A piac nem raktár.

[golkonda]

Sziasztok.

Bízom benne hogy ez megfelelő topic egy ilyen monológnak, de amennyiben nem így van akkor nyugodtan helyezzétek át.
1 órán át olvasgattam a hozzászólásokat, de nem olvastam el mindet, így ha már valaki korábban említette ezt a verziót akkor sry.

Röviden magamról:
Az elmúlt 15 évben 3 alkalommal futottam neki a játéknak, így szereztem némi tapasztalatot, ismerem a dolgok működését de nem számítok vérprofinak.
Jelenleg 2 országom van, mindkettő hosszabb szabadságon, az egyik 1/A-ban, a másik 4. szinten. Egy átlagos playernek gondolom magam.


Ami engem és néhány ismerősömet a játék abbahagyására késztetett többször, az nem más mint a piac + tartalékok.
Mivel a játékban jelentős tartalékokat lehet felhalmozni hosszú idő alatt, és ezeket ismerősökön/szövetségeseken keresztül megtartani a forduláskor, jónéhány embernek hatalmas vagyona van.
Akkorák ezek vagyonok hogy az illetők A-ban is újra tudják venni az országukat mindenestül piacról 10-20 vagy akár 50szeresen is. Optimális játékmenet esetén ez a vagyon az ellenfelek számára hozzáférhetetlen mivel szinte mindvégig a piacon van minden, és csak annyi pénz van az országban hogy támadás esetén full védekező vagy full támadó sereget tudjon venni.
Emellett az okostelefonokkal az emberek/szövetségek nagyrésze megoldja a 24 órás jelenlétet, és érkező támadók esetén szinte azonnal tudnak reagálni. A pro játékosok legerőssebb fegyvere a piac és a tartalék.

Ezek az országok olyanok mint 1 kiélezett kard, nagyon erőssek abban amiben szeretnének azok lenni azonnal, addig amíg szeretnék. Nagyon hirtelen átépülnek, bevásárolnak, védekeznek vagy ütnek, de nincs rá szükség hogy bármilyen termelő épületet tartsanak. Mindenki ismeri hogy miről beszélek, valószínű közületek is sokan ezt játszák évek óta. (Bizonyára sokan ezt jobban vagy komplexebben meg tudják fogalmazni és meg is fogalmazták)


Annak idején mikor elkezdtem játszani eszembe sem jutott hogy ez ilyen szintre jut a végén, és nem kiépült jól működő országok, hanem tartalékok+24órás figyelmek csapnak össze egymással a végjátékban.
Az igazat megvallva ez nekem nem is tetszik, nem is akarom ezt csinálni, elveszíti az ember azt a varázst hogy van egy működő országa, amit az ő saját döntései jutattak/jutatnak sikerre. Ilyenkor a játk redukálódik annyira hogy mindig legyen távolbalátás, mindig legyen alert a szövinek és mindig reagáljon a piacról a megfelelő módon (véd/kísér). Én ezért jegeltem a játékot, és jónéhány ismerősőm szintén.

Mindezt szerintem az teszi lehetővé, hogy a piacra kirakott és az onnan megvett egységek azonnal eltűnnek/megjelennek az országban. Így azonnal tudnak reagálni minden helyzetre a pénz urai.
Lehet hogy túl játékidegen a javaslatom, és mint említettem jómagam nem vagyok profi, de kíváncsi vagyok a véleményetekre.


Képzeljétek el ezt a játékot úgy, hogy a piacra kirakott áru mondjuk csak 4, 8 vagy 12 kör után tűnik el az országból, és a piacról megvett áru is 12kör után jelenik meg az országban...
Mit eredményezne ez?

Szerintem:
- Nem lehetne olyan könnyen 0 tanyás országokat csinálni.
- Nem lehetne 0 sereges országokat tartani...
- Előrelátással kell kezelni minden nyersanyagot,fegyvert, gabonát stb
- Jóval többen tekercsekben tartanák a pénzt seregek helyett.
- A kiélezett szuperork profik az eddigi "csak barak + ház + bank" épületlisták helyett, kénytelenek lennének működő koncepciókat használni, amelyek több lábon állnak.
- Többen kitalálnának jó dolgokat, és újra kellene optimalizálni sok játékstílust.

Összefoglalva ez egy nagy változás lenne, a régiek számára új kihívás, az újak számára esély, az átlagos számára (mint én) felüdülés...


Ha eljutottál idáig köszönöm hogy elolvastad, minden komentet és véleményt szívesen fogadok!

[none]

1/A-t sokkal inkább az mnt-k és a lustaság ölték meg, mint a piac.. pláne, hogy a klánok többsége nem is tart a piacon elérhető tartalékot.. igazából szerintem egy módosítás megoldaná a piac problémáját (ha van olyan).. ne rakja ki a ht a katikat
De, hogy őszinte legyek már késő lenne bevezetni..

[Merengő]

Originally Posted by none

1/A-t sokkal inkább az mnt-k és a lustaság ölték meg, mint a piac.. pláne, hogy a klánok többsége nem is tart a piacon elérhető tartalékot.. igazából szerintem egy módosítás megoldaná a piac problémáját (ha van olyan).. ne rakja ki a ht a katikat
De, hogy őszinte legyek már késő lenne bevezetni..

Meredek, de nem is annyira rossz sot, nekem kifejezetten tetszik

[Értem én, de ..]

Én a friss felvetést nem látom okos dolognak.

Engem az idegesít egyre jobban, hogy sokszor kimegy a fejemből, elalszok, stb. kirakni azt a pár milla tekit, amim van és nagyon gyorsan kopik. Vagy tartsam egységben a vagyonom? És ha közbejön valami és szabiznom kell? (igaz eddig még nem jött közbe semmi). Vagy nyers.-ben? Már 1-2 yardot buktam miatta, hogy lekéstem 1-2 körrel...

Volt egy felvetés, ami szerint valami új épületben lehessen eltárolni pénzt, ami nem lopható és fosztható. Minél többet tartalékolok, annál gyengébb vagyok vari/toli/kati ügyileg (de csak látszólag). Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de a harc sokba kerül, mindegy, hogy 200 hekin vagy 2000 hekin. Miért nincs lehetőség egy kis pénzt elrakni úgy, hogy ne férjenek hozzá? (segélyt nem tartom tartaléknak, ugyanis az 1:6,66os áttétele miatt 100 millát elővenni többe kerül, mintha hagyom, hogy beütnek )

Mi lenne, ha lenne egy ilyen épület, ami eltárol mondjuk "a" millát. Ez hozzáférhetetlen lopással fosztással. Mondjuk 1 nap ebből a keretből "b"-szer tudsz felvenni pénzt (amennyit akarsz), "c" kör késleltetéssel. Be a tárolóba a pénz az oriból szintén "c" kör késleltetéssel kerüljön. Felépíteni annyi, mint egy épületet, lebontani egységesen "d" kör.
Ha foglalnak tőled és ilyen épületet is visznek vagy pusztítanak, a pénz az oridba vándorol azonnal belőle onnantól lopható fosztható.

Persze aki akar, rakja ki a tekijét ugyanúgy, mint eddig, engem nem érdekel. Lehet, hogy akkor is tartanék valamennyit a piacon, ha sikerül sokat lopnom tekiből mondjuk, de akkor ha bekopik, megvolt a lehetőségem, hogy több tároló épületem legyen de én döntöttem úgy, hogy nem tartok többet más épületek kárára.

Higyjétek el, sokakat zavar ez a dolog, már akinek van valamije a piacon. Akinek meg nincs, nem is tud róla, hogy ilyet is lehet, egy ilyen épületbe viszont lehet nekiállna spájzolni és tudna mihez nyúlni, ha épp belékötnek. Sok orit láttam, aki 1-2 ütés után már egységeket rakott ki, hogy tudjon építkezni. Ez így tényleg jó?

Ahogy a nyers-ben/tekiben/katiban tartott tartalék értéke is folyamatosan változik a piaci árak függvényében, úgy az eltárolt arany értéke is, hiszen az ártól függően mindig más nyers/teki/kati mennyiséget lehet belőle venni.

Mivel a játék nem csak akkor "megy", ha be vagyok lépve, ezért egy ilyen fajta épület szerintem okos dolog lenne. Persze biztos vannak, akiknek tengernyi idejük van és ezt nem tartják problémának, nekik ugye nincs szükségük ilyen épületre, de szerintem vagyunk jónéhányan, akik úgy ahogy értjük ezt a játékot és szükségünk lenne egy ilyenre mert nem tudunk a játéknak élni de tartalék pénz nélkül viszont nem játszható.

Épp ezért akiknek ez nem probléma, ne is írjanak, hiszen őket ez a változtatás nem is érintené

[none]

Originally Posted by Értem én, de ..

..

Szerintem, ha megtámadnak automatikusan menjen szembe sereg..
Valamit kelljen már neked is csinálni, így is túl van már könnyítve a játék..
Ott a kufár szem, ha épp nem tudsz belépni az +3 órát ad.. gnómtól így is lophatatlan a teki, ha a kopás is zavar játssz 200 hekin..
Így is rengeteg újrázott teki van a játékban..

[Értem én, de ..]

Originally Posted by none

Szerintem, ha megtámadnak automatikusan menjen szembe sereg..
Valamit kelljen már neked is csinálni, így is túl van már könnyítve a játék..
Ott a kufár szem, ha épp nem tudsz belépni az +3 órát ad.. gnómtól így is lophatatlan a teki, ha a kopás is zavar játssz 200 hekin..
Így is rengeteg újrázott teki van a játékban..

Ha megtámadnak mondjuk földre, persze megy szembe a sereg, tartalék tárolótól függetlenül. Ha fosztani jön, eldugom a pénzt.

Ez a "valamit kelljen már csinálni" az nekem maga a játék legyen, amikor be tudok lépni.

Én rendeltetésszerűen szeretném a piacot használni, nem akarok ott tartalékokat tartani, kufár szem-el sem.

200 hekin jó volt játszani, épp a tekik "nem kopása" miatt. De szeretnék előre jutni, megtapasztalni a nagy hektárszámot is.

Az újrázás mindent visszad, de a segélyt azt nem, ugye? Akkor akár a tartaléktárolóba lévő pénzt se adná vissza egyáltalán, vagy csak mondjuk 4yard erejéig újrázáskor.

[none]

Originally Posted by Értem én, de ..

Ha megtámadnak mondjuk földre, persze megy szembe a sereg, tartalék tárolótól függetlenül. Ha fosztani jön, eldugom a pénzt.

Ez a "valamit kelljen már csinálni" az nekem maga a játék legyen, amikor be tudok lépni.

Én rendeltetésszerűen szeretném a piacot használni, nem akarok ott tartalékokat tartani, kufár szem-el sem.

200 hekin jó volt játszani, épp a tekik "nem kopása" miatt. De szeretnék előre jutni, megtapasztalni a nagy hektárszámot is.

Az újrázás mindent visszad, de a segélyt azt nem, ugye? Akkor akár a tartaléktárolóba lévő pénzt se adná vissza egyáltalán, vagy csak mondjuk 4yard erejéig újrázáskor.

Építs bankot és nyugodtan tarthatsz bent pár mrd kpt.. ha többet akarsz, akkor bizony erőltesd meg magad és pakold a piacra, ha nem akarod, akkor fogadd el hogy kopik.. vagy ott a kati, ht pakolja helyetted.. ha szabizni akarsz bizony ki kell árulni.. valamit valamiért..
Nem érzem szükségesnek, hogy a lusta játékosokat még tovább támogassuk (azokkal szemben, akik hajlandóak játszani)..
(Hogy te is értsd, előző hszem első sora arra vonatkozott, hogy lassan helyetted üt az ori, ha így haladunk.. én ezt nem támogatom)

[Értem én, de ..]

Originally Posted by Értem én, de ..

Mi lenne, ha lenne egy ilyen épület, ami eltárol mondjuk "a" millát. Ez hozzáférhetetlen lopással fosztással. Mondjuk 1 nap ebből a keretből "b"-szer tudsz felvenni pénzt (amennyit akarsz), "c" kör késleltetéssel. Be a tárolóba a pénz az oriból szintén "c" kör késleltetéssel kerüljön. Felépíteni annyi, mint egy épületet, lebontani egységesen "d" kör.
Ha foglalnak tőled és ilyen épületet is visznek vagy pusztítanak, a pénz az oridba vándorol azonnal belőle onnantól lopható fosztható.

Szám ajánlások a betűk helyett:
a=100milla
b=2
c=4
d=16

[none]

Originally Posted by Értem én, de ..

Szám ajánlások a betűk helyett:
a=100milla
b=2
c=4
d=16

tök poén lenne.. pl 1/Aban egy ilyen ori 10k ilyen épülettel.. 1000 mrdal, de szépen lehetne a piacot csorgatni
sőt lehessen újrázni is a benne lévő tartalékot.. milyen szép lenne 2000 extra rakis orival lépni és pl 10szer megújrázni, laza 2200 mrd
hamar nem lenne raktár a piac, mert mindenki elcsorgatná és kb 0 értéke lenne a pénznek

[Értem én, de ..]

Originally Posted by none

tök poén lenne.. pl 1/Aban egy ilyen ori 10k ilyen épülettel.. 1000 mrdal, de szépen lehetne a piacot csorgatni
sőt lehessen újrázni is a benne lévő tartalékot.. milyen szép lenne 2000 extra rakis orival lépni és pl 10szer megújrázni, laza 2200 mrd
hamar nem lenne raktár a piac, mert mindenki elcsorgatná és kb 0 értéke lenne a pénznek

Kértelek, hogy olvasd el, amit írtam, idézek.

Originally Posted by Értem én, de ..

Az újrázás mindent visszad, de a segélyt azt nem, ugye? Akkor akár a tartaléktárolóba lévő pénzt se adná vissza egyáltalán, vagy csak mondjuk 4yard erejéig újrázáskor.

Elméleti költői kérdések jönnek, mert amit írtál, azt fenti idézetem már kizárta.

"Mennyi idő alatt töltenéd meg? És miből? Elárasztod a piacot tekivel? Akkor a tekinek lemegy az ára és kevés pénzt tudsz berakni. És ha tegyük fel, megtöltötted, mit veszel belőle apránként? És azzal mit teszel utána? Visszaváltod pénzre és újra visszarakod?"

Egy ori 10k ilyen épülettel. Aha. És akkor ha foglalok tőle, akkor az elveszett tárolókból a pénz az oriba folyna, amiben a max 4 yard, vagyis néhányszor túlcsordul.