| 
       |  | 
	   	   	   	   
	   	   	   	          | 
       |  | 
       | 
	| 
  | Hódító / Queosia forum http://queosia.com
 http://hodito.hu
 |  |  
       | 
	
		
	
	
		| Megbeszélések Itt lehet felvetni a javaslatokat, gondolatokat |  
	| View Poll Results: Szeretnéd e ha a tábornok személyiséget erősítenénk? |  
	| Igen, támogatom a javaslatot. |      | 44 | 57.89% |  
	| Igen de találjunk ki valami mást. |      | 3 | 3.95% |  
	| Nem. Jó ez így. |      | 29 | 38.16% |  
	
 
	
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 12:32
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Jan 2009 Location: Budapest 
						Posts: 773
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 85%      |  |  
    
	| 
				  
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by siQ  Ezzel megint az a baj, hogy így meg az Ork faji sajátossága csorbul, hogy 2-vel több tábornoka van alapból. Pont mint, ha az épitésznél az Orkra nem hatna a gyorsabb épités, ami ott is igazságtalan lenne. |  Ezt úgy lehetne megoldani, hogy kivesszük a maximum 8 tábornokos kitételt, és 8 tábornok 15%-t ad, 9 tábornok 20%-t. Így nincs a kivételezés az orkkal, és mégsem nő tovább a bónusza. 
(Vagy 8 tábornok és 9 tábornok is 20%-t ad, sőt, akárhogy játszhatunk a százalékokkal)
 
Ami ebben nem tetszene, hogy agyon van variálva.
 
Azért van egy lényeges különbség az építészhez képest: Ott az volt az érv, ork túl erőssé válna a 6 körös építéssel. Itt pedig a plusz két tábornokkal nem válna erősebbé, hisz simán lehet játszani a százalékokkal, csak egyszerűen fölösleges a százalékokkal bíbelődni, ha elég egy ilyen kitétel.
 
Szóval nem tartom komoly ellenérvnek, hogy így kivételezve van az orkkal. Szerintem így a legegyszerűbb és a leghatékonyabb megoldani. Nem ad túl sok bónuszt, nem lesz 5 tábornok erősebb, mint 6, de mégis érni fog valamit az orkokon kívül másnak is ez a személyiség.
				__________________Padlócsempe (6) (#216127) [4/L]
 Csempe (3) (#396380) [1/A]
 Padlófütés (2) (#560612) [3/G]
 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 12:36
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Oct 2009 
						Posts: 233
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 80%      |  |  
    
	| 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Padlócsempe  Azért van egy lényeges különbség az építészhez képest: Ott az volt az érv, ork túl erőssé válna a 6 körös építéssel. Itt pedig a plusz két tábornokkal nem válna erősebbé, hisz simán lehet játszani a százalékokkal, csak egyszerűen fölösleges a százalékokkal bíbelődni, ha elég egy ilyen kitétel. |  Itt is ez az érv, hogy túl erős az Ork a többihez képest. Hogyha most azon beszélgetnénk, hogy eddig 13% volt és egy módosítással emelkedne 20%-ra egyértelmű Ork erősitést jelentene. |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:03
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Apr 2008 
						Posts: 1,135
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 88%      |  |  
    
	| 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by siQ  Azt hiszem ott volt a javaslatomban, hogy a Tábornok személyiségnél is lehet írni plusz dolgokat. Szóval abba belefér az is, hogy pl:
 1 - 0%
 2 - 3%
 3 - 5%
 4 - 6%
 5 - 7%
 6 - 8%
 7 - 10%
 8 - 15%
 
 Valamint a tábornok személyiség súgója:
 +1tábornok
 valamint: ha az összes tábornokával támad azok az eredeti %-on felül +5%-al növelik a tábornokok által nyujtott bónuszt:
 
 Igy a tábornok gnóm: 7+5= 12%-ot kapna full seregre
 többiek: 8+5=13%-ot
 ork: 15+5=20%
 
 De az is lehet, hogy a 8 tábi alapból 13% lenne és +7%ot kapna a többi.
 Mivel a 8 tábi alapból csak tábornok személyiséggel fordulhat elő orknál bárhova változtathatjuk, ha a tábornok személyiséghez berakunk egy + bónuszt.
 |  hm ez se rossz ötlet.. nekem ez is tetszene  
persze összes tábornokkal és nem full sereggel, de gondolom az csak elírás.. 
				__________________same old song..
 |  
	
		
			| The Following User Says Thank You to none For This Useful Post: |  |  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:11
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Oct 2009 Location: Budapest 
						Posts: 508
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 80%      |  |  
    
	| 
 hát nem tudom... valahogy óckodom a gondolattól, hogy egy ork 9 sereggel tudjon egyszerre kimenni (már ha van mivel)... :P Akkor már inkább én is a none  által idézett siQ  ötletet tudnám elfogadni...    meg ugye az "eredeti" duplabónuszt, de a mindkettőnek a lényege azonos, szóval mindegy. |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:19
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Dec 2008 Location: Balatonalmádi 
						Posts: 523
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 85%      |  |  
    
	| 
 Jó, belátom tévedtem, tényleg igazatok, van az orknak túl nagy támadó többletet ad a tábi szemi.És ez igaztalan előny.
 Javaslatom ha a gnom már volt olyan nagylelkű és rááldozta a személyiséget, akkor az 5ik tábornoka adjon neki +30% támadó többletet, ne sírjon már annyit.
 
 De akkor a tudós személyiség az orknak, meg adja azt a lehetőséget hogy ne lehessen ellopni a tekercsét. A varázsló szem. a törpének adjon +50% vari többletet.
 és így tovább...
 És szép lassan majd eljut mindenki a 12 szemes orijáig, ahol minden ország ugyan olyan lesz :P
 Nem véletlenül vannak szerintem a faji sajátosságok.
 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:23
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Senior Member |  | 
					Join Date: Jan 2006 
						Posts: 5,907
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 99%      |  |  
    
	| 
				  
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Bobesz bá  Jó, belátom tévedtem, tényleg igazatok, van az orknak túl nagy támadó többletet ad a tábi szemi.És ez igaztalan előny.
 Javaslatom ha a gnom már volt olyan nagylelkű és rááldozta a személyiséget, akkor az 5ik tábornoka adjon neki +30% támadó többletet, ne sírjon már annyit.
 
 De akkor a tudós személyiség az orknak, meg adja azt a lehetőséget hogy ne lehessen ellopni a tekercsét. A varázsló szem. a törpének adjon +50% vari többletet.
 és így tovább...
 És szép lassan majd eljut mindenki a 12 szemes orijáig, ahol minden ország ugyan olyan lesz :P
 Nem véletlenül vannak szerintem a faji sajátosságok.
 |  
Ezzel egyet tudok erteni. (marmint a benne rejlo ironiaval, termeszetesen)
 
Aki kardoskodik, hogy milyen nagy az ork elonye ezzel, nem gondol bele, hogy az oriasnak mekkora ubertap a szieszta. A gnomnak az 50% teki (ami ketszer is szamit, egyszer lakiban, es egyszer az adott teruleten is), es a nem lophato tekercsek.  Milyen durva mar, hogy a torpe 3x annyit termel. 
Es meg sorolhatnam...
				__________________Remedy
 |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:32
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Oct 2009 
						Posts: 233
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 80%      |  |  
    
	| 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Remedy  Ezzel egyet tudok erteni. (marmint a benne rejlo ironiaval, termeszetesen)
 Aki kardoskodik, hogy milyen nagy az ork elonye ezzel, nem gondol bele, hogy az oriasnak mekkora ubertap a szieszta. A gnomnak az 50% teki (ami ketszer is szamit, egyszer lakiban, es egyszer az adott teruleten is), es a nem lophato tekercsek.  Milyen durva mar, hogy a torpe 3x annyit termel.
 Es meg sorolhatnam...
 |  Csak éppen amit ti mondtok azok a faji sajátosságok... nyissatok egy külön topicot, hogy az Ork kapjon 35% támadóbónuszt, de a 8 tábi is csak 10%bónusz adjon   
Keveritek a két dolgot. 
1. Faji sajátosság 
2. Személyiségek |  
	
		
			| The Following 2 Users Say Thank You to siQ For This Useful Post: |  |  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:32
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Jan 2009 Location: Budapest 
						Posts: 773
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 85%      |  |  
    
	| 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Remedy  Ezzel egyet tudok erteni. (marmint a benne rejlo ironiaval, termeszetesen)
 Aki kardoskodik, hogy milyen nagy az ork elonye ezzel, nem gondol bele, hogy az oriasnak mekkora ubertap a szieszta. A gnomnak az 50% teki (ami ketszer is szamit, egyszer lakiban, es egyszer az adott teruleten is), es a nem lophato tekercsek.  Milyen durva mar, hogy a torpe 3x annyit termel.
 Es meg sorolhatnam...
 |  Pont, hogy nem arról volt szó, hogy túl erős az ork. Hanem arról, hogy más fajoknak ez a személyiség szinte használhatatlan. Az erőviszonyokon én sem szeretnék változtatni, de ha a mostani 1% helyett 3% támadóerő-többletet adna a személyiség a nem orkoknak, azzal jobb személyiséggé válna, de megmaradna az orkok előnye is.
				__________________Padlócsempe (6) (#216127) [4/L]
 Csempe (3) (#396380) [1/A]
 Padlófütés (2) (#560612) [3/G]
 |  
	
		
			| The Following 2 Users Say Thank You to Padlócsempe For This Useful Post: |  |  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:41
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Apr 2007 Location: Budapest 
						Posts: 2,382
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 93%      |  |  
    
	| 
				  
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by siQ  Nem személyeskedés, de elég hülye példákat hozol a mondvacsinált érved mellett, amiben igazából nincs érv, legalábbis én még nem láttam benne érvet. Te mindössze annyit mondassz, hogy semmi sem változzon, de sosem érvelsz, hogy a jelenlegi rendszer miért jó.A jelenlegi tábornok szemcsi rendszer:
 - mindenki kap +1 tábornokot.
 - a kiküldött tábornokok száma ad egy bónuszt a támadásodhoz.
 Vegyünk két esetet: összes tábornokkal támadok, 1-et otthon hagyok.
 Orknál 10% vs. 20% a bónusz.
 Gnómnál 6% vs. 7%
 Másnál 7% vs 8%
 
 Az összes többi ilyen bónusz úgy működik a játékban, hogy egységes szorzót ad minden fajnak. Pl: 10%-al többet termelsz, vagy 5%-al több a tekid. Niylván a 10% többlet bányánál Törpénél jelent a legnagyobb emelést, de ez minössze azt jelenti, hogy a Törpe eddig is többet termelt, ezért többet jelent neki a +10% is.
 Na ezek után igazságtalan egy olyan szemcsi, ahol Orknál 10%.. másnál 1% bónuszt kapsz. Ez egyértelműen azt jelenti, hogy az Orkot erősíti a legjobban. Magyarázd el akkor, hogy miért is logikus ez és miért tetszik neked így? Ilyenerővel lehetne a Varázsló szemcsinél, hogy az Orknak +1%-ot ad Óriásnak meg 2%-t.(az elvet fenntartva)
 
 Amit javaslunk nem venné el az Orktól a jelenlegi nagyobb erősitést, csak az 1-10 arányt mondjuk 6-10, 7-10 aránnyá módositaná az egyenlőség nevében.
 |  Látom az értő olvasás itt sem megy egészen. Sehol nem írtam ugyanis egy szóval sem, hogy egyet értek a jelenlegi rendszerrel. Sőt, még csak nem is utaltam rá... Szóval már itt bukta a szép kis írásod. 
Csakis annyit írtam (igaz, ezt sem szó szerint), hogy attól még, mert erősítünk rajta, az 5 tábornok ne adjon többet, mint másnál 5 tábornok. 
 
És igen, semmilyen érvem nem volt csak az "ennyi erővel..." dolog. És igen, mondvacsinált érvek, ugyanis azt írtam amit Dynosaur érvelt, és azzal hoztam fel példákat.
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by siQ  Ez is ugyan olyan marhaság szerintem mint a többi hasonlatod. Nem az a lényeg, hogy fajokat összehasonlitgass. Azt kéne észrevenned, hogy ez a topic arról szól, hogy egy igazságtalan rendszert igazságossá tegyünk valamelyest. |  Ehhez pedig csak egy apró megjegyzés, ami nem számít bele semmilyen indoklásba. 
Tehát ne hasonlítgassak össze fajokat, de Ti fajok alapján más bónuszokat adnátok a személyiségnek, mert egy fajnak túl sokat ad. Értem.
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  Milyen érv volt ugyanaz?    Milyen összehasonlítási pontot találsz Te az ork 7 tábijában, és az óriás 6 tábijában? Jahh, hogy tábi a neve?? Nevetséges!   |  Az ork 7 és az óriás 6 tábija nem volt a legtökéletesebb, de ugyan azon az alapon volt, mint amit Te írtál: annyit érveltél, hogy ő rááldozott egy szemet. Én is ennyit érveltem. Látod, mekkora butaság??    
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  lool... Mi alapján választottad ki a fajodat amivel játszol? Nem hasonlítottad össze a többivel legalább fejben??   |  Aha. Szóval hasonlítsam össze a fajokat, de egy személyiségnél ne is vegyük figyelembe a faji hátrányokat. Értem... 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  és ez azonos körülmények mellett (mindkét ország tábornok szemet vesz fel) meg is marad! Vagy úgy gondolod, hogy mivel annyira erős ez a faji hátrány, ezért a gnóm a tábi szemet fel sem veheti, mert Neki muszáj a többi orinál egy szemmel kevesebbel rendelkzenie??   |  Nem rendelkezik a gnóm egyel kevesebb szemmel. Neki ez a faji hátránya. Ha ezt a faji hátrányt csak egy személyiség tud kompenzálni, kompenzálja. De ne legyen erősebb 5 tábornok, mint másik 5.
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  erre csak annyit tudok mondani, hogy NEVETSÉGES! De sajnos valahogy mégsem tudok nevetni rajta...    Egyszerűen nonszenszek az állításaid! |  Látod-látod. Pedig ugyan azon a kijelentésen alapulnak: "mert áldozott rá egy szemet". Nem ismerős??    
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  Szóval akkor szerinted is csak az orknak éri meg felvenni? Köszönjük az egyetértést, mi is pont ezért szeretnénk növelni a többi faj bónuszát erre vonatkozóan. |  Tehát Te is a többi faj bónuszád szeretnéd növelni?? Köszi az egyetértést. Én is pont ezt szeretném, de úgy, hogy 5 tábornok ne legyen erősebb másik 5 tábornoknál, mert az totálisan logikátlan.
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by Dynosaur  Most ez komolyan kell??    Nézd meg fenn a szavazást, azt ne mondd, hogy Nálad a nem  van felül!! Hihetetlen!!!   |  Igen, komolyan, mert látom nem is érted, hogy én miről írok. Mert nem arról, hogy ne erősítsük a szemet az orkon kívül a többi fajnál, hanem, hogy ne úgy, hogy 5 tábornok erősebb legyen, mint másik 5.
 
Kérem mostantól csak az reagáljon az írásaimra, aki elolvasta, felfogta, és érti. A kényszeres lefelé mutató kezek pedig senkit nem hatnak meg, engem sem.  
			
			
			
			
				  |  
	
		
			| The Following User Says Thank You to Dus For This Useful Post: |  |  |  
	
		
	
	
	| 
			
			 
			
				03-09-2010, 13:45
			
			
			
		 |  
	| 
		
			
			| Member |  | 
					Join Date: Dec 2008 Location: Balatonalmádi 
						Posts: 523
					   
      
	Activity: 0% Longevity: 85%      |  |  
    
	| 
 
	Quote: 
	
		| 
					Originally Posted by siQ  Csak éppen amit ti mondtok azok a faji sajátosságok... nyissatok egy külön topicot, hogy az Ork kapjon 35% támadóbónuszt, de a 8 tábi is csak 10%bónusz adjon   
Keveritek a két dolgot. 
1. Faji sajátosság 
2. Személyiségek |  Szerintem nincs ez keverve. 
El akartok tüntetni egy faji sajátosságot, az egyik személyiség erősítésével. 
Holott a személyiségek nem erre lettek kitalálva. 
Ork, tábornok ide vagy oda, még mindig egy nehezen játszható faj.  
+ 1 tábornokkal nem lesz verhetetlen. 
3 személyiséggel, mindenki már csak gnom lesz, tudós és tábornok. 
ezek ellen majd hogy fogtok játszani???? |  
	
		
			| The Following 3 Users Say Thank You to Bobesz bá For This Useful Post: |  |  |  
	
		
    
    
    
    
    
	
	
		| Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests) |  
		|  |  
    | 
	|  Posting Rules |  
	| 
		
		You may not post new threads You may not post replies You may not post attachments You may not edit your posts 
 HTML code is Off 
 |  |  |  All times are GMT +1. The time now is 23:47. 
  |  |  |  |  |  |  |