A piac nem raktár.

[Takanohana]

Originally Posted by Merengő

mielőtt javaslatokat tesztek egy játékban, talán játszani is kéne pár évet mielőtt teleszemetelitek a fórumot. A-ban ez a "javaslat" kb bevezethetetlen. vannak olyan helyzetek amikor több milla egységet kell fokozni 1-1 klánütéshez és akkor még nem is számoltuk az esetenkénti 6-7-8 milla lovat ami klántámadáshoz kellhet. ha ezt mind bent akarod tartani ahhoz elég sok tanya kéne amivel kb esélytelen a klánütés főleg egy jól elfezett klánhoz. A nagyklánok fele kb abbahagyná a játékot, én sem játszanék tovább a helyükben ha az évek alatt megtermelt több 100 millás egységet ilyen hülyeség miatt szép apránként elbuknám.

Amit írsz, az teljesen érthető, és korrekt. Annyit tennék csak hozzá, hogy a játék jelenlegi formájában egyre belterjesebbé válik, leginkább a régi nagyok játszótere, akik már talán csak rutinból nyomják, nem akarják veszni hagyni a sok éven át felhalmozott zsét, ill. a sok szemes orikat. Egy 8-10 szemes ország, ha lefordul B-ből, milyen kihívás újra felmennie? Becsukott szemmel csinálja meg. Új játékosok alig jönnek, vagy gyorsan lekopnak. Pedig kár lenne ezért a játékért, pár stratégiai játékot kipróbáltam már, de mikor 2008-ban ezt elkezdtem, azt hittem, ez lesz a legrövidebb életű nálam aztán mégis itt vagyok, pedig nem vagyok egy nagy játékos.

Azt mondod, egy ilyen javaslat A-ban bevezethetetlen. Játszottam olyan online strat. játékkal, konkrétan a Zandagort-tal, ahol hasonló volt a felállás, mint itt, csak bolygóközi volt a játék, egy bolygóval kezdhetsz, termelés, kereskedés, flottaépítés, és addig védelem, míg még egy bolygót meg nem hódítasz. Attól kezdve szabad préda. Szövetségeknek korlátjuk nincs, annyi tag lehet, amennyi csak jelentkezik és felveszik. Lehet neked egyedül 100 bolygód is, egy klánnak meg akár a fél univerzum. Hogy mit akarok ezzel? Nos, a játéknak volt egy olyan sajátossága, hogy bizonyos időközönként, kb fél évenként jött Zandagort, és rendet csinált. Azaz lenullázott mindent. Összes addigi bolygód, hódításod, flottád elveszett, maradt a kezdeti egy bolygó és minimális lé. Nagy baromságnak tűnik, mi? Abba is hagytam. De azóta a hódítót játszva rájöttem, hogy nem is akkora hülyeség:

1. kiderül ciklusról ciklusra, hogy ki tud játszani, adott időn belül a nulláról meddig tud eljutni
2. új játékos is élvezi, mert nem indul behozhatatlan hátrányból, ill. elég kivárnia a következő apokalipszist, és máris egy szintről indul a többiekkel.

Ez nem javaslat a hódítóhoz, csak példa arra, hogy valamit "nem lehet bevezetni". Bármit be lehet vezetni, egyszerűen alkalmazkodni kell(ene) az új helyzethez.

Hogy a témához is hozzászóljak, én pl egyértelműen támogatnám azt, ha a piacra kitett áru, egység, stb sosem jönne vissza, hanem egyre olcsóbban maradna kint és így végül -reális áron- eladásra is kerülne. Persze ezzel párhuzamosan a max kp-t meg kellene emelni, akár a tízszeresére. Aki több pénzt akar, mint a max kp, az kiteszi a piacra továbbra is a cuccot, és igyekszik visszavásárolni, mielőtt más megveszi. Ehhez kell az orsazágban a sok kp, amit lehet fosztani, lopni. Mennyivel színesebb lenne már csak ettől a játék, mint a mostani termelek, gyűjtök hónapokig, a piac úgyis megvédi a javaimat, aztán a rengeteg lével megindulok felfelé. Nem hiszem el, hogy évek alatt ezt nem untátok még meg.

Kétségtelen, hogy merőben új helyzet lenne, a korábbi rutin helyett mást kellene kitalálni, de mégsem Zandagort, hogy a vészharangot kongassuk.

[Pool]

Originally Posted by Takanohana

1. kiderül ciklusról ciklusra, hogy ki tud játszani, adott időn belül a nulláról meddig tud eljutni
2. új játékos is élvezi, mert nem indul behozhatatlan hátrányból, ill. elég kivárnia a következő apokalipszist, és máris egy szintről indul a többiekkel.

Fordulás után ez történik itt is...

Személyes tapasztalat:
Már jó pár kört mentem úgy, hogy nem várt lenn készen a pénz, mint anno, mikor csináltam 5ösön orit, hogy legyen lé fordulás után...
Hidd el, tapasztalat, nem minden a pénz, 50 millákkal mentünk fel max hekire...

Attól, hogy itt egy(két) barom most berágott vkire (rám esetleg? ) és kitalál sok hülyeséget, még nem fog tudni játszani is...

Ehhez a játékhoz alsó három szinten két dolog kell sztem, hogy sikeres legyél: aktivitás és tudás (esetleg utóbbi már nem is)

Újabb személyes tapasztalat: hiába van meg nálunk a tudás (sztem), ha már nincs akkora aktivitás. Nem is tudom, mikor voltam hónapokat szabin...

Ez a játék akkor is különleges marad számomra, ha már nem fogok játszani vele, mert nem fordul elő az az eset, hogy nyomod hetekig és egy éjjel lenulláznak mindent (travian). Nah, az aztán az élmény, pedig ott korlátozott a piac


Nah, kb. ennyi...

[olvastar]

Originally Posted by Pool

Fordulás után ez történik itt is...

Személyes tapasztalat:
Már jó pár kört mentem úgy, hogy nem várt lenn készen a pénz, mint anno, mikor csináltam 5ösön orit, hogy legyen lé fordulás után...
Hidd el, tapasztalat, nem minden a pénz, 50 millákkal mentünk fel max hekire...


Ez a játék akkor is különleges marad számomra, ha már nem fogok játszani vele, mert nem fordul elő az az eset, hogy nyomod hetekig és egy éjjel lenulláznak mindent (travian). Nah, az aztán az élmény, pedig ott korlátozott a piac


Nah, kb. ennyi...

Ergo lehet a jatekot jatszani tartalekok nelkul is? Zsir! Kezdtem megilyedni mert mindenki az ellenkezojet probalta bizonyitani, es azt hittem en emlekezm rosszul. Koszonom

A nullara fordulas nem nullara fordulas, akinek nem inge, az vegye le magarol.

felig Off:
A travi tok jo pelda, mert ha benn allnanak a "tartalekok" az oriban, akkor azt ki lehetne piszkalni egy-egy "kibuzazas" utan. Igaz nem lenne olyan mint com8on mikor Ivant 5x buzaztak ki a szerver alatt, es mar rutinbol huzta fel 2 nap alatt a 15bjet 20ra de attol meg el lehet indulni.

[Merengő]

Originally Posted by olvastar

Ergo lehet a jatekot jatszani tartalekok nelkul is? Zsir! Kezdtem megilyedni mert mindenki az ellenkezojet probalta bizonyitani, es azt hittem en emlekezm rosszul. Koszonom

A nullara fordulas nem nullara fordulas, akinek nem inge, az vegye le magarol.

felig Off:
A travi tok jo pelda, mert ha benn allnanak a "tartalekok" az oriban, akkor azt ki lehetne piszkalni egy-egy "kibuzazas" utan. Igaz nem lenne olyan mint com8on mikor Ivant 5x buzaztak ki a szerver alatt, es mar rutinbol huzta fel 2 nap alatt a 15bjet 20ra de attol meg el lehet indulni.

hódítóban is ki el lehet venni bárkinek a tartalékát még ha piacon tárolja akkor is... időigényes sok figyelés kell hozzá de bőven megoldható.

[hunekike2]

A piac nem raktárat a legegyszerübben énszerintem úgy lehet megoldani, ahogy szinte minden más fejlesztés volt, egyszerűen.
Lássuk mik a problémák a piaccal amik a valóságban is előfodulnak.

A piacon lévő egységek nem esznek!!!
ha nem esznek az országomban elmennek a lakosaim, ha a piacon vannak akkor biztos valaki más eteti őket, amiért nem kell fizetnem!?

A megírt tekercsek az országomban kopnak időarányosan ahogy használja azt az országom, de ha kirakom a piacra valahogy megáll felettük az idő, de mégiscsak telik, mert x idő múlva visszahozzák őket, és újra kopni fognak.

Ezek azok a legfontosabb témák szerintem, amiket érinteni kellene.

Persze ez felvet egy két másik kérdést is, hogy a lakosok esznek, a kiképzett katonák szintén esznek, de amíg képzem őket és "tanulnak" közben nincs szükségük élelemre. Valamint ha otthon vannak és nincs háborús időszak, akkor a moráljuk csökken.
Ami jelenleg van, hogy nincs otthon katona és a katonai morál 95% környékén van, majd megveszem/visszaveszem őket piacról és a kiéheztetett katonák akik nem kellettek, jó morállal szállnak harcba.

Javaslat: a piacon lévő katonákat ugyanúgy el kelljen látni mint ha otthon lennének. zsold+gabona+morálváltozás+ahogy a csatába vezető úton hulljanak el belőlük mivel mennek valahova és lehet vissza is fognak jönni tehát visszafele is.
Képzésen lévő katonákat szintén etetni kelljen.
a piacon lévő tekercsek pedig kopjanak, mivel használatban vannak szállításkor ugyanúgy mint amikor az országomban vannak duplán kopjanak, egyszer kiérkezéskor, egyszer meg amikor visszahozzák eladatlanul. Ezt szintspecifikusnak tartanam, ötödik szinten 1% 4. en 1,5% 3. on 2%, 2.on 2,5%, a császári szinten 5%.
nyersanyag piacra való termeléskor ugyanúgy mint ha karavánon küldeném valahogy csökkenhetne ki és hazafele szállításkor
piac épület plusz funkciója, minden működő piac területarányosan elfoglalt %ban 10%al csökkenti ezen veszteségeket(a katonák ellátását nem befolyásolja)maximum 50%ig, kufár személyiség+10%.

Miért látom azt, hogy ezekre szükség van?
ki használta már célnak megfelelően a szárazság varázslatot 1. szinten?
kinek van mezőgazdaság tekercse elfeken kívűl használatban az 1. szinten?
a hozzuk vissza a felest az A nak témából lett változtatásba bekerült a tanyamalusz eltörlése a felesnél ez valóban számítana ott jelenleg?
Az orkok spec varija számít valamit a játékban, hogy a katonai egységek kevesebb élelmet fogyasztanak?
Az élőhalott mint faj a férőhelyén+katonai egységerőn kívűl kívűl számít valamit A ban(mert ugye a betegség nem gond, nyersi mint a pelyva a piacon, építünk kórházat, kirakjuk a katonákat piacra, majd ha kell fokozunk be lakost elv van életben)?
Ja tekercskopásra visszatérve 1/A szinten eltörölném a 200hekiig nem kopik a tekercs szabályt, vagy az onnan való kiesést hoznám be ha az ország X körig az utolsó 30%ban van(bár ez utóbbi egy idő után drasztikusan csökkentheti a csoportlétszámot tehát nem biztos, hogy jó ötlet, vagy valami változtatás kell benne)

Tudom ez így alapjaiban változtatja meg a játékot, de rengeteg változtatás azért lett behozva mert az életképtelen országok nem illenek bele ebbe a világba(gondolok itt a korház lakosságnövelő szerepére tanyafreeként).

[GenXter]

Neked tényleg fogalmad mi folyik felsőbb szinteken...
Fogadni merek rá hogy A-ban nem is voltál vagy ha voltál nem volt tartalékod
Etess már 10milla katit- lovat és ijjat egy oriban amik a piacon vannak
Nincs értelme gyüjtögetni,mert a teki elkopik ,a nyersit is szép lassan elveszik,nagyobb tételeknél több megy a kukába mint amit termelsz naponta
Nem térek ki a többi hülyeségre amiket írtál,javaslom , hogy tanulj még pár évet .

[olvastar]

Originally Posted by hunekike2

A piacon lévő egységek nem esznek!!!
...
A megírt tekercsek az országomban kopnak időarányosan ahogy használja azt az országom, de ha kirakom a piacra valahogy megáll felettük az idő, de mégiscsak telik, mert x idő múlva visszahozzák őket, és újra kopni fognak.
...
Javaslat: a piacon lévő katonákat ugyanúgy el kelljen látni mint ha otthon lennének. zsold+gabona+morálváltozás+ahogy a csatába vezető úton hulljanak el belőlük mivel mennek valahova és lehet vissza is fognak jönni tehát visszafele is.
Képzésen lévő katonákat szintén etetni kelljen.
a piacon lévő tekercsek pedig kopjanak, mivel használatban vannak szállításkor ugyanúgy mint amikor az országomban vannak duplán kopjanak, egyszer kiérkezéskor, egyszer meg amikor visszahozzák eladatlanul. Ezt szintspecifikusnak tartanam, ötödik szinten 1% 4. en 1,5% 3. on 2%, 2.on 2,5%, a császári szinten 5%.
nyersanyag piacra való termeléskor ugyanúgy mint ha karavánon küldeném valahogy csökkenhetne ki és hazafele szállításkor
piac épület plusz funkciója, minden működő piac területarányosan elfoglalt %ban 10%al csökkenti ezen veszteségeket(a katonák ellátását nem befolyásolja)maximum 50%ig, kufár személyiség+10%.

Megmondom az oszintet, mielott felvetettem a javaslatot, ez is megfordult a fejemben. Az igazsag az, h ezzel tenyleg megoljuk a piacot, ott, h aki termeleni szeretne, az keptelen, csak ha vedtelen tamadasokkal szemben.
Termelj felesleget! Ez jo.
Ki tudod tenni a piacra. Ami megint jo.
De ha el kell latni oket, akkor az nem felesleg, az neked is kell (jol jon). igy nem teszed ki.
Viszont az h valami reszesedest kapjon a piacvezeto az szerintem jarhato ut, hogy igenis legyen felesleged, amit kiteszel a piacra.
Ha igy atgondolod a dolgot, szerintem te magad is rajossz, mint en h a lo masik oldalara kerultunk.
Nem a felesleggel van a baj, az rendben van. Azzal van a problema, h olyan szintu felesleget lehet felhalmozni idovel, ami gatolja az uj jatekosok eletben maradasat, igy hosszu tavon a hodito halalahoz vezet.

Hogy egy ketsegbeesett bankart idezzek:
Ha minden COBOL programozot nyugdijaznak, ki fogja karban tartani a bankrendszert (COBOL az 50+ eves programozo nyelv, es KB sehol nem tanitjak, de a banki tranzakciok alapkove)

[olvastar]

Originally Posted by Merengő

hódítóban is ki el lehet venni bárkinek a tartalékát még ha piacon tárolja akkor is... időigényes sok figyelés kell hozzá de bőven megoldható.

Ha ez ennyire egyszeru lenne, mint ahogy megirtad, akkor hogy lehet az, h nem ugy kezdtek hozza A/1ben egy szovetseg leveresehez h kijatszatok a tartalekait.

AMugy meg mindig a korul forgunk, h ti szeretnetek azzal elonyt h ti regebben ott vagytok ahol. (Illetve van is nektek) AMi amugy tok jo, de valaki elmondana nekem milyen megfontolasbol van a 4milliard max belove? (Azon kivul, h eppen annyi fer bele 32 bitbe)

[Merengő]

Originally Posted by olvastar

Ha ez ennyire egyszeru lenne, mint ahogy megirtad, akkor hogy lehet az, h nem ugy kezdtek hozza A/1ben egy szovetseg leveresehez h kijatszatok a tartalekait.

AMugy meg mindig a korul forgunk, h ti szeretnetek azzal elonyt h ti regebben ott vagytok ahol. (Illetve van is nektek) AMi amugy tok jo, de valaki elmondana nekem milyen megfontolasbol van a 4milliard max belove? (Azon kivul, h eppen annyi fer bele 32 bitbe)

miért nem úgy? ezzel kb bizonyítottad is, hogy nem volt még részed komolyabb klántámadásban 1-1 nagyobb klánütést megelőzően hetekig is manipulálva van a piac azon része amit az ellenfeled ural.. olyan dolgokról beszélsz amiről lövésed sincs. ha nem lennének milliós nagyságrendű nyersanyagok kb 100 miliárd is kevés lenne csak az átépülésre klánütés előtt.

[olvastar]

Vagy egy koltoi kerdesre valaszoltok vagy belekottok az allitasba, de arra a kerdesre meg mindig nem kaptam valaszt, ami igazan erdekel. Ez viszont felettebb untat.

OK. Mint reszeg baratom jelenteni ki ilyen veszekedes alkalmaval: Szogezzuk le.
Szogezzuk le azt, mit kell leszogezni. (Ha meg valaki tud kovetni, az mar bizonyitja, h annyira nem feluletesek itt az emberek, mint azt mutatjak)

A veszekedest, es a vitatkozas szotari alakjaban mindossze egy dolog kulonboztet meg: A veszekedesben egyik felnek sincs egy olyan nezete, vagy allitasa ami megegyezik a masik fellel. Igy igazabol azt is lehetne csinalni, h elmegyunk egy mozivetitesre egy-egy walkmannel, es en Dimmu Burrgirt hallgatok, Ti meg Celine Diont. Az hagyjan, h kulonbozok a nezeteink, de koze nincs ahoz amit latszolag csinalunk.

A vitatkozas ezzel szemben az, amikor leszogezunk egy kozos nevezot, amihez vissza tudunk terni, h abbol vezessunk le eppen aktualis allitasunkat, vagy cafoljuk a masik, szerintunk helytelen allitasat.

Szoval szeretnem leszogezni vegre a kozos pontot, viszont ahoz tudnom kell, milyen melyen gyokerezik a problema.

Szoval negyedjere kerdezem meg: Szerintetek az mennyire jo, vagy rossz, h azok akik itt jatszanak regebb ota, olyan javakra tesznek szert, ami nem egykonnyen behozhato az ujonnan regisztralt jatekosoknak?
Masszoval: Aki regen jatszik, annak igenis lehessen olyan java, amit nem lehet csak ugy osszedobni ("az évek alatt megtermelt több 100 millás egység")?