Élőhalottas elmélkedő topic pancser játékosok számára

[Zoli]

anno én is gondolkoztam, hogy milyen jó lenne (akkor csak tolijaim voltak), ha a tolik készültsége megszűnne, magyarul korlátlanul tudnának mindenkinél garázdálkodni...persze csak azoknak, akiknek min 30% kocsmájuk van
nem nyitottam neki topikot,de nekem még mindig ez tetszik a legjobban

[KPeti999]

A hulla messze a legkevésbé játszható faj az összes közül ez tény. Nem jó semmire, bárki bármit akarna vele kezdeni, azt egy másik fajjal játszva könnyebben eltudja érni.
Van aki hadizni próbál vele, de már millióan leírták hogy még kiélezetten is alig tud másokat beütni, vagy védekezni. Van aki kereskedni próbál vele, pedig jobban járna ha törpöt vagy gnómot választana helyette. Sőt még olyan is van aki kezdőknek ajánlgatja, merthogy a hullákból egy kezdő könnyebben tud kiélezett orit felépíteni, mert hogy nem kell hozzá annyi tapasztalat. Ha egy kezdő elkezdene egy hullával játszani, valszeg egy életre megunná a hódot, mivel ritka unalmas, semmit se lehet vele kezdeni. Más fajokkal szinte már védelem alatt izgalmasabb a játék mint egy hullával élesben. Na tömören ez a véleményem a mostani hulláról.

Szerintem ha a hullán erősíteni akarunk, akkor hadilag kell felturbozni. Nem kell új varázslatokat, meg még mutánsabb levegőben terjedő vírusokat kitalálni neki.
Vegyük például az orkot. Jelenleg az orkból lehet adott hekin a legtöbb támadópontot kisajtolni adott hekin. A többi fajhoz képest az orknak van a legtöbb támadóbonusza, de ezért cserébe komoly vari és toli maluszokat is kapott ajándékba.
Jelenleg egy kiélezett ork messze erősebb egy kiélezett hullánál és ebbe bele van számolva mindkét faj összes előnye és hátránya. A hulla hiába koplal, ez az előnye nem ér fel az ork előnyeivel.
Na megpróbálom kifejteni mire akarok kilyukadni:
Vannak ugye hadilag erős, átlagos és gyenge fajok.
Az erős fajok, például az ork, nagyon jó hadisok de másban, mintpéldául a varázslás, tolizás, komoly hátrányai vannak.A hadilag átlagos fajok mindenhez értenek, de semmihez sem kiemelkedően.A hadilag gyenge fajok pedig inkább tolizásban jeleskednek. Egy orknak egy átlagso fajhoz képest több hadibónja van, ebből következően több vari-toli-malusza is.
Ebből kiindulva az lenne a logikus, ha a hulla, mivel hogy egyáltalán nem tud se varizni se tolizni, ezért az előzőek alapján egy kiélezett hullának erősebb hadisnak kéne lennie, de legalább olyan erősnek mint egy kiélezett orknak.

Ez alsó csoportokba durva lenne az igaz, de felsőbb szinteken, pl Aban, egy szövi megfontolná hogy egy orkot vesznek be a csapatba akinek x nagyságú hadereje van, vagy egy hullát az eddig megszokott hátrányaival, de mondjuk 1,1x nagyságú haderővel. Ez ugyanolyan döntés lenne a játékosok számára mint pl.:
-íj/paci vagy íj/elit felállásba nyomja-e
-mf vagy szövetségbe érdemes e játszani
-tanyafree legyek vagy ne
...ezekbe is megvan a bennük rejlő kockázat, és mindenki maga dönti el hogy él e ezekkel a lehetőségekkel.

Itt szeretném hangsúlyozni, hogy Valezius ötletét támogatom, némi finomítással.

Így alsó csopiban maradna a hulla kb a régiben, csak kicsit erősődne, felsőbb szinteken pedig komoly döntéshelyzetek születnének és színesedne a játék!
Így a hulla, mint faj, méltó helyet foglalhatna el a fajok súgóban és nem csak dísz maradna...

[[HTPA]GeeForce]

nekem ez viszont nem tetszik.

Egyáltalán nem célom egy erősebb hadit csinálnia hullából, mint az ork.

hogy miért? Mert akkot mindenki hulla lenne, hsizen semmi törödést nem igényelne amellett, hogy nagyobbat ütne az orknál.

márpedig egy nagy pofozógép orkot fenntartani nem könnyű. tapasztalat, hozzáértés, és rengeteg pénz kell hozzá....
ezekért az áldozatokért cserébe igenis legyen a legerősebb hadi faj az ork.

meg mellesleg egy ork így is be tud ütni egy elfet, nem kell hogy egy igénytelen faj még könnyebben beüsse.

[Princ]

Originally Posted by KPeti999

Ebből kiindulva az lenne a logikus, ha a hulla, mivel hogy egyáltalán nem tud se varizni se tolizni, ezért az előzőek alapján egy kiélezett hullának erősebb hadisnak kéne lennie, de legalább olyan erősnek mint egy kiélezett orknak.

Vagyis lenne egy olyan faj mint az ork, kicsit még erősebb is, csak járna hozzá a ragály, tekit nem lehet lopni tőle (mert nincs), embert lopni kevésbé, egyedül a gyújtogatás (az is csak egy ideig). Meg a tűzgolyó. És hogy közben erősebb lenne egy orknál. Háát, kataklizma, apokalipszis, világkatasztrófa; ezek a szavak jutnak eszembe egy ilyen új faj képéről.

A hulla két dologra jó; minimumszinten hódozni illetve extra célokat teljesíteni. Az elfhez hasonlít ebből a szempontból és a bevált szerepéből nem kéne kirakni. Főleg nem hőssé avatni, amivel egyidejűleg a Hód egy olcsó képregénnyé változna.

Nagyon remélem hogy ezt fölöslegesen mondtam el.

[[HTPA]GeeForce]

Mármint mik azok az extra célok azon kívül, hogy 30% ház 70% bank? Mert én csak ezt az egy képességét ismerem a hullának, amire jelenleg kíválóan alkalmas. Pont azért, mert nem kajál, és nem kell teki bele.

Minimumszinten hódozni ott az elf tudós, meg a gnóm kereskedő. Egyikkel se nagyon lehet mit kezdeni. kevés belépést, kevés törődést igényelnek.

Mondjuk, mint előtted is írtam, a hulla túltápolása nekem sem volt/lesz célom.

[KPeti999]

Originally Posted by [HTPA]GeeForce

nekem ez viszont nem tetszik.

Egyáltalán nem célom egy erősebb hadit csinálnia hullából, mint az ork.

hogy miért? Mert akkot mindenki hulla lenne, hsizen semmi törödést nem igényelne amellett, hogy nagyobbat ütne az orknál.

márpedig egy nagy pofozógép orkot fenntartani nem könnyű. tapasztalat, hozzáértés, és rengeteg pénz kell hozzá....
ezekért az áldozatokért cserébe igenis legyen a legerősebb hadi faj az ork.

meg mellesleg egy ork így is be tud ütni egy elfet, nem kell hogy egy igénytelen faj még könnyebben beüsse.

Ezekben igazat adok, én sem csinálnék a hullából erősebb fajt mind az ork, elég illuzióromboló lenne azok után hogy eddig csak egy vicc volt. Csak arra akartam felhívni a figyelmet hogy hullának hadibónt adni nem "hú de durva" dolog lenne. Valaki mondta hogy "és mi lenne ha négy hulla összeállna az új faji bónjaival he? akkor a játék értelmét vesztené...", én meg kérdem hogy mi lenne ha 4 ork állna össze, semmi, minden menne tovább ugy ahogy eddig. Eszem ágában sincs a hullából a legjobb hadist csinálni, amit írtam az csak okfejtegetés volt, azért is írtam ide
Én azt mondom hogy egy olyan faji bónuszt kéne neki adni, amelytől még nem válik jobb fajjá, mint az ork, de azért elgondolkodjon rajta az illető hogy melyikkel lenne érdemes játszani.

[KPeti999]

Originally Posted by Princ

Vagyis lenne egy olyan faj mint az ork, kicsit még erősebb is, csak járna hozzá a ragály, tekit nem lehet lopni tőle (mert nincs), embert lopni kevésbé, egyedül a gyújtogatás (az is csak egy ideig). Meg a tűzgolyó. És hogy közben erősebb lenne egy orknál. Háát, kataklizma, apokalipszis, világkatasztrófa; ezek a szavak jutnak eszembe egy ilyen új faj képéről.

A hulla két dologra jó; minimumszinten hódozni illetve extra célokat teljesíteni. Az elfhez hasonlít ebből a szempontból és a bevált szerepéből nem kéne kirakni. Főleg nem hőssé avatni, amivel egyidejűleg a Hód egy olcsó képregénnyé változna.

Nagyon remélem hogy ezt fölöslegesen mondtam el.

jolvan értem a célzást, ugy fogalmazok inkább hogy a hulla közel annyit ÉRJEN mint az ork, mindent beleszámítva.
Az lenne az ideális, ha mondjuk 4 proviból egy orkot választana, egy hullát, 2 meg valami mást, szóval a két faj kb egyenértékü legyen, attól függöen hogy kimennyire támadó-védekező, kamikáze-cseles beállitottságú.

[Valezius]

Originally Posted by KPeti999

jolvan értem a célzást, ugy fogalmazok inkább hogy a hulla közel annyit ÉRJEN mint az ork, mindent beleszámítva.
Az lenne az ideális, ha mondjuk 4 proviból egy orkot választana, egy hullát, 2 meg valami mást, szóval a két faj kb egyenértékü legyen, attól függöen hogy kimennyire támadó-védekező, kamikáze-cseles beállitottságú.

Ez lehetetlen cél A-ban.
Ha az ork 10%-kal erősebb, akkor azt fogják választani.

Elvben pótolja, hogy a hulla igénytelen, de a gyakorlatban, akkor is az orkot választanák, szerintem.

[KPeti999]

Mindkét faj olyan hadis lenne, amely megállja a helyét Aban, de teljesen más stratégiával lehet velük játszani. Ha mindenki ugyanazt a stratégiát választaná, akkor minden klán pontosan ugyanúgy állna fel, ugyanolyan fajú és éplistáju lenne, de nem ez van, A-ban mindenkinek a stratégiája különbözik valamiben, és mégis mindenki ott van Aban, a legjobbak között, tehát ha sikerülne találni a hullának egy olyan hadis képletet hogy kb annyit érjen mint az ork, akkor végre magasabb szinteken is látunk majd hullát, de az orkot és a többieket sem hagyja ott senki.

[komisz86]

Originally Posted by KPeti999

szerintem nem lehetetlen
ha az orknak meg a hullának egyenlő lenne a hadiereje, akkor valszeg a hullát választanák, mert nem kell rá annyira vigyázni, nincs se teki se semmije, csak a gyújtás meg a tűzgolyó... DE! A-ban csak szöviben lehet játszani, sokkal rizikósabb egy hullát bevenni a szövibe a TK miatt meg egyéb más miatt is mint egy orkot, és ekkor elkezd gondolkodni az ember hogy megéri e a kockázatot, azért hogy könnyebb legyen a játék...

Szerintem ha a hullának meg az orknak egyenlő lenne a hadiereje sokan lennének még így vele. Sőt szerintem ha a hullának "csak" akkora lenne a hadiereje, mint egy óriásnak vagy mondjuk egy törpének, a meglévő előnyeivel együtt már akkor is ultrabrutálübertápos lenne. Szóval szerintem nem kéne átesni a ló másik oldalára és nem egy világverő fajt kéne kihozni belőle, csak egy életképeset.