Tábornok személyiség módosítása

[Princ]

Originally Posted by monro

A tábornok előnyeit azzal az aprósággal egészíteném ki, hogy minden fajnál a +1 tábornok annyi támadóbónuszt adjon,mint az összes alaptábornoka együtt.

Igen ez valóban így van hogy a tábi szem jelenleg az orknak a leghasználhatóbb. Elég kacifántosak a bónuszok (0-3-5-6-7-8-10-20%-ra gondolok), feltételezem azért, hogy a többi hadis faj más előnyét evvel ellensúlyozza a rendszer. Ha ez az ellensúly megszűnne, az ork relatív értelemben gyengülne a többihez képest, amit én egy szerencsétlen lépésnek tartok.

Kitérnék egy másik zavaró dologra is. Többször előfordul különböző tervezgetéseknél, nem csak itt, például az elfek tornyos íjainak védereje csökkentésénél (8-ról 6-ra), hogy ettől ugyan még nem fog senki háborút nyerni. Nos az ilyen érvet hangoztatókat kérem, hogy ezen túl ne bontsanak alá, hiszen az csak 10%-ot ad, ne válasszák a tudóst mert az csak 5%-ot ad, ne vigyázzanak a katmoráljukra és a vérszomjat se tegyék fel, mert ezek megint csak %-okakat tesznek hozzá, míg a katonák adják az igazi értéket. Így tessék kipróbálni a Hódítót, aztán elhiszem hogy valaki ezt komolyan is gondolja!

Egyébként jó ötlet volt különszedni az eredeti témától.

[Von]

Originally Posted by Princ

ettől ugyan még nem fog senki háborút nyerni. Nos az ilyen érvet hangoztatókat kérem, hogy ezen túl ne bontsanak alá, hiszen az csak 10%-ot ad, ne válasszák a tudóst mert az csak 5%-ot ad, ne vigyázzanak a katmoráljukra és a vérszomjat se tegyék fel, mert ezek megint csak %-okakat tesznek hozzá, míg a katonák adják az igazi értéket. Így tessék kipróbálni a Hódítót, aztán elhiszem hogy valaki ezt komolyan is gondolja!

Arra azért kíváncsi lennék ezeket az összefüggéseket hogy sikerült feltárnod

Egyébként pl én, egyszemesnek nem választok tudóst (A-n kívül), mert többet árt, mint használ, alá nem azért bontok valakinek, hogy beférjek, hanem, hogy nagyobbat üssek (vagy épp nem, hogy ne üssek nagyobbat), a katmorál meg a vérszomj fogalmam sincs hogy jön ide, azt meg senki sem mondta, hogy a katonák adják az igazi értéket, sőt pont ellenkezőleg, azok csak eszközök.
Arról van szó, hogy ha taktikához és stratégiához nem értesz, akkor hiába vannak bónuszaid (nyilván egy 50%os katmorál esetén és vérszomj lehagyásánál már számít az is).
És ezért simán be lehetne vezetni, hiszen más fajoknak is használható lenne.

Az én értelmezésem szerint ez egy egyszerű javaslat, aminek az a célja, hogy a tábornok személyiség más fajoknál is használható legyen.
Semmi mást nem kell mögé látni.

ui: Arra az érvre miszerint emiatt nem fog senki háborút nyerni, azért kell rávilágítani, hogy egyértelmű legyen: nem egy erőegyensúlyt feldöntő javaslat (mint mondjuk amilyenek voltak már...)

[Remedy]

Originally Posted by Von

Az én értelmezésem szerint ez egy egyszerű javaslat, aminek az a célja, hogy a tábornok személyiség más fajoknál is használható legyen.
Semmi mást nem kell mögé látni.

ui: Arra az érvre miszerint emiatt nem fog senki háborút nyerni, azért kell rávilágítani, hogy egyértelmű legyen: nem egy erőegyensúlyt feldöntő javaslat (mint mondjuk amilyenek voltak már...)

Mondjuk azert szerintem a mostani valtoztatasok kozul a hullat kiveve, ez a javaslat birizgalja meg a legjobban az egyensulyt...

En meg nem tudom, nem lenne-e tul tapos ez a javaslat a tobbi fajnak, es kozvetetten nem gyengitene-e tulzottan az orkot...

[Von]

Originally Posted by Remedy

Mondjuk azert szerintem a mostani valtoztatasok kozul a hullat kiveve, ez a javaslat birizgalja meg a legjobban az egyensulyt...

En meg nem tudom, nem lenne-e tul tapos ez a javaslat a tobbi fajnak, es kozvetetten nem gyengitene-e tulzottan az orkot...

Megbirizgálja az tény, de nem úgy mint mondjuk a faltörő, vagy az elfnek 6 bónusz toronyra 8 helyett. Ennek az ork hátrányát érzi, de tegyük hozzá, hogy alig, legalábbis szerintem. Ettől még top1 marad magasan
Plusz nem tudom ki hogy van vele, de nekem ha marad otthon seregem toronyíj fölött, nem szoktam az összes tábit kiküldeni (néha akkor sem ha nem marad az íjak fölött sereg). Jó az a +10% orknál de ha betolnak keresztbe szöviháborúban nagyhekin és nem tudok kísérni, akkor integettek a tábornokbónusznak, mert nem volt jó semmire. Szóval azért ok, hogy +6% a gnómnak, de ha a gnómunk kiküldi az összes tábiját az kockázatot is rejt, méghozzá elég nagyot, ugyanígy persze másik fajnál is.

[Dave]

Originally Posted by Remedy

En meg nem tudom, nem lenne-e tul tapos ez a javaslat a tobbi fajnak, es kozvetetten nem gyengitene-e tulzottan az orkot...

Szerintem nem. Az ork egy hadis FAJ! a tábornok, mint személyiség mindenkinek ugyanannyi előnyt kéne, hogy adjon, de most nem ez van. az ork a +1 tábival kap +10%-ot az amúgy is legerősebb támadó értékhez, míg pl a gnóm a + 1 tábival kap +1% támadóerőt.
Szerintem most van túl nagy kiegyensúlyozatlanság.
Hiszem a FAJ választásnál döntöm el, hogy én hadis akarok-e lenni, vagy sem.
A személyiség az minden egyes országnak (FAJ-tól függetlenül) kellene hogy plusz előnyt adjon. Én támogatom a javaslatot, habár kijavítanám annyival, hogy ezek alapján ugye a meglévő tábik alapján számolt bónusz megint hülyeség, hisz alapjáraton az ork már előnnyel van, amely csak tovább nőne

Szerintem a FIX +5% vagy max 10% lenne a legigazságosabb mindent tekintetbe véve, és csak azzal a feltétellel, ha az összes tábornokod egyszerre ki van küldve.

[vityu]

Én pedig azt mondom, hogy mindegyik fajnál használható, csak nem első személyiségnek.
Alakítsuk akkor úgy át a varázsló személyiséget, hogy orknak is megérje első személyiségnek. Pl a varázsló személyiség mindenkinek adjon immunitást a szárazság és a vihar ellen... Úh, bár ez így kevés, mert akkor hullával nem éri meg felvenni....

Nem érzitek azt, hogy ha 1 tábornokkal ekkora bónuszt adunk neki a tudós mellé, akkor akinek 1 személyisége van, erőben alul marad egy tapasztalt játékossal szemben, ahol ugye már a tapasztalat miatt is hátrányból indul. Ha emiatt a tábornok személyiség miatt kisebb sereggel befér valaki, akkor azok, akiknek nincs sok pénzük, és tartanak tanyán kívül termelő épületet, lehet, hogy vissza se tudnak érdemben támadni.
Mondom ezt annak ellenére, hogy A-ban sokat segítene a nem ork fajúaknak, a könnyebb haladás miatt. De így is túl sok előnyük van a többszemélyiséges országoknak, természetesen megérdemelten, a kezdő, egyszemélyiséges országok ellen.
Több személyiséges nemcsak olyan van, aki a TOP tetejéről fordul, olyanok is, akik A-ban felszenvedtek egy elfet, és mindig csak az éppen forduláshoz szükséges TOP-ban vannak. Úgyhogy az sem kifogás, hogy más célok vannak a két játékosnak, mert sokaknak nem céljuk a max hektárról lépés.

[Pool]

Originally Posted by Von

Egyébként pl én, egyszemesnek nem választok tudóst (A-n kívül), mert többet árt, mint használ

Miért gondolod így?

Én örülnék a változásnak, bár A-n kívül vagy ork vagyok vagy törpe, de akkor a törpével még jobban lehetne zúzni
de jó kis tudós, harcos, vándor, tábornok, túlélő, gazdálkodó törpét tudnék csinálni

[Von]

Originally Posted by LiverPool

Miért gondolod így?

Mert a vándor többet számít. Személy szerint hadisnak még a harcost is a tudós előtt favorizálom. Mindkettő a taktikai repertoárt növeli (ill a vándor már inkább létszükséglet).

[szinkoly]

Jaj, mikor Monro feldobta a topicot még délután, nem volt időm beírni, ment a vonatom vizsgára, de közben látom lett termés. Előre mondom, hogy maga az ötlet, hogy legyen mindenki által használható egy szem az tetszik, de az új szorzó elv annyira nem. Épp az ork miatt (látom közben ez terítékre is került, így van valaki még mellettem). Eddig az ork volt kinevezve hadilag a brutál fajnak, aki sereg mellé lapban üt 30%ot, plusz az 8 tábornokos 20% (és egyebek). Eddig csak rá volt érvényes ez a bónusz. Az új terv szerint mindenki aki felvenné, kapna érte nagyobb bónuszt. Igaz, hogy az ork ereje nem csökken, de a bónusza (hogy erős hadis) mérlegre kerül mondjuk egy gnómmal szemben, aki kétséget kizárólag megtartja a tekijeit 50%, míg az orknak vihetik (mondjuk előtte töltse fel). És a fontos, hogy ez mellett a gnóm még univerzális is.
És akkor nem beszéltünk mondjuk az óriásról. Mi lenne, ha a szieszta mellett, ezt venné fel? Tart x varit, mert jobban elfér a 100as templomhelyel, a többi mehet barakkra. Így erősödik hadilag, tolvajok ügyén ott a szieszta, a varivédelem meg függ a variszámtól, hogy mennyit áldoz rá.
Tehát az ork ereje nem csökken, viszont könnyebben felveszi vele a versenyt más faj, lehet nem a haderőben(bár arra lenne szánva a dolog), hanem hogy univerzálisabb és könnyebben rendben tartható és főleg VÉDHETŐ, mint egy ork.
Szerintem ha valaki nagyot akar ütni, igenis tegye meg, hogy épít több barakkot (mint ahogy orknak pl ajánlják), vagy felveszi az orkot fajnak.

[Princ]

Originally Posted by Von

Az én értelmezésem szerint ez egy egyszerű javaslat, aminek az a célja, hogy a tábornok személyiség más fajoknál is használható legyen.
Semmi mást nem kell mögé látni.

ui: Arra az érvre miszerint emiatt nem fog senki háborút nyerni, azért kell rávilágítani, hogy egyértelmű legyen: nem egy erőegyensúlyt feldöntő javaslat (mint mondjuk amilyenek voltak már...)

Mit értesz használhatóság alatt, ha ettől a szemtől még senki sem fog csatát nyerni? Mi akkor a javaslat értelme?