Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megbeszélések (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=35)
-   -   újraindulás (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=656)

-Fegya- 07-31-2006 08:05

újraindulás
 
Nagyon sok a visszaélés az újraindulással. Az újraindulók zöme nem arra használja az újraindulást, amire való, hanem pénzcsinálásra és földleadásra.
Ezért javaslom, hogy újraindulásnál az újrázó kapja vissza azt az országot, amivel szintet lépett, de egy szinttel alacsonyabban. Így, ha valaki az 1A-ban újráz, az visszakapja azt az országot, amivel fellépett az 1A-ba, de visszaesik a 2B-be. Ahhoz, hogy visszajusson az 1A-ba, el kell töltenie legalább 1000 kört a 2B-ben. Nem lehetne újrázni, ha az újrázónak több országa van és olyan csoportba esne ki, ahol van országa. Ha valaki újrázás miatt visszaesett 1 csoportot, az nem újrázhat addig, amig nem lépett szintet, hiszen -gondolom- nincs tárolva az oda fellépő orija. De ez nem komoly megkötés, hiszen az újrázó ország az előző szint topjába fog érkezni.

Ha így megnehezítenénk az újrázást, akkor sokkal inkább arra használnák, amire való. Vélemény?

Arwen 07-31-2006 08:16

500 kört is épp elég megvárni, ha mondjuk belekeveredsz egy háborúba, aztán rád szállnak páran, és akkor még nehezítsék ezt 1000-el?
Elfelejtetted azokat az újrázókat, akiknek tényleg szétkapták az oriját.

Amúgy meg 500 körönként újrázni sem leányálom. Aki ezt megteszi párszor, megérdemli a vele járó jutalmat.

Azért, mert te ezt nem használod ki, más hadd éljen vele, ha már 1x van ilyen.

lll 07-31-2006 08:23

nem kell az újrázáson semmit sem állítani jó ez így ahogy van szerintem

-Fegya- 07-31-2006 08:30

Quote:

Originally Posted by Arwen
500 kört is épp elég megvárni, ha mondjuk belekeveredsz egy háborúba, aztán rád szállnak páran, és akkor még nehezítsék ezt 1000-el?
Elfelejtetted azokat az újrázókat, akiknek tényleg szétkapták az oriját.

Amúgy meg 500 körönként újrázni sem leányálom. Aki ezt megteszi párszor, megérdemli a vele járó jutalmat.

Azért, mert te ezt nem használod ki, más hadd éljen vele, ha már 1x van ilyen.

Javaslatom után is az 500 kört kell megvárni. Utána játszhat. Annyira szétverték, hogy semmiképpen sem tudja rendberakni az országát? Akkor ez azt jelenti, hogy nem volt elég erős arra a szintre. Kap lehetőséget egy szinttel lejjebb.

Ha valaki felvisz maximális pénzt, akkor az megérdemli, hogy felhasználja. De nem annyiszor, amennyi újrázási lehetősége van!

-Fegya- 07-31-2006 08:33

Quote:

Originally Posted by lagen
nem kell az újrázáson semmit sem állítani jó ez így ahogy van szerintem

Érveid?
Miért jó a földleadás a baráti országoknak?
Miért jó ugyanazon pénz többszöri felhasználása?
Miért jó így a pénzt egyre inkább elértékteleníteni?

monro 07-31-2006 08:45

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Nagyon sok a visszaélés az újraindulással. Az újraindulók zöme nem arra használja az újraindulást, amire való, hanem pénzcsinálásra és földleadásra.

Ha így megnehezítenénk az újrázást, akkor sokkal inkább arra használnák, amire való. Vélemény?


Az előző szintre esés durva kibabrálás lenne a tisztességesekkel. Ellenben van egy másik javaslatom ami meghagyja az ujrázást a jelenlegi formájában mégis megoldáslehet a problémákra amik az ujrázós orik miatt keletkeznek és Fegya az imént felsorolt.

Szóval szintenként törlődjenek az ujraindulási lehetőségek és csak annyi maradjon ahány személyiséged van. Így az 1 személyiséges orik szintenként 1x a 2 személyiségesek 2x stb-stb tudnak ujrázni. Ha valaki nem használja fel a szinten aktuális ujraindulási lehetőségét akkor azt a fellépésekor jutalmazzuk mondjuk lehetőségenként 50 millió arannyal amit a következő szinten kap meg. Így nem vész el a süllyesztőbe az "elvesztett" ujraindulási lehetőség sem viszont meggátoljuk vele,hogy 1-1 csoportba 500 körönként megjelenjen többszázmillió tekercs vagy többmilliárd arany tönkrevágva ezzel a piacokat és egyeduralmat teremtve azoknak akik visszaélnek a lehetőséggel.

lll 07-31-2006 08:47

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Érveid?
Miért jó a földleadás a baráti országoknak?
Miért jó ugyanazon pénz többszöri felhasználása?
Miért jó így a pénzt egyre inkább elértékteleníteni?

nah jó ez igaz mondjuk, hogy egyszer már csináltam olyat a szövimmel hogy szint alján tekiztünk sokat és több MRD-ét átküldtünk egymásnak aztán újráztunk, de akkor is azt mondom hogy nem kell változtatni ezen:)
vagy ha már muszály valamit változtatni akkor, ne legyen benne egyel lejjeb esés a szintben hanem mondjuk a hektárszámának a 30%-át elveszi a rendszer vagy valamennyi részét, de ne szint különbségi változás legyen

-Fegya- 07-31-2006 09:54

Quote:

Originally Posted by monro
Az előző szintre esés durva kibabrálás lenne a tisztességesekkel.

Nem hiszem, hogy úgy szét lehet valakit verni, hogy onnan lehetetlen lenne talpraállni. Elég sok olyan 1A-s orit láttam már, akit úgy szétvertek, hogy a csopi legaljára került, mégis talpra tudott állni és visszakerült a topba.
De lehet, hogy nincs igazam. Elképzelhető, hogy valakit úgy szétvernek, hogy tényleg nem tud talpraállni. Ilyen országnak miért olyan nagy büntetés a kiesés? Elvégre az előző szint topjába kerül, nem olyan nehéz pár hónap alatt visszajutnia. Tovább erősödhet, még nagyobb vagyonnal léphet vissza.

Quote:

Originally Posted by monro
Ellenben van egy másik javaslatom ami meghagyja az ujrázást a jelenlegi formájában mégis megoldáslehet a problémákra amik az ujrázós orik miatt keletkeznek és Fegya az imént felsorolt.

Szóval szintenként törlődjenek az ujraindulási lehetőségek és csak annyi maradjon ahány személyiséged van. Így az 1 személyiséges orik szintenként 1x a 2 személyiségesek 2x stb-stb tudnak ujrázni. Ha valaki nem használja fel a szinten aktuális ujraindulási lehetőségét akkor azt a fellépésekor jutalmazzuk mondjuk lehetőségenként 50 millió arannyal amit a következő szinten kap meg. Így nem vész el a süllyesztőbe az "elvesztett" ujraindulási lehetőség sem viszont meggátoljuk vele,hogy 1-1 csoportba 500 körönként megjelenjen többszázmillió tekercs vagy többmilliárd arany tönkrevágva ezzel a piacokat és egyeduralmat teremtve azoknak akik visszaélnek a lehetőséggel.

Abból a szempontból tetszik a javaslatod, hogy korlátozza az újrázásokat, tehát korlátozza a visszaélések számát. De nem tetszik, hogy a kékek több újraindulási lehetőséget kapnának, mint a síma orik. A nagyobb tapasztalatú, egyébként is a személyiségek miatt erősebb országokat nyilván nehezebb teljesen szétverni, tehát semmi sem indokolja, hogy több újrázási lehetőségük legyen.
Ha nem akarok visszaélni az újrázással, akkor minek nekem például 6 újrázási lehetőség szintenként? Ha meg vissza akarnék élni az újrázási lehetőséggel, akkor mi indokolja, hogy szintenként hatszor visszaéljek?

Mike zoostorm 07-31-2006 10:55

Ez egy eleg jo kis Topic Fegya, grat hozza, egy eleg erzekeny pontra tapintottal ra. igazad van nem kene szemelyisegekhez kotni az ujrazast, indokod eleg egyertelemu. en nekem tetszene az egy szintel valo visszaeses, mert igazad van megintcsak, ha valakit annyira szetkapnak hogy ujraznia kell, akkor az illeto nem eleg eros meg az adott csopihoz.
talan kellene egy szavazas, kivancsi lennek ki hova szavazna, na meg persze hogy Ati mit szol az egeszhez...:)

Colony 07-31-2006 11:09

Az alapötlet tetszik én se szeretem az újrázásokkal való visszaéléseket!
Viszont mikor legutoljára restartoltam az azért volt mert szimplán untam az elözőleg választott fajomat és vizsgaidőszakban egy másikat praktikusabbnak találtam! Tehát nem vertek szét és semmi se volt az országomban!
Csak említem, hogy a restart okainak lehetnek alternatívái.

Deni 07-31-2006 11:12

Quote:

Originally Posted by Mike zoostorm
en nekem tetszene az egy szintel valo visszaeses, mert igazad van megintcsak, ha valakit annyira szetkapnak hogy ujraznia kell, akkor az illeto nem eleg eros meg az adott csopihoz.

Ezzel kicsitsenem értek egyet.. Egy bikaerős orit is szét lehet kapni 1/A-ban pikk-pakk.. Nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy az újrázni kívánó országokat "visszalökjük" a "mélybe".. Tény és való, hogy az újrainduláson valamit változtatni kellene.. Én anno a még a levlistán is azt mondtam, hogy maximálni kellene az arany illetve tekercskészletet amivel egy frissen újraindult ország rendelkezhet.. de ez már akkor ott le lett szavazva.. nem tudom, most mennyivel több a létjogosultsága ennek az elképzelésnek :rolleyes:

monro 07-31-2006 12:25

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Nem hiszem, hogy úgy szét lehet valakit verni, hogy onnan lehetetlen lenne talpraállni. Elég sok olyan 1A-s orit láttam már, akit úgy szétvertek, hogy a csopi legaljára került, mégis talpra tudott állni és visszakerült a topba.

Ha nem akarok visszaélni az újrázással, akkor minek nekem például 6 újrázási lehetőség szintenként? Ha meg vissza akarnék élni az újrázási lehetőséggel, akkor mi indokolja, hogy szintenként hatszor visszaéljek?

Ezekre válaszolnék.

Szóval az 1A-ban én sem hiszem, hogy valakit úgy taccsrategyenek, hogy nincs más megoldás mégpedig a hathatós klánsegítség a klánraki miatt, de pld a 3.-on asszem brutális árak voltak amikor jártam arra és MF- törpeként sem tudtam beépülni amikor igazán rámszállt egy szövi. 1500 hekiből 900 maradt meg épülettel és 600 üres ami ugyan nem indokolja az ujrázást, de lényegesen egyszerűbb,mint görcsölni a felhúzásával.

A második esetben meg valamit félreértettél picit. Nem tudsz minden szinten 6x ujrázni. Szintenként 1 ujraindulást kap mindenki. Ha összegyűlt 6 ujrázásod már akkor 6 szintet léptél elvileg minimum. Ha ezt elhasználod akkor a következő szinten csak 1 ujrázásod lesz neked is már! Nem a személyiség adja az ujraindulás lehetőségét hanem a szintlépés. Így lehethogy picit rosszul fogalmaztam de ugy akartam mondani,hogy mindenkinek elveszik az ujraindulási lehetősége szintlépéskor csak annyi maradhat MAXIMUM amennyi személyisége van. Így tehát valóban kis kék 6-ossal a hátad mögött már bátrabban kisérletezhetsz mint más, mert lesz 1 azaz EGY szint ahol akár 6x is ujrázhatsz. De ha ezt ellőtted akkor ujra csak szintlépéskor lesz ujraindítási lehetőséged de ott már csak 1 mivel ellőtted a személyiséged miatt megmaradt 6-ot. Ez volt a gondolatom. Egyébként nem muszály, hogy így legyen de sztem több aprósággal kéne jutalmazni azt a néhány emberkét aki megszerezte magának a több személyiséget. Kiindulva abból, hogy ezek az emberek hányszor megfordultak már nem tartom valószínűnek, hogy húznák az időt holmi ujrázásokkal ha már eddig nem tették.

monro 07-31-2006 12:36

Quote:

Originally Posted by Deni
Ezzel kicsitsenem értek egyet.. Egy bikaerős orit is szét lehet kapni 1/A-ban pikk-pakk.. Nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy az újrázni kívánó országokat "visszalökjük" a "mélybe".. Tény és való, hogy az újrainduláson valamit változtatni kellene.. Én anno a még a levlistán is azt mondtam, hogy maximálni kellene az arany illetve tekercskészletet amivel egy frissen újraindult ország rendelkezhet.. de ez már akkor ott le lett szavazva.. nem tudom, most mennyivel több a létjogosultsága ennek az elképzelésnek :rolleyes:


Ezzel csak az a problémám, hogy hol húzod meg a határt?
Elveszed azoktól az emberektől a több szinten összegyüjtögetett vagyonkájukat akik tisztességes játékkal felhalmoztak 50-50K tekit és 3 milliárdot? A másik kérdés pedig, hogy pld az 1A-ba jelenleg asszem 2400 heis orik is lépkednek. Ha ezt kiszámolom aktuális piaci árakon belefér 150-180K egység attól függ milyen beáálítottságú. Ez kb 3-3,5 milliárd magyarul nem mondhatod, hogy elveszem a lehetőségét is tőle, hogy ujrainduláskor ne tudja feltölteni sem az orit ha esetleg lejjebb kiárult egységet, hogy legyen pénze fenn átépülni vagy seregetcserélni. Nehéz azt mondani, hogy legyen max 1 milliárd és max 50K teki amit visszakap, mert nem lenne igazságos azokkal akik tisztességesen játszák ezt a játékot.

Ha mindenki 1 lehetőséget kap azt igazságosabbnak és célravezetőbbnek is tartom. A többszemélyiségesek jutalmazása apróságokkal pedig arra fogja sarkallani a csoportok topjait, hogy forduljanak le és szerezzenek ők is előnyöket amik ugyan érdemben nem biztos, hogy befolyásolják a boldogulást de egymást kiegészítve azért lényegesen megkönnyítenék a játékot számukra.

-Fegya- 07-31-2006 12:37

Quote:

Originally Posted by Deni
Ezzel kicsitsenem értek egyet.. Egy bikaerős orit is szét lehet kapni 1/A-ban pikk-pakk.. Nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy az újrázni kívánó országokat "visszalökjük" a "mélybe".. Tény és való, hogy az újrainduláson valamit változtatni kellene.. Én anno a még a levlistán is azt mondtam, hogy maximálni kellene az arany illetve tekercskészletet amivel egy frissen újraindult ország rendelkezhet.. de ez már akkor ott le lett szavazva.. nem tudom, most mennyivel több a létjogosultsága ennek az elképzelésnek :rolleyes:

Deni, nemcsak 1A-ról van szó. A közelmúltban a 3. szinten egy jó, elsők között lévő szövi egyik tagja kilépett és a volt szövitársai 5-5-4 támadást vittek be neki földre. A kilépőtől elfoglaltak kb 1100 hekit, ami 3. szinten elég sok. Biztos nagyon összevesztek! :D Szegényke utána kénytelen volt újrázni! :D Ilyeneket meg lehet csinálni akkor is, ha az újraindulás limitált vagyonnal megy. Viszont, ha visszaesne a 4. szintre újrázásnál, akkor nem hiszem, hogy hagyná magát szétveretni. Ilyen szétveretést Monro javaslata esetén (szintenként 1 újrázás) is meg lehetne csinálni

De nézzünk egy 1A példát. Egy volt szövim az 1A utolsó 5 országa között volt. Egyszer körbementem és ez az ori az első 10 ország között volt. Pedig aki az utolsó 5 között szerepel. az eléggé szét lehetett verve. Ez az ország most azt hiszem SZK-s, de kb 950000 pontja van. Szóval bárhonnan fel lehet állni.

Ha valakit viszont annyira szétvernek, hogy képtelen rendbehozni az oriját, akkor miért olyan nagy baj, ha lejjebb esik? Elvégre a legfontosabb dolgok (ország neve, ország sorszáma, kék számok) megmaradnak.

monro 07-31-2006 12:45

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Ha valakit viszont annyira szétvernek, hogy képtelen rendbehozni az oriját, akkor miért olyan nagy baj, ha lejjebb esik? Elvégre a legfontosabb dolgok (ország neve, ország sorszáma, kék számok) megmaradnak.

Mert 1500 kör munkáját teszik így tönkre nem pedig 500 körét. Nem mindegy neked érezned kéne a különbséget. Biztosan nem akarnál a személyiségekért folytatott küzdelmedben 500 helyett 1500 kört veszíteni csak, mert valami szövicske megharagudott rád és jksz-el vagy anélkül csinált neked 50% üres területet és nem unja meg az ártókat. Ilyenkor 2 megoldásod marad...

Vagy leadod a földet valakinek, hogy elkerülj onnan ahol bántanak vagy ujrázol. Nos 2B vagy 3G sztem abszolute nem mindegy ha a haladás a fő célod.

És hidd el ezt nemcsak pancserekkel lehet megcsinálni! Bár lehethogy én is pancser vagyok :(

Deni 07-31-2006 12:48

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Deni, nemcsak 1A-ról van szó. A közelmúltban a 3. szinten egy jó, elsők között lévő szövi egyik tagja kilépett és a volt szövitársai 5-5-4 támadást vittek be neki földre. A kilépőtől elfoglaltak kb 1100 hekit, ami 3. szinten elég sok. Biztos nagyon összevesztek! :D Szegényke utána kénytelen volt újrázni! :D Ilyeneket meg lehet csinálni akkor is, ha az újraindulás limitált vagyonnal megy. Viszont, ha visszaesne a 4. szintre újrázásnál, akkor nem hiszem, hogy hagyná magát szétveretni. Ilyen szétveretést Monro javaslata esetén (szintenként 1 újrázás) is meg lehetne csinálni

Umm.. ezt is kellene valahogy korlátozni.. például X ideig ne támadhasd a volt szövidet.. vagy valami hasonló.. mert ugyan azt mondjátok, hogy nincs olyan ország amit nem lehet talpraállítani.. csak éppen nem minden ország/szövi/klán rendelkezik olyan anyagi háttérrel, hogy egy romhalmazból ismét top orit faragjon.. sztem semmiképpensenem az lenne a megoldás, hogy egy szintet visszaessen a delikvens.. nekem ez továbbra is bántja a szememet a Te verziódban.. :rolleyes:

Ati 07-31-2006 12:54

Quote:

Originally Posted by Deni
Umm.. ezt is kellene valahogy korlátozni.. például X ideig ne támadhasd a volt szövidet..

Öööö....

Illető bontja a szövit, utolsó percben bekéri az összes sereget védeni, többször is, hogy mindenki üresen maradjon, és ő be legyen védve, bárkit betámadhasson. Aljas húzás, de gyakori.

Akkor a maradék szövitagok ezekután meg se bosszulhassák?

Mike zoostorm 07-31-2006 12:59

es mennyi lenne az az X ido amig nem tamadhatod a volt szovidet?? ez nekem nagyon nem tetszik....:((
es mi van ha pl valakik tenyleg annyira osszevesznek hogy bontjak a szovit es egymasnak akarnak esni? had tegyek.
amugy nem csak ujrazassal lehet foldet kihozni, lattam mar olyat, hogy egy tag kilepett a szovibol, tobbiek levertek foldre, o meg egymaga MF kent visszamaszott.. aztan mivel tele volt a szovi penzel nyomattak bele... de nyertek par szaz milla aran 5-600 hekit. ez ellen nem tom mit lehetne tenni, tul sokat nem hiszem. de nem akarok elkanyarodni a tematol.
mivel en meg nem ujraztam(es nem is akarok!! ) ezert nem tom mi vihet ra valakit arra. persze, ha orid 50% ures, akkor mar nem tudsz visszaepulni, meg minek? akik elinteztek megintcsak megtehetik. valaki ugyis bemegy hozzad foldert, es visszaepulsz alacsonyabb hekin, es mesz folfele megintcsak. Ha szovibe vagy az mar rogton kellemetlenebb...:(
Monro: ha nem szintenkent ertetted az mar mindjart mas.tehat a kis kekeknek, csak annyi plusz ujrazasuk lehetne amennyi szemelyiseguk van...

monro 07-31-2006 13:15

Quote:

Originally Posted by Mike zoostorm
Monro: ha nem szintenkent ertetted az mar mindjart mas.tehat a kis kekeknek, csak annyi plusz ujrazasuk lehetne amennyi szemelyiseguk van...

Igen. Az 5 szinten összesen.
De hagy tegyem hozzá, hogy jelenleg ezeknek az oriknak most is lényegesen több van mint másnak.

Egy 6 személyiségesnek ha nem indult ujra eddig van most 30 ilyen lehetősége! Ezentúl 6 lenne. Mi olyan bődületes hülyeség ezen, hogy élcelődni kell?

Deni 07-31-2006 13:28

Quote:

Originally Posted by Ati
Öööö....

Illető bontja a szövit, utolsó percben bekéri az összes sereget védeni, többször is, hogy mindenki üresen maradjon, és ő be legyen védve, bárkit betámadhasson. Aljas húzás, de gyakori.

Akkor a maradék szövitagok ezekután meg se bosszulhassák?


Mondjuk az sem lenne egy utolsó dolog, hogy ha valaki bontja a szövit akkor ilyet ne tehessen meg, hogy bekéri az összes sereget.. btw ha ilyet megtesz egy ori egy szövivel, akkor nem hiszem, hogy az a pl. 100-200kör nagyon visszatartaná a szövit a bosszútól.. :rolleyes:

Quote:

Originally Posted by Mike zoostorm
es mennyi lenne az az X ido amig nem tamadhatod a volt szovidet?? ez nekem nagyon nem tetszik....:((
es mi van ha pl valakik tenyleg annyira osszevesznek hogy bontjak a szovit es egymasnak akarnak esni? had tegyek.

Ez csak egy felvetés volt.. Várom a Te ötleted akkor a probléma megoldására.. :D a nagyobb gond sztem az újrázó orikból jövő rengeteg teki és milliárd még mindig.. ezt a gondot pedig mennyiségi korlátozással ki lehetne iktatni..

Senki 07-31-2006 13:50

Fegya, okos téma, érzékeny terület:
De nem értek egyet az alapkoncepcióddal, mert pl engem szövistül szétvertek, és egyik szövim meg be is fejezte ezekután a játékot, (a szétverés nem tiszta ezközökkel, JKSZ és piaci tápolás segítségével történt, személyes indokból, mégpedig azért mert páran megutálták alaposan Halfot, aki ezekután be is fejezte, mert szerinte egy játék az nem erről szól és nehogy emiatt érezze rosszul magát...) így szövi nélkül maradtam egy egyértelműen szövis fajjal és személyiségekkel, amik MFbe életveszélyesek, pláne tartalék nélkül (kékszámos országom volt) ezért újráztam, hogy legyen újra tartalékom és más fajjal mehessek. összesen kétszer újráztam, mindkettő ugyanez a főok, szövi nélkül maradás és ehez rossz faj miatt volt, és ezért tudom állítani, hogy szét lehet úgy pofozni egy országot, hogy az nem tud talpraállni. hiszen egy legyengített, csak szöviben életképes ország szövi nélkül maradás esetén ezt jelenti. viszont az általad felhozott indokok is nyomósak. Szerintem ezt úgy lehetne megoldani, hogy minden szinten 2, és nem több újrázási lehetőség lenne. az első úgy ahogy most is megy, a második meg úgy , ahogy te vázoltad fel. így a gyengébbek kapnak egy esélyt arra hogy újra bizonyítsanak azon a szinten, mielőtt esetleg arra kellene kényszeríteni őket, hogy egy szinttel lejjebb kelljen ismét bizonyítaniuk.

Synkel 07-31-2006 13:52

Nekem még mindig Fegya eredeti ötlete tetszik a legjobban. Nem mondom, hogy igazságos azokkal szemben, akiket télleg szétvertek, de igazából ez tudná megállítani az újrázásokkal járó felhalmozást. A szövim kb 600 körrel ezelőtt lépett 4. szintre, azóta 3-an újráztunk, és nem mert szétvertek. Fellépéskor 7-900k tekink, és 1mrd körüli kp-nk volt fejenként, az 500 kört pedig pénzgyűjtéssel töltöttük mellőzve a veszteséges háborúskodást. Ha ezt megismételjük 3-ban aztán 2-ben is, az lehet, hogy unalmas, de a végére roppant jövedelmező vállalkozás lesz. Ugyanakkor nem zavarna, ha ez a lehetőség megszűnne a játékban...

És egy ellenérv Fegya ötletével szemben, mert olyanom is van: A-ban csakugyan nehéz, de lentebb szét lehet verni úgy orit, hogy ne legyen más lehetősége a talpraállásra mint újrázni...

Synkel 07-31-2006 13:54

Quote:

Originally Posted by Senki
Fegya, okos téma, érzékeny terület:
De nem értek egyet az alapkoncepcióddal, mert pl engem szövistül szétvertek, és egyik szövim meg be is fejezte ezekután a játékot, (a szétverés nem tiszta ezközökkel, JKSZ és piaci tápolás segítségével történt, személyes indokból, mégpedig azért mert páran megutálták alaposan Halfot, aki ezekután be is fejezte, mert szerinte egy játék az nem erről szól és nehogy emiatt érezze rosszul magát...) így szövi nélkül maradtam egy egyértelműen szövis fajjal és személyiségekkel, amik MFbe életveszélyesek, pláne tartalék nélkül (kékszámos országom volt) ezért újráztam, hogy legyen újra tartalékom és más fajjal mehessek. összesen kétszer újráztam, mindkettő ugyanez a főok, szövi nélkül maradás és ehez rossz faj miatt volt, és ezért tudom állítani, hogy szét lehet úgy pofozni egy országot, hogy az nem tud talpraállni. hiszen egy legyengített, csak szöviben életképes ország szövi nélkül maradás esetén ezt jelenti. viszont az általad felhozott indokok is nyomósak. Szerintem ezt úgy lehetne megoldani, hogy minden szinten 2, és nem több újrázási lehetőség lenne. az első úgy ahogy most is megy, a második meg úgy , ahogy te vázoltad fel. így a gyengébbek kapnak egy esélyt arra hogy újra bizonyítsanak azon a szinten, mielőtt esetleg arra kellene kényszeríteni őket, hogy egy szinttel lejjebb kelljen ismét bizonyítaniuk.


:D:D

Ez az eddigi legjobb megoldás szerintem, részemről gratula hozzá:)
Próbáltam ződet is adni, de most előbb másoknak is kell...

Ati 07-31-2006 13:56

Quote:

Originally Posted by Senki
a szétverés nem tiszta ezközökkel, JKSZ és piaci tápolás segítségével történt, személyes indokból, mégpedig azért mert páran megutálták alaposan Halfot

Ne haragudj, hogy ilyet mondok, de ha valakit megutálnak, és emiatt többen is szétszedik az országát, az nehezen nevezhető jksz-nek. Ahogyan a nem megfelelő orszégnévválasztás is sokakat kiemelt célponttá tehet, úgy az is, ha megutáltatja magát másokkal. És ebben semmi szabálytalan nincs.

Hogy a témánál maradjak: ha újraindul fele akkora hektárszámon, vagy akár egy szinttel lejjebb, ahogy itt egy felvetés ezt javasolta, ott ugyanúgy szét fogják szedni.

Colony 07-31-2006 14:04

Véleményem szerint nem kéne sújtani azon játékosokat akik erre kényszerülnek. Én a restartolások lehetőségének mennyiségében látom a probléma okát. Szerintem feleslegesen sokat kapunk. Én a Monro által említett lehetőségbe látok fantáziát!
Minden ország alapból kap egyet és nem szintlépésenként hanem fordulásonként járna mégegy (a fenti példánál maradva személyiségenként).
Akkor kiderülne kinek van mersze vagyonduplázáshoz és akkor felőlem meg is kaphatja!!!

Deni 07-31-2006 14:07

Quote:

Originally Posted by monro
Ha mindenki 1 lehetőséget kap azt igazságosabbnak és célravezetőbbnek is tartom. A többszemélyiségesek jutalmazása apróságokkal pedig arra fogja sarkallani a csoportok topjait, hogy forduljanak le és szerezzenek ők is előnyöket amik ugyan érdemben nem biztos, hogy befolyásolják a boldogulást de egymást kiegészítve azért lényegesen megkönnyítenék a játékot számukra.

végülis.. ha jobban belegondolok, abban igazságod van, hogy amit én mondtam az nem lenne fair dolog a tisztességes játékosokkal szemben, bár sztem a többi sem feltétlenül.. a személyiségenkénti újraindulási lehetőséggel meg egyedül annyi problémám van, hogy elvileg minnél több személyiséged van, annál erősebb az orid.. ergo elvileg nem értem egy 6 személyiséges orinak miért lehessen több lehetősége mint egy egy személyiséggel rendelkezőnek.. a másik meg, hogy például aki fellép A-ba (ami azért valljuk be picit másabb világ mint a többi szint) szerintem a fele legalább rájön, hogy ezt a szintet nem tudja csinálni X fajjal, megpróbálja Y-t.. és akkor már ne is lehessen több lehetősége? sőt ha ezt még megkombózzuk Fegya javaslatával akkor egy szinttel lejjebb is kerülne.. sztem ez így pöppet durva lenne.. :eek:

Synkel 07-31-2006 14:11

A személyiségekkel van egy kis gáz. Nem csak előnyt jelentenek, hanem hátrányt is. Volt olyan szövim, aki mindenáron Fegyát akarta tönkrevágni már a 6-osával, mert be akarta bizonyítani ,hogy hiába a sok személyiség, ő se mindenható. Szal minnél több van, annál nagyobb szálkát jelenthetnek mások szemében, azaz lehet mégiscsak jár nekik a több újrázás:)

És abban is Senkinek van igaza, hogy baromira érzékeny téma, mert minden oldal mellé rohadt jó érveket lehet felsorakoztatni:rolleyes:

-Fegya- 07-31-2006 14:15

Minden felvetőnek igaza van abban, hogy szét lehet verni úgy egy országot, hogy újráznia kelljen.
Ha valakit szétvernek, akkor most azt kell eldöntenie, hogy előrehaladása szempontjából mi a jobb:
-Újrázik és veszít x kört (x >= 500)
-Nem újrázik és valahogy rendbeteszi az országát.
Ha úgy ítéli meg, hogy a rendbetétel tovább tart, mint az újrázás, akkor nyilván újrázni fog.

Javaslatommal annyi változik, hogy az újrázó nem x kört, hanem x+1000 kört veszít.


Nekem nagyon fájna, ha x kör helyett x+1000 kört kéne veszítenem, de mégis azt mondom, hogy a sokkal tisztább játék érdekében megérné.

Különben nem állítom, hogy javaslatom tökéletes. Azért vetettem föl a témát, hogy vitatkozzunk rajta és a vitában esetleg kialakuljon egy sokkal jobb javaslat.

Mike zoostorm 07-31-2006 14:16

Es sikerult tonkre vagni Fegyat?? :)
es ha nem akkor a szemelyisegei mentettek meg???
Amugy meg szerintem nem sokan vannak ezzel igy... en pl kulonosebb indok melkul nem fogok nekimenni Tuvalunak, vagy Fegyanak... meg ha el lehetne lopni toluk valahogy akkor talan...:)

Mike zoostorm 07-31-2006 14:17

Fegya gondolatat folytatva... mi lenne ha az elos ujrazashoz 500 kor kell, a masodikhoz meg 1000, aztan 1500..
persze lehetne finomitani, 500, 750 , 1000, ... ?
akkor mas lenne az ujrazok es duplazom a penzem felallas nem?

Synkel 07-31-2006 14:18

Quote:

Originally Posted by Mike zoostorm
Es sikerult tonkre vagni Fegyat?? :)
es ha nem akkor a szemelyisegei mentettek meg???
Amugy meg szerintem nem sokan vannak ezzel igy... en pl kulonosebb indok melkul nem fogok nekimenni Tuvalunak, vagy Fegyanak... meg ha el lehetne lopni toluk valahogy akkor talan...:)


Én fórumozok, az említett szövim nem. Neki Fegya csak egy név a pontlistán, én olykor beszélgetek vele. Ha belénk köt, tuti nekiszaladunk, de ok nélkül nem hagyom bántani. Szal a vita lezajlott szövifórumon, és annyiban maradt:)

monro 07-31-2006 14:51

Quote:

Originally Posted by -Fegya-
Minden felvetőnek igaza van abban, hogy szét lehet verni úgy egy országot, hogy újráznia kelljen.
Ha valakit szétvernek, akkor most azt kell eldöntenie, hogy előrehaladása szempontjából mi a jobb:
-Újrázik és veszít x kört (x >= 500)
-Nem újrázik és valahogy rendbeteszi az országát.
Ha úgy ítéli meg, hogy a rendbetétel tovább tart, mint az újrázás, akkor nyilván újrázni fog.

Javaslatommal annyi változik, hogy az újrázó nem x kört, hanem x+1000 kört veszít.

Nekem nagyon fájna, ha x kör helyett x+1000 kört kéne veszítenem, de mégis azt mondom, hogy a sokkal tisztább játék érdekében megérné.

Különben nem állítom, hogy javaslatom tökéletes. Azért vetettem föl a témát, hogy vitatkozzunk rajta és a vitában esetleg kialakuljon egy sokkal jobb javaslat.


És mi változna a pénzek és tekik ujrázásán? Egy szinttel lejjebb menne minden? Ezzel csak az lenne megoldva, hogy az 1A-ban nem teremtődik ujra pénz, ellenben ismét fel lehet hozni egy másik orival. Lehethogy nem látom űt rendesen de szintlépés ide-oda az ujrázással "teremtett" javak ugyanugy a játékban maradnának, csak technikai probléma, hogy egyik csopiból eljusson egy másikba.

monro 07-31-2006 15:01

Quote:

Originally Posted by Mike zoostorm
Fegya gondolatat folytatva... mi lenne ha az elos ujrazashoz 500 kor kell, a masodikhoz meg 1000, aztan 1500..
persze lehetne finomitani, 500, 750 , 1000, ... ?
akkor mas lenne az ujrazok es duplazom a penzem felallas nem?

Ez esetleg még egy olyan megoldás ami esetleg célravezető lehet, de semmiképpen sem a 2. számsorhoz közelíteném a szükséges köröket :) Bár ha belegondolok, hogy az ujrázós orik általában gazdátlanok akkor tulajdonképpen csak azt értük el, hogy ritkítjuk a pénz és tekigyártást.

Nem tudom mennyien tudjátok,de az 1A-ba már milliós nagyságrendű tekik ujrázódnak és mindez azért lehetséges,mert már a 4. szinten is ujráznak tekit aztán feljebb a 3.-on továbbadva a 4. szinten termelteket majd a 3.-4. szint termése együtt felkerül a 2-re ahol megint megujrázzák és kerül fel hatványozottan az 1A-ba. Jelenleg nincs mégegy olyan csopi biztosan ahol olyan olcsó a teki mint fenn.

Ha ez az ujrázási körforgás leredukálódik 1-re akkor az 1A-ba felcipelt javak 80%-a NEM TEREMTŐDNE MEG! Gondolkodjatok el ezen!

Senki 07-31-2006 16:07

Quote:

Originally Posted by Ati
Ne haragudj, hogy ilyet mondok, de ha valakit megutálnak, és emiatt többen is szétszedik az országát, az nehezen nevezhető jksz-nek.

erre csak privátban reagálok... de valahol igazad van :)

-Fegya- 07-31-2006 16:24

Quote:

Originally Posted by monro
Ha ez az ujrázási körforgás leredukálódik 1-re akkor az 1A-ba felcipelt javak 80%-a NEM TEREMTŐDNE MEG! Gondolkodjatok el ezen!

Igazad van. Korábban is írtam, hogy javaslatod nagy mértékben csökkenti az újrázással való visszaéléseket.

De mi van a szövinek leadott földdel?
Ez 1A-ban korlátozva van avval, hogy baráti országoktól kevesebb földet foglalhatsz. Ha ez a szabályozás ott jól működik, akkor esetleg ki lehetne terjeszteni a többi csopira is.

karesz6 07-31-2006 18:21

Szerintem nagyon jó ez igy ahogy van. Annak ellenére hogy én még nem éltem ijen lehetőséggel mert nekem nem éri meg elsobni 500 kört. Igaz hogy pénzbe lehet forgatni de kockázatos ha nincs jól bevédve elveszik a piacon, stb. Lehet hogy nem tudok elég jól játszani ha nem tudom azt a pénzt bevédeni de vittek el már töllem sok pénzt ugy hogy éjszaka visszajött a piacról reggelre elvitték. Ha valaki ijen kockázat melett vállalja akkor hagy tehesse meg, de ha mindenképpen korlátozni kéne az ujrázást akkor inkább ugy kéne hogy korlátozni kéne hogy eggy ország teljes pénzbeli értékének (átlag piaci áron eladva minden) hány% át küldheti át valaki a szöviének x idő alatt. Ez alatt azt értem hogy csak akkor ujrázhasson valaki ha az elmult 500 körben nem volt olyan 50 köre ami alatt a saját orijának 80% át átrakta a szöviknek ami azért nem kis összeg tehát a tényleges ujraindulók esetében nem zavarná a karavánt. Viszont ennyi idő alatt simán elég messzire kerül a szövijeitől annyira hogy eggy rakás pénz elvesszen a karavánról utközben. De a rendszer az ennél nagyobb karavánok indítását sem akadályozza meg de mondjuk ha valaki az elmult 500 körben 20-30 kör alatt karavánon elküldte saját értékének 80-90%-át az ne ujrázhasson igy a csalók 1000 kört fognak veszteni és senkivel sem vagyunk igazságtalanok.

Deni 07-31-2006 19:41

Quote:

Originally Posted by karesz6
De a rendszer az ennél nagyobb karavánok indítását sem akadályozza meg de mondjuk ha valaki az elmult 500 körben 20-30 kör alatt karavánon elküldte saját értékének 80-90%-át az ne ujrázhasson igy a csalók 1000 kört fognak veszteni és senkivel sem vagyunk igazságtalanok.

Ezt komolyan gondolod, hogy milliárdokat karavánon küld bárki is? :eek: szerintem ezzel nem lenne megoldva a kérdés.. aki pénzt akar leadni az vagy lelopatja magát, vagy átpiacolja vagy akárhogy de nem karavánon csinálja.. persze lehet én állok csak így a karavánokhoz :rolleyes:

Senki 07-31-2006 20:49

ekkora pénz nem megy karavánon. 10-20k gabona, vagy 4-5 milla zsoldhoz, etetéshez max. a többi piaci meló :D:D:D:D

Csocsó 08-01-2006 09:48

Quote:

Originally Posted by Deni
Ezt komolyan gondolod, hogy milliárdokat karavánon küld bárki is? :eek: szerintem ezzel nem lenne megoldva a kérdés.. aki pénzt akar leadni az vagy lelopatja magát, vagy átpiacolja vagy akárhogy de nem karavánon csinálja.. persze lehet én állok csak így a karavánokhoz :rolleyes:

1-2milliárdot lehet megéri karavánon :)
2MM-nál 200milla veszik, annyit azért piacon is elvisznek a fogók..

Csocsó 08-01-2006 10:03

Maradva a fő témánál.

Újrázási lehetőség mindenkinek adott. Ki erre ki arra használja.
Összekuporgatsz az 5. szinten mondjuk 200 millát úgy érzed h kevés a 4. szinthez, elvegetálod az 500 kört, majd szövissel megoldod az újrázási procedúrát oszt 400 millával már könnyebben haladsz.
Aztán h ez vkinek megér vkinek nem... az egyéni kérdés. aki többet kuporgatott össze az persze többel is vág neki a 4. szintnek....

Kül egy kis gazdasági szisztéma: Akinek több pénze van többet is költ :)
Éljenek a termelő orik :)


All times are GMT +1. The time now is 17:15.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu