Elf faj faji sajátosságainak finomítása

[Kutyuleee]

Originally Posted by Everlasting

Szerintem még így is hasznosabb lehet mint a -80% hatásfok. Azzal lehet annyira kevés kárt okoz, hogy jobban járhat tekit lopni. Úgy értettem, hogy ha üzenetet küld attól még akciózhat,de a 80%-os malusszal ártóra, ill a normál (-20%) tekizés stb

És ebben igazán a visszavágás esélye van meg legalább ha kaptunk egy pofont ha nem is rögtön de törleszthetem.-illetve ha mf akkor rögtön védekezhet ha támadják az üzenet után.

végülis van igazság abba amit irsz... csak melyikre volt ez irva???

[Everlasting]

Originally Posted by Kutyuleee

végülis van igazság abba amit irsz... csak melyikre volt ez irva???

bocs nagyon pörögnek a dolgok kicsit lemaradtam, pótlom

[Stev]

Originally Posted by Kutyuleee

belegondolva a sima toronybónuszhoz kötött malusz tényleg gyenge, mert könnyen kijátszható hisz beáldoz vmit és épit tornyokat és az elkészülés elötti körben lebont, nincs malusz, viszont 1kör múlva meg újra van védelme.

Viszont ha ki van építve, mit tud beáldozni, hogy ezzel a módszerrel ideiglenesen 20-30cal kevesebb tornya legyen? templomot, vagy kocsmát, viszont akkor az egy kör malusz nélküli ártásra beáldozza 20 körre vagy a mágikus vagy a tolvajvédelmét.

a 80%-os maximumot pedig 53%os össz aránynál érné el, ami olyan 26-26%-ot eredményez, ami már elég kemény. így tul.képpen nem lenne malusz nélküli elf, de lenne jó tolis elf, és lenne az ártozni képtelen betonelf, aki ha akar ártozni akkor sokat kell feláldoznia a védelméből (így pariban lenne az orkkal, egy ork feláldozza a toli-vari védelmét, ha betonelfet üt, így pedig egy elf, feláldozza a kativédelmét egy időre hogy orkot tolizhasson)

a képlettel mondom nagyon egyszerü számolni ebben (barakk+torony)*1,5/összterület ezt még egy 10éves is beletudja irni a számológépbe

ez így végülis jól hangzik, bár fenntartom hogy az eredeti verzióban ránézésre lehetne megmondani a malusz mennyiségét. Viszont ami részemről emellett a verzió mellett szól, hogy ugyanaz az ország az utóbbi variánssal kb 2x akkora maluszt kapna, vagyis még így sem tudna azért ész nélkül pusztítani.


Ami pedig általánosan a védelemfüggő malusz mellett szól, hogy ez a megoldás nyújtja a legátfogóbb eredményt minden csoportra, hisz alul ahol szerepe van tolinak varinak is, nem tud annyi tornyot tartani ha sikeresen akar szerepelni, viszont fenn, ahol az eredményes szereplés már hadi eredményektől függ, vagyis a sok torony kell, nem tud a biztonságos bunkerből - amit csak pár ori tud átütni - bárkit megtorlás nélkül ártózni.

[Stev]

Originally Posted by Everlasting

Szerintem még így is hasznosabb lehet mint a -80% hatásfok. Azzal lehet annyira kevés kárt okoz, hogy jobban járhat tekit lopni. Úgy értettem, hogy ha üzenetet küld attól még akciózhat,de a 80%-os malusszal ártóra, ill a normál (-20%) tekizés stb

És ebben igazán a visszavágás esélye van meg legalább ha kaptunk egy pofont ha nem is rögtön de törleszthetem.-illetve ha mf akkor rögtön védekezhet ha támadják az üzenet után.

A 8-nak csak abban az esetben van értelme, ha a pofon után azonnal torolhatok, nem hogy még be is kelljen jelentenem hogy meg akarom torolni x idő múlva

[Kutyuleee]

Originally Posted by Stev

Viszont ha ki van építve, mit tud beáldozni, hogy ezzel a módszerrel ideiglenesen 20-30cal kevesebb tornya legyen? templomot, vagy kocsmát, viszont akkor az egy kör malusz nélküli ártásra beáldozza 20 körre vagy a mágikus vagy a tolvajvédelmét.

őőő ahol ténylegesen kijönne így a malusz teljessége az A lenne ott meg könnyedén beáldozhatja az Elf a tanyáit 20körre a klánraki miatt, és az már jelentős változás lenne a maluszban... legalább 25-30%nyi viszont így fele annyit nyerhetne vele...

asszem te irtad, hogy könnyebb lenne a másik malusszal számolni mert csak ránézel a tornyokra... persze könnyebb lenne, de csak az Elfnek, az ellenfélnek már nem, viszont a másodikkal meg könnyebb neki.

akik irták a bonyolult számitást, azoktól kérdezném hogy a toronybónusznál miért nem zavarja őket? Mert az is hasonlóan változik...

amúgy meg ahoz a dologhoz hozzátéve, hogy így könnyü lenne rájönni hogy az az elf mennyire bunker, nem hiszem. azért gondolom egyikötök se mondaná meg ránézésre hogyha tolizná egy Elf hogy most 42,6% a malusz vagy pedig 54,64%... már pedig a 2 között 8%torony-barakk eltérés van, ami nem kevés... persze utána lehet számolni, de úgyanúgy egyszerübb megoldás marad ráereszteni 1-2 tűzgömbit...

[TDK]

Originally Posted by Kutyuleee

Artúr 20%-ra és az 1,2-re reagálva 66,6% torony+barakknál érné csak el a maxot ami már tanyafree Elf, és az már más miatt képtelen ártozni... A 20/20%os torony/barakkos elfet, már marhanehéz beütni lentebbi szinteken (mf vs mf).úgyhogy megérdemli a maluszt... az 1,2-nél pedig az 1,5-ös szorzóval a malusz az ártokra már olyan 13-14%-tól kezdődne, így nem lenne az hogy malusz nélkül tud ártozni viszonylag védetten, mert lentebb a 20%torony az már keménynek számit...
a 80%-os maximumot pedig 53%os össz aránynál érné el, ami olyan 26-26%-ot eredményez, ami már elég kemény. így tul.képpen nem lenne malusz nélküli elf, de lenne jó tolis elf, és lenne az ártozni képtelen betonelf, aki ha akar ártozni akkor sokat kell feláldoznia a védelméből (így pariban lenne az orkkal, egy ork feláldozza a toli-vari védelmét, ha betonelfet üt, így pedig egy elf, feláldozza a kativédelmét egy időre hogy orkot tolizhasson)

a képlettel mondom nagyon egyszerü számolni ebben (barakk+torony)*1,5/összterület ezt még egy 10éves is beletudja irni a számológépbe

A tizes változat+egy ehhez HASONLÓ képlet szerintem is megfelelö volna, de mindenképp kell hozzá valami változtatás, mert jelenleg egy alacsony védelmü elf jelentös maluszt kap. Most nem tudok összehozni egy megfelelö képletet, de vedd azt, hogy akár 200 hekin, akár ötezren egy elf 15% barakkal és 10% toronnyal, már 45% maluszt kap, márpedig az ártóakciók gyengitése a jelentös védelemmel lett indokolva. Ahhoz hogy ezzel a képlettel az elf a régi 20%-os maluszát élvezhesse 6,5%-6-5% körüli barakkot és tornyot tarthatna.

[Stev]

Originally Posted by Kutyuleee

őőő ahol ténylegesen kijönne így a malusz teljessége az A lenne ott meg könnyedén beáldozhatja az Elf a tanyáit 20körre a klánraki miatt, és az már jelentős változás lenne a maluszban... legalább 25-30%nyi viszont így fele annyit nyerhetne vele...

Bevallom nem ismerem az A-t még, de a mások által emlegetett 35/35ös bunker elfekből kiindulva, 70% csak ez a két épület, egy elfnek kb 19% ház kell a 98-100%os foglakoztatottsághoz, a maradék 11%ból pedig nem jön ki annyi tanya, hogy ne klánrakiból etessen, és még legyen temploma meg kocsmája is ahhoz hogy ártózzon.

asszem te irtad, hogy könnyebb lenne a másik malusszal számolni mert csak ránézel a tornyokra... persze könnyebb lenne, de csak az Elfnek, az ellenfélnek már nem, viszont a másodikkal meg könnyebb neki.

az ellenfélnek is könnyebb csak a tornyokkal számolni, hisz a te képleted (torony+barakk)/terület*1,5; a csak tornyos pedig: torony/terület*x.

[Stev]

Originally Posted by TDK

A tizes változat+egy ehhez HASONLÓ képlet szerintem is megfelelö volna, de mindenképp kell hozzá valami változtatás, mert jelenleg egy alacsony védelmü elf jelentös maluszt kap. Most nem tudok összehozni egy megfelelö képletet, de vedd azt, hogy akár 200 hekin, akár ötezren egy elf 15% barakkal és 10% toronnyal, már 45% maluszt kap, márpedig az ártóakciók gyengitése a jelentös védelemmel lett indokolva. Ahhoz hogy ezzel a képlettel az elf a régi 20%-os maluszát élvezhesse 6,5%-6-5% körüli barakkot és tornyot tarthatna.

Mondjuk nekem ezzel a képlettel a saját orimra (9%torony+18%barakk) jött ki
40,7% malusz, de úgy gondolom nem feltétlenül célunk most hogy olyan feltételt teremtsünk, amivel a régi maluszt el lehet érni életképes oriban, hisz ahol ez kijönne (lenti csopik) ott igenis igaz az, hogy az elfek ellen többnyire vakon ment a támadás, tehát a plusz 10% védelem erősítésnek tudható be. Jártam már úgy, hogy megkaptam az értesítést sikertelen gömbkisérletről, majd ugyanaz az ori bebukott tolival, és mikor távolt néztem, a kísérletező ori tartott felém fullsereggel. Az más kérdés hogy pattant, és még szembe is mentem vele , de ez a topic nem erről szól.

[Grabi]

[quote=Stev;95667]Bevallom nem ismerem az A-t még, de a mások által emlegetett 35/35ös bunker elfekből kiindulva, 70% csak ez a két épület, egy elfnek kb 19% ház kell a 98-100%os foglakoztatottsághoz, a maradék 11%ból pedig nem jön ki annyi tanya, hogy ne klánrakiból etessen, és még legyen temploma meg kocsmája is ahhoz hogy ártózzon.

1. nem kell mindig benn tartani az íjjkat h egyenek ha van 24 órás távol
2. nem kell 19 ház se, a toronynak nem kell mindig működnie (durvább esetben a barakknak se)
3. 30 bank mellé még így is befér 10% tanya, így ha 19/ ház is van, de nincs benn mindig a full íjj akkor is bőven elég a kaja még túl is termel

[Stev]

Originally Posted by Hüpike

1. nem kell mindig benn tartani az íjjkat h egyenek ha van 24 órás távol
2. nem kell 19 ház se, a toronynak nem kell mindig működnie (durvább esetben a barakknak se)
3. 30 bank mellé még így is befér 10% tanya, így ha 19/ ház is van, de nincs benn mindig a full íjj akkor is bőven elég a kaja még túl is termel

Ez mind igaz, ezért is kezdtem azzal, hogy nem ismerem A-t. Viszont ha annyit foglalkozik az orival, hogy ezen pontok teljesülése mellett még tud energiát fordítani 10-15%nyi átépítésre 1környi ártózás miatt, akkor azt én inkább hívnám taktikai húzásnak (amit honorálni illik), mint a maluszok megkerülésének amit ki kell küszöbölni.