|
|
|
Hódító / Queosia forum
http://queosia.com
http://hodito.hu
|
|
Általános beszélgetés Hódítós témákban Hódítós témák, amik máshova nem férnek |
05-10-2007, 13:27
|
|
Member
|
|
Join Date: Jul 2006
Location: Bp
Posts: 1,097
Activity: 0%
Longevity: 97%
|
|
Quote:
Originally Posted by Kutyuleee
Az én változtatott százalékomhoz mit szólsz, mert én is úgyanezt gondoltam... nálam az volt hogy 15%toronytól (ahogy maxol a toronybónusz) nőjön 20%ról 3asával
15%torony - 20% malusz
20%torony - 35%malusz
25%torony - 50%malusz
30%torony - 65%malusz
35%torony - pedig a max 80%
De ezt minden akcióra kiterjeszteném, így kb nem lenne könnyebb csak súlypont áthelyezés, a problémás bunker elfeket súlytaná a malusz, viszont a tolis,varis elfeket nem zavarná
emellett az ártókra kapjon 3helyett 2 maluszt
|
Eddig ezt találom a legjobb megoldásnak..
%-okkal, mindennel együtt..
__________________
My eyelids sink into the blackened canvas where the dreams are painted
The Silent Enigma (#186138)
DugóTündér (#580934)
Goth*Angel (#156003)
MalloryKnox (#62)
|
05-10-2007, 13:39
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 10%
Longevity: 94%
|
|
Quote:
Originally Posted by Hamilkár
Ez tetszik, így elsőre!
A 8. pontot nagyon macerásnak tartom....
|
Ööö ... kifejtenéd kérlek?
__________________
„A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!”
„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”
|
05-10-2007, 14:10
|
Member
|
|
Join Date: May 2007
Posts: 105
Activity: 0%
Longevity: 92%
|
|
Üdv !
Más oldalról szeretnék az ELF témához közelíteni.
Úgy tervezem, hogy nem bonyolódok vitákba, nem ilyen céllal írok, de a véleményemet én is szeretném tudatni veletek, legalább egyszer.
Ha valaki erős ellenállásba ütközve szirénázik a supportnak, hogy ez és ez túl erős faj, nem biztos, hogy azonnal a gyengítésébe kellene kezdeni.
Miközben kevésbé elterjedt fajok (pl. félelf vígan kikészíthet bárkit a mai napig, jobban mint egy elf, de hagyjuk a faji kérdéseket, mint fentebb jeleztem, nem a fajok irányából keresem a problémákra a megoldást)
A fajokat egymással nem is lehet összehasonlítani elfogadható mértékegység hiányában, kizárólag a szubjektív megítélés létezik, ami ugye szubjekív
De biztosan a fajok sajátosságait kell vizsgálni ?
, amikor valamelyik túl erőssé válik?
Nem !
A játék morálja nagyot változott, de ezt nem a fajok átalakítgatásával kell orvosolni , mert ez csak tüneti kezelés és bele fogtok bonyolódni.
Holnap meg majd egy másik fajra érkezik sok panasz? akkor azt fogjátok piszkálni???
Mivel ez sokaknak évekig szóló játék, nem szabad a szabályokkal az állandóság biztonságát veszélyeztetni, azzal, hogy bármikor megváltoztathatóak, főleg a faj tulajdonságai !
Figyelembe vette már valaki az adott környezetet, hogy az adott szinten milyen országok, milyen startégia, milyen harcmodor uralkodik, egyáltalán milyen állapotok vannak ???
Vegyünk pl.nak az 1/A-t, mert ez hat ki a többi szintre is !
Az 1/A-ban már nincs lehetőség a szövetségek katonai erejét összevonni, sem a védelemben, sem a támadásban, míg a mágikus és tolvaj akciók továbbra is az egész szövetséget segítik, tehát ez maradt segítségnek.
Ez az egyik nehézség, hiszen a stratégiai gondolkodás és a szövi együttműködése helyett az egyénre hárul szinte minden és azzal operál, amivel tud.
A nagyobb baj, hogy az 1/A az egyetlen szint, ahol a top-ba jutott (vagy a közelében lévő) orik csak parkolnak (a 2. szinten való fordulási lehetőség miatt), ezért bebetonozzák magukat katonailag.
Mivel semmilyen szabály nem gondoskodikk arról, hogy egy idő után innen is kötelező lenne tovább lépni, ezért az ujjonan feljövő orik képtelenek átverekedni magukat a hónapok, évek óta ideragasztott és sok pénz gyüjtött betonországokon, akik nem csak elfek.
Normál esetben a top30-ból forduló országok helyet és mozgásteret adnának a lentebb reménykedve váróknak, de ők nem mozdulnak élve jogukkal.
Emiatt lefelé is mindenki foggal körömmel ragaszkodik a nehezen szerzett pozíciójához és többségében mindenki bunkert játszik, mert rá van kényszerítve. (történetesen egy bunker Orkot, vagy más fajt egy bunker Elf tud tolvajokkal megbontani stb. És ez volt az egyetlen lehetőség arra, hogy a bunkereket valahogy fel lehessen törni. Most már erre sem lesz lehetőség.)
Egy erős ország 100% morállal elmegy 2 hónap szabira, addigra a környékbeliek morálja leesik és akkor majd kényelmesen támadja?
Vagy állandósul az , hogy aki hajnalban 3-4 között fenn van az fog nyerni?
Tényleg csak erről fog már szólni a játék, nem arról , hogy ki milyen hadvezér és milyen gazdasági irányító????
Az lesz ebből az ELF módosításból, hogy tökéletesen be fog állni a játék és mindenki tamagocsizni fog, felfedezéssel körítve.
Ez alapjaiban ellenkezik a játék szemléletével , ami egyenlőre a lentebbi szinteken nem gond a szövetségi katonaság miatt.
Lentebb senki nem akar felfedezgetni, ezért bunkeres elfek sincsenek, ők is igyekeznek foglalással is feljönni és mielőbb lépni a következő szintre, a szabályok serkentik is erre.
A mennyiben az 1/A teljesen be fog fagyni, akkor már a lentebbi szintekről sem fog senki átjönni 1500 hekivel, hanem ő is az előző szinten fog toporogni és felfedezgetni, tehát ott is rátelepednek az országok a topra, emiatt az alullévőknek nehéz lesz a továbblépés, és persze ez, mint a dominó, dől majd lefelé.
Már nehéz itt bármi újat mondani, hiszen hozzászólás az volt bőven.
Lehet, hogy már írt valaki a mondandómhoz hasonlót, de képtelenség mindent átolvasni, ezesetben bocs.
A fajok állandó variálása helyett el kellene gondolkodni a kedves üzemeltetőknek, hogy miképpen lehetne a játékot felpörgetni.
Az 1/A maximálni kellene az időt és fordulásra bírni az orikat. Még a hosszú szabadságokat is szankcionálni kellene, mert olyan helyzetek adódnak, hogy egyszerúen nem lehet játszani. Csak ha a kínlódást játéknak nevezni valaki.
Tisztelettel a játék működtetői előtt és a Hódító-játék iránti szeretettel üdv mindenkinek!
jura
|
05-10-2007, 14:19
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 10%
Longevity: 94%
|
|
Quote:
Originally Posted by jura
Üdv !
Más oldalról szeretnék az ELF témához közelíteni.
Úgy tervezem, hogy nem bonyolódok vitákba, nem ilyen céllal írok, de a véleményemet én is szeretném tudatni veletek, legalább egyszer.
Ha valaki erős ellenállásba ütközve szirénázik a supportnak, hogy ez és ez túl erős faj, nem biztos, hogy azonnal a gyengítésébe kellene kezdeni.
Miközben kevésbé elterjedt fajok (pl. félelf vígan kikészíthet bárkit a mai napig, jobban mint egy elf, de hagyjuk a faji kérdéseket, mint fentebb jeleztem, nem a fajok irányából keresem a problémákra a megoldást)
A fajokat egymással nem is lehet összehasonlítani elfogadható mértékegység hiányában, kizárólag a szubjektív megítélés létezik, ami ugye szubjekív
De biztosan a fajok sajátosságait kell vizsgálni ?
, amikor valamelyik túl erőssé válik?
Nem !
A játék morálja nagyot változott, de ezt nem a fajok átalakítgatásával kell orvosolni , mert ez csak tüneti kezelés és bele fogtok bonyolódni.
Holnap meg majd egy másik fajra érkezik sok panasz? akkor azt fogjátok piszkálni???
Mivel ez sokaknak évekig szóló játék, nem szabad a szabályokkal az állandóság biztonságát veszélyeztetni, azzal, hogy bármikor megváltoztathatóak, főleg a faj tulajdonságai !
Figyelembe vette már valaki az adott környezetet, hogy az adott szinten milyen országok, milyen startégia, milyen harcmodor uralkodik, egyáltalán milyen állapotok vannak ???
Vegyünk pl.nak az 1/A-t, mert ez hat ki a többi szintre is !
Az 1/A-ban már nincs lehetőség a szövetségek katonai erejét összevonni, sem a védelemben, sem a támadásban, míg a mágikus és tolvaj akciók továbbra is az egész szövetséget segítik, tehát ez maradt segítségnek.
Ez az egyik nehézség, hiszen a stratégiai gondolkodás és a szövi együttműködése helyett az egyénre hárul szinte minden és azzal operál, amivel tud.
A nagyobb baj, hogy az 1/A az egyetlen szint, ahol a top-ba jutott (vagy a közelében lévő) orik csak parkolnak (a 2. szinten való fordulási lehetőség miatt), ezért bebetonozzák magukat katonailag.
Mivel semmilyen szabály nem gondoskodikk arról, hogy egy idő után innen is kötelező lenne tovább lépni, ezért az ujjonan feljövő orik képtelenek átverekedni magukat a hónapok, évek óta ideragasztott és sok pénz gyüjtött betonországokon, akik nem csak elfek.
Normál esetben a top30-ból forduló országok helyet és mozgásteret adnának a lentebb reménykedve váróknak, de ők nem mozdulnak élve jogukkal.
Emiatt lefelé is mindenki foggal körömmel ragaszkodik a nehezen szerzett pozíciójához és többségében mindenki bunkert játszik, mert rá van kényszerítve. (történetesen egy bunker Orkot, vagy más fajt egy bunker Elf tud tolvajokkal megbontani stb. És ez volt az egyetlen lehetőség arra, hogy a bunkereket valahogy fel lehessen törni. Most már erre sem lesz lehetőség.)
Egy erős ország 100% morállal elmegy 2 hónap szabira, addigra a környékbeliek morálja leesik és akkor majd kényelmesen támadja?
Vagy állandósul az , hogy aki hajnalban 3-4 között fenn van az fog nyerni?
Tényleg csak erről fog már szólni a játék, nem arról , hogy ki milyen hadvezér és milyen gazdasági irányító????
Az lesz ebből az ELF módosításból, hogy tökéletesen be fog állni a játék és mindenki tamagocsizni fog, felfedezéssel körítve.
Ez alapjaiban ellenkezik a játék szemléletével , ami egyenlőre a lentebbi szinteken nem gond a szövetségi katonaság miatt.
Lentebb senki nem akar felfedezgetni, ezért bunkeres elfek sincsenek, ők is igyekeznek foglalással is feljönni és mielőbb lépni a következő szintre, a szabályok serkentik is erre.
A mennyiben az 1/A teljesen be fog fagyni, akkor már a lentebbi szintekről sem fog senki átjönni 1500 hekivel, hanem ő is az előző szinten fog toporogni és felfedezgetni, tehát ott is rátelepednek az országok a topra, emiatt az alullévőknek nehéz lesz a továbblépés, és persze ez, mint a dominó, dől majd lefelé.
Már nehéz itt bármi újat mondani, hiszen hozzászólás az volt bőven.
Lehet, hogy már írt valaki a mondandómhoz hasonlót, de képtelenség mindent átolvasni, ezesetben bocs.
A fajok állandó variálása helyett el kellene gondolkodni a kedves üzemeltetőknek, hogy miképpen lehetne a játékot felpörgetni.
Az 1/A maximálni kellene az időt és fordulásra bírni az orikat. Még a hosszú szabadságokat is szankcionálni kellene, mert olyan helyzetek adódnak, hogy egyszerúen nem lehet játszani. Csak ha a kínlódást játéknak nevezni valaki.
Tisztelettel a játék működtetői előtt és a Hódító-játék iránti szeretettel üdv mindenkinek!
jura
|
Szép színes lett,nem is vitás
Mindazonáltal be is vallottad,hogy nem olvastad el ... köszi,hogy elmondtad a véleményed,de ezzel részben az elfeknek tettél rosszat...Ati megmondta,hogy amíg folytatódnak a személyeskedések,addig semminemű finomítás nem lesz a kapott malluszokon ..!
Ha egyes emberek vennék a fáradtságot,és legalább pár oldallal visszaolvasnának,akkor látnák,hogy sajnos valaki mindig benyög valamit,amiben megegyeztünk,hogy nem kéne ...Nem véletlenül jártatom én sem a szám .. nem szentfazék akarok lenni,csak szeretném ha keretek közé szorulna a korlátozás .. tehát kéretik visszaolvasni legalább pár oldalt minden új hozzászólónak...úgyis kétoldalanként le van írva,hogy ilyenekre semmi szükség...
köszi
__________________
„A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!”
„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”
|
05-10-2007, 14:45
|
Member
|
|
Join Date: May 2007
Posts: 105
Activity: 0%
Longevity: 92%
|
|
Azt olvastam, hogy ne személyeskedjünk, de hol volt ebben a személyeskedés?
A játék üzemeltetőjére semmi sértőt nem írtam, csak említésképpen szerepel, mivel ők írják a szabályokat, őket tudtam csak megemlíteni helyettük mondjuk a Jó Istent...
|
05-10-2007, 14:50
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 10%
Longevity: 94%
|
|
Quote:
Originally Posted by jura
Üdv !
Más oldalról szeretnék az ELF témához közelíteni.
Úgy tervezem, hogy nem bonyolódok vitákba, nem ilyen céllal írok, de a véleményemet én is szeretném tudatni veletek, legalább egyszer.
Ha valaki erős ellenállásba ütközve szirénázik a supportnak, hogy ez és ez túl erős faj, nem biztos, hogy azonnal a gyengítésébe kellene kezdeni.
Miközben kevésbé elterjedt fajok (pl. félelf vígan kikészíthet bárkit a mai napig, jobban mint egy elf, de hagyjuk a faji kérdéseket, mint fentebb jeleztem, nem a fajok irányából keresem a problémákra a megoldást)
A fajokat egymással nem is lehet összehasonlítani elfogadható mértékegység hiányában, kizárólag a szubjektív megítélés létezik, ami ugye szubjekív
De biztosan a fajok sajátosságait kell vizsgálni ?
, amikor valamelyik túl erőssé válik?
Nem !
A játék morálja nagyot változott, de ezt nem a fajok átalakítgatásával kell orvosolni , mert ez csak tüneti kezelés és bele fogtok bonyolódni.
Holnap meg majd egy másik fajra érkezik sok panasz? akkor azt fogjátok piszkálni???
Mivel ez sokaknak évekig szóló játék, nem szabad a szabályokkal az állandóság biztonságát veszélyeztetni, azzal, hogy bármikor megváltoztathatóak, főleg a faj tulajdonságai !
Figyelembe vette már valaki az adott környezetet, hogy az adott szinten milyen országok, milyen startégia, milyen harcmodor uralkodik, egyáltalán milyen állapotok vannak ???
Vegyünk pl.nak az 1/A-t, mert ez hat ki a többi szintre is !
Az 1/A-ban már nincs lehetőség a szövetségek katonai erejét összevonni, sem a védelemben, sem a támadásban, míg a mágikus és tolvaj akciók továbbra is az egész szövetséget segítik, tehát ez maradt segítségnek.
Ez az egyik nehézség, hiszen a stratégiai gondolkodás és a szövi együttműködése helyett az egyénre hárul szinte minden és azzal operál, amivel tud.
A nagyobb baj, hogy az 1/A az egyetlen szint, ahol a top-ba jutott (vagy a közelében lévő) orik csak parkolnak (a 2. szinten való fordulási lehetőség miatt), ezért bebetonozzák magukat katonailag.
Mivel semmilyen szabály nem gondoskodikk arról, hogy egy idő után innen is kötelező lenne tovább lépni, ezért az ujjonan feljövő orik képtelenek átverekedni magukat a hónapok, évek óta ideragasztott és sok pénz gyüjtött betonországokon, akik nem csak elfek.
Normál esetben a top30-ból forduló országok helyet és mozgásteret adnának a lentebb reménykedve váróknak, de ők nem mozdulnak élve jogukkal.
Emiatt lefelé is mindenki foggal körömmel ragaszkodik a nehezen szerzett pozíciójához és többségében mindenki bunkert játszik, mert rá van kényszerítve. (történetesen egy bunker Orkot, vagy más fajt egy bunker Elf tud tolvajokkal megbontani stb. És ez volt az egyetlen lehetőség arra, hogy a bunkereket valahogy fel lehessen törni. Most már erre sem lesz lehetőség.)
Egy erős ország 100% morállal elmegy 2 hónap szabira, addigra a környékbeliek morálja leesik és akkor majd kényelmesen támadja?
Vagy állandósul az , hogy aki hajnalban 3-4 között fenn van az fog nyerni?
Tényleg csak erről fog már szólni a játék, nem arról , hogy ki milyen hadvezér és milyen gazdasági irányító????
Az lesz ebből az ELF módosításból, hogy tökéletesen be fog állni a játék és mindenki tamagocsizni fog, felfedezéssel körítve.
Ez alapjaiban ellenkezik a játék szemléletével , ami egyenlőre a lentebbi szinteken nem gond a szövetségi katonaság miatt.
Lentebb senki nem akar felfedezgetni, ezért bunkeres elfek sincsenek, ők is igyekeznek foglalással is feljönni és mielőbb lépni a következő szintre, a szabályok serkentik is erre.
Amennyiben az 1/A teljesen be fog fagyni, akkor már a lentebbi szintekről sem fog senki átjönni 1500 hekivel, hanem ő is az előző szinten fog toporogni és felfedezgetni, tehát ott is rátelepednek az országok a topra, emiatt az alullévőknek nehéz lesz a továbblépés, és persze ez, mint a dominó, dől majd lefelé.
Már nehéz itt bármi újat mondani, hiszen hozzászólás az volt bőven.
Lehet, hogy már írt valaki a mondandómhoz hasonlót, de képtelenség mindent átolvasni, ezesetben bocs.
[b]A fajok állandó variálása helyett el kellene gondolkodni a kedves üzemeltetőknek, hogy miképpen lehetne a játékot felpörgetni.[/B]
Az 1/A maximálni kellene az időt és fordulásra bírni az orikat. Még a hosszú szabadságokat is szankcionálni kellene, mert olyan helyzetek adódnak, hogy egyszerúen nem lehet játszani. Csak ha a kínlódást játéknak nevezni valaki.
Tisztelettel a játék működtetői előtt és a Hódító-játék iránti szeretettel üdv mindenkinek!
jura
|
Példának okáért a fehéren kiemelt részek ..egyébként az egész másból sem áll,csak felelősségrevonásból ... ez az ,amin lépjünk túl és moderáljuk magunkat !
__________________
„A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!”
„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”
Last edited by Tsobi; 05-10-2007 at 16:17..
|
05-10-2007, 15:10
|
Junior Member
|
|
Join Date: Mar 2007
Posts: 26
Activity: 0%
Longevity: 93%
|
|
Jura meglátása szerintem egyáltalán nm hülyeség! Ha egyszerűen akarnánk összefoglani annyit takar,h nm egy fajt kellene kifilézni ha valaki változatosságra vágyik, hanem a mindenkire vonatkozó szabályok változásában lehetne keresni a fejlesztést...
|
05-10-2007, 15:15
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 10%
Longevity: 94%
|
|
Quote:
Originally Posted by Blasi
Jura meglátása szerintem egyáltalán nm hülyeség! Ha egyszerűen akarnánk összefoglani annyit takar,h nm egy fajt kellene kifilézni ha valaki változatosságra vágyik, hanem a mindenkire vonatkozó szabályok változásában lehetne keresni a fejlesztést...
|
Nemtudom,hogy jól emlékszem-e,de egy szóval sem mondtam,hogy hülyeség Annyit mondtam neki,amit neked is,hogy olvasson vissza,ne személyeskedjen és moderálja magát ...
A javaslattal kapcsolatban még nem mondtam semmit
__________________
„A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!”
„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”
|
05-10-2007, 15:41
|
Member
|
|
Join Date: Feb 2006
Location: Kistelek
Posts: 621
Activity: 0%
Longevity: 99%
|
|
Quote:
Originally Posted by Matador
Nemtudom,hogy jól emlékszem-e,de egy szóval sem mondtam,hogy hülyeség Annyit mondtam neki,amit neked is,hogy olvasson vissza,ne személyeskedjen és moderálja magát ...
A javaslattal kapcsolatban még nem mondtam semmit
|
Ez a személyeskedés olyan lesz mint a határolódjunk el. Röhejes h ne mondjak többet. Semmi rossz nem volt abban amit irt de ti minden hsz re rá tudjátok fogni h személyeskedik. És ha igen akkor mi van? Ti emberekkel vitáztok vagy gépekkel? Ne legyünk már nevetségesek, óvodás szint, jujuj személyeskedik ovóbácsi tessék megbüntetni ...
|
05-10-2007, 15:48
|
|
Senior Member
|
|
Join Date: Jan 2007
Location: Budapest, XV. kerület
Posts: 5,633
Activity: 10%
Longevity: 94%
|
|
Quote:
Originally Posted by Penya
Ez a személyeskedés olyan lesz mint a határolódjunk el. Röhejes h ne mondjak többet. Semmi rossz nem volt abban amit irt de ti minden hsz re rá tudjátok fogni h személyeskedik. És ha igen akkor mi van? Ti emberekkel vitáztok vagy gépekkel? Ne legyünk már nevetségesek, óvodás szint, jujuj személyeskedik ovóbácsi tessék megbüntetni ...
|
Szeretném,ha erre rákattintanál és elolvasnád ... http://forum.queosia.com/showthread.php?t=1788
Itt az ok,amiért szeretnénk,ha a szikrája se jönne elő az effajta hangulatkeltésnek ...
És ne offoljuk szét a témát kérlek ...
__________________
„A nemzetvédő katona, a nemzettartó paraszt, a nemzetépítő munkás, a nemzetvezető értelmiségi, a nemzetmegtartó nő és a nemzet halhatatlanságának záloga, a magyar ifjúság hitvallása:
Nemzetünk szolgálatában meghalni lehet, de elfáradni soha!”
„Extra Hungariam non est vita ; si est vita, non est vita.”
|
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
Similar Threads
|
Thread |
Thread Starter |
Forum |
Replies |
Last Post |
Faji varik
|
Szecsa |
Általános beszélgetés Hódítós témákban |
146 |
07-21-2007 21:28 |
All times are GMT +1. The time now is 08:29.
|
|
|
|
|
|
|