ennek a játéknak az lenne a főcélja, hogy aki elég régen játszik az kapjon egy "tökéletesen védett" helyet a pontlistán és termelgessen másoknak.

Nyilván ez nem lehet cél, de szerintem akkor is túlzás, hogy klánütést lehessen végrehajtani úgy, hogy a célpont klánból ki lehessen hagyni a legnagyobbat védő orikat. Ugyanakkor valami változás az ügyben szerintem is szükséges. Főleg most, hogy a felfedezés elég keményen meg lesz nehezítve, azaz aki haladni akar, kénytelen ütni. A pontlista felső harmada nem arról szól, hogy nagyon sűrjen követnék egymást a potenciális célpontok, azaz klánnal kell ütni, viszont a jelen körülmények között ez nem egy egyszerű dolog.

Nekem az egésszel csupán annyi gondom ,hogy szabadon választható, hogy egy klánból melyik orikat támadjuk, ráadásul az egész a háttérben folyna, pontlista nélkül. És erre nem fogadom el magyarázatnak, hogy nem is tartozik senki másra, mert ismerjük a hódot, és ismerjük az A-t. Ha minket betámad egy 4 fős részklán, biztos vagyok benne, hogy nem csak mi fogunk róla értesülni, hanem ha mi esetleg le is maradunk a vissazkísérésről, lesz aki a kitámadott orikat beverje. Félre ne értsétek, nem azt akarom mondani, hogy valaha bárki is ütött volna helyettünk, de az életnek vannak azért bizonyos realitásai. Rengeteg vitát megelőzne az, ha a részklán szerepelne a pontlistán, és bárki láthatná az akcióit.

Ugyanakkor ez szerintem a részklánnak is jobb lenne. A te verziód szerint A klán hadat üzen B klánnak, 24 óra múlva pedig kijelöli a részklánt, illetve a célpontot, és támad. A részklánja senki mást nem támadhat, csak a B klán tagjait, ráaádsul kap rá 20% malust, ami a 24 órás felkészüléssel kiegészítve szinte esélytelenné teszi. Azért szinte, mert vannak klánok akik ki tudják üríteni a piacot, és vélhetőleg a célpont klán saját termelésből nem képes a rendelkezésre álló idő alatt felkészülni a védelemre. Ez így igazságtalan lenne, mert nem sok olyan klán van, amelyik ezt megtehetné, a nagy többség aligha tudná megakadályozni a célpontját, hogy 24 kör alatt ne betonvédelemmel várja az eleve hátránnyal érkező támadókat.

Ezzel szemben ha a részklán megjelenik a pontlistán, az bárkit támadhat akire rá tud állni, és szerintem még malus se feltétlen kell nekik. Ne feledjük, részklán nem csak teljest, hanem részklánt is üthet, aki benne van a pontlistában.

[monro]

Originally Posted by Synkel

Ezzel szemben ha a részklán megjelenik a pontlistán, az bárkit támadhat akire rá tud állni, és szerintem még malus se feltétlen kell nekik. Ne feledjük, részklán nem csak teljest, hanem részklánt is üthet, aki benne van a pontlistában.

Na ez lenne sztem a kisklánok halálos ítélete a nagyokkal szemben
Másrészt a problémák javát a szőnyeg alá söpröd vele hiszen egy nagyklánnak elérhetetlen helyen csak akkor lesz részklánja ha ütni akarnak a hadiorijai. És ezzel a pontlistába kerülősjavaslattal elérjük,hogy 80% barakos részklánok lecsapják a kisebb egész klánokat akik a maguk ellátására is kell hogy épületeket tartsanak. Na mindegy nem tudom magam ugy látszik írásban elég hatékonyan kifejezni sajnos. Nem is erölködöm vele, mert most is hoztál fel olyan dolgot amit már korábban cáfoltam.

Egy pontban azért valahol igazad van... lehethogy sok a 20% malusz. Bár ha azt veszem, hogy attól félsz, hogy kiválasztják közületek a leggyengébbeket akkor üti egymást a két mondatod.