Téma: A tekercs lopás hatákonysága.

[Életfa#2]

A játékban többféle erőforrás van. Ezeket alapvetően két csoportba lehet sorolni:

Vannak a forgóeszközök, amiket az ember összegyűjt az országában, majd, amikor ezeket felhasználja, átalakulnak egy másik erőforrásá, vagy csak egyszerűen eltűnnek. Ilyenek a pénz, a rúna és a nyersik.

És vannak az állóeszözök, amelyek a hatásukat a puszta tömegükkel érik el, a használatuk során veszteséget nem, vagy csak alig szenvednek el. Ilyen a föld, a hadsereg és a teki.

Az első csoportot érő veszteségek nem számítanak súlyosnak, mert ezek könnyen pótolhatóak, ráadásul ezek elvesztése nem gyengíti az országot sem. Legalábbis nem közvetlenül. A második csoport veszteségeinek pótlása azonban nehezebb, ráadásul ezek közvetlenül gyengítik az országot!
Optimálisnak azt tartom, ha az első csoport alap vesztesége 50%-os, míg a másodiké 8%-os, kivéve a sereget érők, ami nem árt, ha még ennél is kisebb. Mivel most lopásról van szó, az első csoport akciónkénti (alap) hatékonysága 5,2%, míg a tekilopásé 6,4 ezrelék. (Félelfeknél erre jön rá a +30% bónusz.) Ami pedig a kopás pótlását illeti: így még egy elf is el tudja hozni a tekik 5,67%-át egyetlen sorozattal, ennek elvileg elégnek kell lennie a pótláshoz, ráadásul egy kopási ciklusban (azaz 19 kör alatt) kétszer is képes visszaregenerálni a készültségét! Tolvaj személyiség nélkül is...

mért kéne változtatni?végre ott tart a játék,h alsóbb szinteken egészséges arányban vannak a tolisok a varisok és a hadisok..életfa.te nagyon precíz kis emberke vagy

[aúú]

Sziasztok.
Eddig nem szóltam hozzá a témához, de most úgy döntöttem, hogy csak írok már...

Szóval... az 5-2 szintig a tolvajok tudják az egyik legnagyobb kárt okozni, amivel nem is lenne baj, ha a legtöbb károkozása között nem lenne ott a teki lopás. A teki lopás olyan mértékben befolyásolja egy ország minden nemű "életét", amit semmilyen más dolog nem tud megcsinálni.
Az, hogy szegény tolis nem tudja pótolni a teki kopását igencsak nem igaz... ha 20e tekit tart az orijában (de általában nem tart ennyit, mert inkább a piacon vannak a cuccok), akkor annak a max kopása 19 körönként 1000 db teki... ehhez képest egy tolis símán lop 20x tekit 20 kör alatt és ha csak nincsenek milliárdjai egy orinak, akkor ezzel pár nap alatt abszolút padlóra lehet tenni.
Ezért én javasolnám a következőt:
Ha valakinek 13e (tudós gnómnak 12650 teki kell a max %-hoz) fölötti tekije van, attól lehessen ugyanúgy lopni tekit mint eddig, de ha ez alá csökken a tekije, akkor onnantól csak 100 tekit hozzon egy lopás fajtánként. Emellett megmarad a tolis többi fegyvere ugyanolyan hatékonyan mint eddig (gyújtogatás, varigyilok és hasonlók).
Most jöhetnek páran azzal, hogy persze ekkor mindenki kipakolja a tekijeit a piacra ha lopják, de gyakorlatilag ez azt eredményezi, hogy ugyanolyan rossz állapotba kerül az orija mintha szétlopták volna, ha meg nem teszi ki az összes tekijét, akkor meg 1000-1300 tekit lehet a max készültségből lopni egy átlag tolisnak (egy fél-elfnek még többet), majd 10 körrel később még legalább ennyit és hosszú távon ez persze ugyanúgy taccsra tesz egy orit, de ellentétben a mostani állapottal, nem az első lopássorozat után kerül olyan szintre, hogy egy zombival se tudja felvenni a versenyt...
És, hogy miért kell változtatni? Azért mert akár tetszik, akár nem, igenis vannak jó páran olyanok, akik csak szórakozásból elkezdenek lopni valakit és addig nem hagyják abba amíg az ország teljesen tönkre nem megy, illetve olyanok is előfordulnak szép számmal, akik az 5-en a kezdő orikat szivatják ezzel.
Az 1/a-ban ugyanez a helyzet nem áll fent, ugyanis ha nem egyszemélyes klánban van valaki, akkor teki lopással szinte lehetetlen lekapni egy orit, főleg magasabb hekin (ott sokszor előfordul, hogy több mint 10e az orki közötti pont különbség és ott így már semmit nem lehet lopni).
A gnóm és az óriás faji variját amúgy pont, hogy nem kell változtatni, mert mindkettőnek megvan a maga ellenszere és csak kis fondorlat kell hozzá, hogy kijátszd őket... ráadásul mindkettő tehetetlen hosszú távon egy jól megcsinált, szöviben lévő ember ellen (1/a ez alól kivétel és a magasabb heki is, mert ott az ember jelentősen gyengébb).

[Gyula]

Köszönöm aúú, ez nekem nagyon tetszik

Mi van akkor ha valakienk van 3k tekije? abbol is le lehetne lopni az 1300db-ot? Egyébként lehet h a tolis nem szakitana akkorát egy jól betekizett oribol nem lehetne 30-40k tekit csak úgy leszedni és azért még a tolis is jól jár mert azért a legtöbb oriban van minimum 6féle teki, így is tud vinni 7800tekit egy készültséggel.

Annak is örülök h többen felismerték h mi is a probléma, nem maga a teki ellopása hanem a másodlagos kár, amit teki hiánya okoz.

Mielőtt többen leköpködnétek, megjegyzem az egiyk orimmal most én is tolist játszom, a csoportban még van egy pár tolis és nem sokan tartanak tekit a tolvajokon meg a gnómokon kívül.

[aúú]

Originally Posted by Gyula

Köszönöm aúú, ez nekem nagyon tetszik

Mi van akkor ha valakienk van 3k tekije? abbol is le lehetne lopni az 1300db-ot?

Természetesen ugyanúgy egyre kevesebbet lehetne lopni minél kevesebb van... én a max-nak írtam a 100-at...
Mondjuk lehetne úgy, hogy 13e tekiből 100-at és utána ez 10-enként csökkenne mondjuk minden 1000-1500 teki után, tehát:
11500-13000 teki 100
10000-11500 teki 90
8500-10000 teki 80
7500-8500 teki 70
6000-7500 teki 60
4500-6000 teki 50
3000-4500 teki 40
1500 - 3000 teki 30
500-1500 teki 20
alatta meg semmit se lehetne mondjuk lopni.

[szork]

Sziasztok!

Valamilyen védelem jól jönne a tekercseknek

Ati: a legegyszerübb bizonyítás azt hiszem az lenne, ha megnéznéd, mennyien játszanak a 2-3-4 szinten orkkal vagy törpével...

félek, nem sokan, arányaiban mindenképpen kevesen...

a gnom, oriás szinte mindenhol ott van, seregesnek, szemnek
félelfeket, elfeket, embereket is találsz, leginkább tolvajokként
még hullák is vannak

de ork, törpe alig van

és ezek ugye max 2-3 körre hatékonyak /őszíntén, melyik sereges megy ki 5 körre, főleg ha ott egy szövetség van? arrol ne is beszéljünk, hogy 10 kör alatt mennyien látogatják meg majd a tolvajtól/ , míg egy tolvaj 4-5-8 körről is lop

hihetetlenül kiábrándító, hogy korrekt mennyiségű bányával és kováccsal sem a raktáraimba mennek be, hanem a könyvtáraimba (éljen a kultúra :-P )

lehet érvelni a varázslók és seregesek ellen, de még mindig a tolvajok a legkártékonyabbak...

(az is megér egy misét, hogy a szemeknek a katmorál rendre 75%on áll meg /a trükközéseket most nem emlegetem/ , egy aktiv seregesnek lehet csak 90% felett, mig a tolvajoknál ez ugye ált. 95% felett van, ami helyből, le nem írtan ad nekik +25 bónuszt...)

szóval ez egy létező probléma, amire megoldás, enyhítés kellene...

én a magam részéről símán feláldoznám a törpék raktárkulcsát, csak a találjunk valami megoldást

(hops, egy kérdés: már a 4en 4-5-6 ezer aranyba kerül egy darab fa, kő...
mit gondoltok, mennyire esnének vissza az árak, lenne vonzóbb a játék feljebb, ha termelők is lehetnének /=megérné velük ott játszani/ a közbülső szinteken ? )

szerinem 3/ ben azért már van törpe visz. sok..termelőnek

[aúú]

Originally Posted by aúú

Természetesen ugyanúgy egyre kevesebbet lehetne lopni minél kevesebb van... én a max-nak írtam a 100-at...
Mondjuk lehetne úgy, hogy 13e tekiből 100-at és utána ez 10-enként csökkenne mondjuk minden 1000-1500 teki után, tehát:
11500-13000 teki 100
10000-11500 teki 90
8500-10000 teki 80
7500-8500 teki 70
6000-7500 teki 60
4500-6000 teki 50
3000-4500 teki 40
1500 - 3000 teki 30
500-1500 teki 20
alatta meg semmit se lehetne mondjuk lopni.

13e fölötti tekiből ugyanúgy lehetne lopni mint eddig (nem cél a teki halmozók helyzetének könnyítése)... és mint írtam pár oldallal arrébb, ezek a számok nem véglegesek, ha valakinek van ötlete, vagy módosító javaslata hozzá, szeretettel hallgatom (pld meg lehetne duplázni is a számokat ha kell, de azért azt a célt tartsátok szem előtt, hogy a hatékonyságot akarjuk csökkenteni)...

[Bogár]

sziesztát akarsz adni az egész fajnak?
ehh... jelenleg kb 5* ennyi teki jön 1 lopással. ez már túlzás. még az is, ha ezeket az értéket, amiket írtál, a 2*-esére növeled.

[Szemes224]

Originally Posted by aúú

13e fölötti tekiből ugyanúgy lehetne lopni mint eddig (nem cél a teki halmozók helyzetének könnyítése)... és mint írtam pár oldallal arrébb, ezek a számok nem véglegesek, ha valakinek van ötlete, vagy módosító javaslata hozzá, szeretettel hallgatom (pld meg lehetne duplázni is a számokat ha kell, de azért azt a célt tartsátok szem előtt, hogy a hatékonyságot akarjuk csökkenteni)...

Azért nem kellene túlzásokba esni szerintem.
A tolisnak is megvan a maga felada egy szövin belül szerintem és ez nem kizárólag csak a felhalmozás, hanem adott esetben beütés előtti gyengítés is, illetve visszavágás.Ha szinte semmit nem tud ártani akkor már hasznavehetetlenné válik. Nem hiszem, hogy az a számolási módszer, hogy általában 2-3 toli lopja a célori tekijeit, megfelelő kiindulási alap lehetne egy ilyen vitához. Számolgassatok inkább 1:1 arányban, ez úgy fair.
Eredeti szerző aúú
Természetesen ugyanúgy egyre kevesebbet lehetne lopni minél kevesebb van... én a max-nak írtam a 100-at...
Mondjuk lehetne úgy, hogy 13e tekiből 100-at és utána ez 10-enként csökkenne mondjuk minden 1000-1500 teki után, tehát:
11500-13000 teki 100
10000-11500 teki 90
8500-10000 teki 80
7500-8500 teki 70
6000-7500 teki 60
4500-6000 teki 50
3000-4500 teki 40
1500 - 3000 teki 30
500-1500 teki 20
alatta meg semmit se lehetne mondjuk lopni.
Ez meg aztán tényleg nevetséges. Ha 13000 tekije van a célorinak akkor az ártó szándékú tekilopás hatásfoka= a nullával.Ez a tolik végét jelentené!
Vagy netán ez lenne a cél???!!