Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Segítség (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Védőerő kiszámítása. (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=595)

Mland 06-22-2006 11:20

Védőerő kiszámítása.
 
Ciki, vagy nem ciki, de én nem tudom, hogy jól számolom-e ki a védőerőmet.
Légyszives valaki segítsen ki.

Katona: 380
Íjász: 1.500
Lovas: 700
Elit: 4.140
Van 34 örtornyom ez 8% a 408 hektáron.
Élőhalott vagyok az 5.ik szinten.
A katonai morálom 97%

Előre is kösz.

Jaj van még 1 kérdésem.
Ha szintlépéskor áttérek óriásra akkor milyen legyen a hadi összetételem (íj, elit, ló) ha barakk: 286 db (16016 hely) lesz?

Senki 06-22-2006 11:26

44603 kerekítve, ha nem számoltam el... csak mert kézzel csináltam... (*1.4 ha MF vagy persze....):cool:

Colony 06-22-2006 11:55

Mland:
A katonáid védő értékét összeadod ( egy katona egyet ér, egy íjász hatot... a tornyokban lévő íjászok után megint hat...stb) és utána tetszőleges sorrendben felszorzod a kölönböző bónuszokkal (Ha mf * 1,4 , védelem varázslat *1,3 , toronybónusz (Te esetedben) *1,16 , katonai morál (Te esetedben) *0,97 ....stb)

Ugyan ez a támadásnál is!

Mland 06-22-2006 12:03

Jaj van még 1 kérdésem (csak hozzáértőknek).
Ha szintlépéskor áttérek óriásra akkor milyen legyen a hadi összetételem (íj, elit, ló) ha barakk: 286 db (16016 hely) lesz?

Persze úgy, hogy legyen betoníj!

Colony 06-22-2006 12:08

Quote:

Originally Posted by Mland
Jaj van még 1 kérdésem.
Ha szintlépéskor áttérek óriásra akkor milyen legyen a hadi összetételem (íj, elit, ló) ha barakk: 286 db (16016 hely) lesz?

El lehet dönteni egy írányvonalat, de ez folyamatosan változhat. Szövetséghez igazodva vagy a környező országokhoz stb...
Ezt már neked kell majd eldöntened!!!

Mland 06-22-2006 12:15

Quote:

Originally Posted by Colony
El lehet dönteni egy írányvonalat, de ez folyamatosan változhat. Szövetséghez igazodva vagy a környező országokhoz stb...
Ezt már neked kell majd eldöntened!!!

Oké, de szted a betoníj mennyit kiván, a 4 szinten?

aúú 06-22-2006 13:47

Quote:

Originally Posted by Mland
Oké, de szted a betoníj mennyit kiván, a 4 szinten?

Helló!
Mit értesz te beton íjon (csak mert az élőholtad se volt betoníjas)?
Ha megnézed azt az éplistát, amit kezdőnek dobtam össze neked a másik topic-ban, akkor láthatod, hogy ott írtam neked tornyot is a barakkok mellett, tehát íjászod minimum annyi legyen, amennyi tornyot írtam... a többi sereg aránya pedig attól függjön, hogy a szövid orijai milyen felépítésűek...


Amúgy az élő holtad védő ereje 44603, csak kicsit félrevezető az a szám, ugyanis az élőhalottnak nincs védelem varija, így egy ugyancsak 97%-os katmorálos mf tudós óriás átüt téged felülről (tehát nincs 10% bónusza) 3300 elittel (annak a támadója az élőholtad ellen 45223)...

Mland 06-22-2006 18:00

Quote:

Originally Posted by aúú
Helló!
Mit értesz te beton íjon (csak mert az élőholtad se volt betoníjas)?
Ha megnézed azt az éplistát, amit kezdőnek dobtam össze neked a másik topic-ban, akkor láthatod, hogy ott írtam neked tornyot is a barakkok mellett, tehát íjászod minimum annyi legyen, amennyi tornyot írtam... a többi sereg aránya pedig attól függjön, hogy a szövid orijai milyen felépítésűek...


Amúgy az élő holtad védő ereje 44603, csak kicsit félrevezető az a szám, ugyanis az élőhalottnak nincs védelem varija, így egy ugyancsak 97%-os katmorálos mf tudós óriás átüt téged felülről (tehát nincs 10% bónusza) 3300 elittel (annak a támadója az élőholtad ellen 45223)...

Kedves Aúú!

Köszönöm a másik topic-ban levő éplistát.
Megnéztem és már el is kezdtem az átképzéseket.
Az ajánlásodat fogom alapúl venni és a szerint alakítom ki a szintlépés utáni országomat.
Ezzel, nincs is semmi gáz.
Viszont én mindenképpen szeretnék egy jó erős védelmet a hadi támadás ellen, és keveseltem az íjászokat.
Mivel a 600 hektáros szintlépés után tudok majd új hekiket szerezni amire új tornyokat építek ezért gondoltam nem árt ha több íjászom van.

Csak biztosra szeretnék menni. (MÁR AMENNYIRE EZ LEHETSÉGES)
Mert ha kitámadok akkor az íjászaimat szeretném hátrahagyni.

Véleményed?:rolleyes:

Ja, igen. A szövetségeseim országainak felépítéséről még fogalmam sincs, mivel mind fajt váltunk. Tehát marad az egyedi felkészülés.

aúú 06-22-2006 20:39

Quote:

Originally Posted by Mland
Csak biztosra szeretnék menni. (MÁR AMENNYIRE EZ LEHETSÉGES)
Mert ha kitámadok akkor az íjászaimat szeretném hátrahagyni.

Véleményed?:rolleyes:

Ja, igen. A szövetségeseim országainak felépítéséről még fogalmam sincs, mivel mind fajt váltunk. Tehát marad az egyedi felkészülés.

Én első körben mindenképpen javaslom, hogy a szövijeiddel beszéljétek meg, hogy milyen sereg felépítést szeretnétek, mert a szövitek halálra lesz ítélve, ha össze vissza különböző seregeket tartotok...

A legbetonabb íjászaid persze akkor lennének, ha csak íjászod lenne és fele-fele arányban barakk és őrtori, de azért gondolom nem egészen ezt szeretnéd...:)
Szóval, mivel 8% toronnyal elvoltál zombiként, gondolom, ha kb ugyanannyi tornyod lesz óriásként is, az elég lesz, főleg, hogy az óriás a teki és a védelem vari miatt sokkal jobban védekezik mint a zombid most.
Tehát ha szeretnél annyi íjászt 600 hekin, hogy azért már adjon is némi védelmet, de még ütni is tudj a maradék egységekkel, akkor a 286 barakk+ a 18 torony helyett, legyen 60 tornyod (10% torony, ami védelemben 20% védőt jelent) és 244 barakkod. Ekkor 3360 íjászod ( és ezek mind toronyban lesznek, tehát ha az íjászokon kívül kimész mindennel támadni, akkor csak a darabszámot nézve olyan mintha 6720 íjászod védekezne otthon) és 10304 egyéb egységed lehet (pld 2e paci és 8304 elit vagy bármilyen kombináció megfelelő, ha a szövid is hasonló felépítésű lesz).

doscar 07-14-2006 18:50

hektárok védőértéke
 
"Ne feledd, hogy ha egy országban semmi védelem nincs, akkor is rendelkezik egy minimális védőértékkel, mely az ország hektárszámával egyenlő."

Csak hogy teljesen tisztázzuk:

- a hektár védőértéke ugye nem csak akkor jut érvényre, ha az országnak semmi egyéb védelme sincs? pl ha 200 hektáron van az oriban 100 katoma akkor ugye 300 a védőértéke? Vagy akkor már csak 100?

- (ha igen 300) akkor ha megy a védőpajzs is akkor az 30%al emeli a hektár védőerejét is (200+100)*1,3 vagy a hektárokat csak simán minden bónusz nékül hozzá kell adni a hadsereg bónuszos védőértékéhez 100*1,3+200

Mielőtt valaki azt mondaná hogy normálisan felépített országnál a a különbségek oan minimálisak hogy tökmindegy: igen tudom csak tisztázni szeretném a dolgot :)

Ati 07-14-2006 18:53

Quote:

Originally Posted by doscar
- a hektár védőértéke ugye nem csak akkor jut érvényre, ha az országnak semmi egyéb védelme sincs? pl ha 200 hektáron van az oriban 100 katoma akkor ugye 300 a védőértéke? Vagy akkor már csak 100?

C válasz. :) 200.

A 100 katona védőértéke 100. Mivel ez kevesebb, mint a hektárszám (200), ezért a hektárszám miatt a minimális védőérték érvényesül, és 200 lesz a védőértéked.

- Ha 0 katonád van 200 hektáron, akkor 200 a védőérték.
- Ha 1 katonád van 200 hektáron, akkor 200 a védőérték.
- Ha 199 katonád van 200 hektáron, akkor 200 a védőérték.
- Ha 200 katonád van 200 hektáron, akkor 200 a védőérték.
- Ha 201 katonád van 200 hektáron, akkor 201 a védőérték.

doscar 07-14-2006 18:58

:D :D :D
na erre nem gondoltam
hehe

és akkor ez szorozva a többivel, .... ééértem

Remedy 07-16-2006 23:26

Quote:

Originally Posted by Ati
C válasz. :) 200.

A 100 katona védőértéke 100. Mivel ez kevesebb, mint a hektárszám (200), ezért a hektárszám miatt a minimális védőérték érvényesül, és 200 lesz a védőértéked.

- Ha 199 katonád van 200 hektáron, akkor 200 a védőérték.


hmm.... akkor is ha mondjuk gnom mf vagy 55% haditekivel es 100% kat morallal es vedelemmel varival? vagy akkor 561? :)

Bogár 07-17-2006 10:42

ebben az esetben is 200 marad. :) így lehet beütni 36 támadóval egy üres orit (mf-ként persze). a hv-sek és a párbajosok mind tudják az ilyesmiket. :D

Ati 07-17-2006 10:46

Quote:

Originally Posted by Remedy
hmm.... akkor is ha mondjuk gnom mf vagy 55% haditekivel es 100% kat morallal es vedelemmel varival? vagy akkor 561? :)

Ha a legesleges-legvége kevesebb, mint a minimum védőerő, akkor lesz a hektárszámmal megegyező érték a védőerő. A védelem varit, a haditekit, az mf bónuszt üres ország esetén a nullához szorozd.

Remedy 07-17-2006 11:36

Quote:

Originally Posted by csunyabogar
ebben az esetben is 200 marad. :) így lehet beütni 36 támadóval egy üres orit (mf-ként persze). a hv-sek és a párbajosok mind tudják az ilyesmiket. :D

ha az enyemhez irtad, en nem ures orirol beszeltem, nezd csak meg....

de asszem mostmar egyertelmu...
a vegso vedoero legyen x
ha x<hekiszam akkor x:=hekiszam.

es kesz :)

Bogár 07-17-2006 14:15

aha, most már vágom, miről van szó. :D

Alucard 07-22-2006 20:57

cső
 
Figyu! Léteznek a hoditohoz számolos progik! Szerintem meg kéne nézned

Ati 07-22-2006 21:00

Quote:

Originally Posted by Alucard
Figyu! Léteznek a hoditohoz számolos progik! Szerintem meg kéne nézned

Amiknek egy jelentős része elég fura képleteket használ. Szerintem súgó és egy számológép. :)

Remedy 07-24-2006 10:48

Quote:

Originally Posted by Ati
Amiknek egy jelentős része elég fura képleteket használ. Szerintem súgó és egy számológép. :)

dehogyis! papir, ceruza! ellenorzes! :D

solven 07-24-2006 15:08

Quote:

Originally Posted by Ati
Amiknek egy jelentős része elég fura képleteket használ. Szerintem súgó és egy számológép. :)

hát, nekem eddig még mindig működtek a kiszámolsó programok :)

remélem nem kiabáltam el a dolgot....

Ati 07-24-2006 15:21

Quote:

Originally Posted by solven
hát, nekem eddig még mindig működtek a kiszámolsó programok :)

remélem nem kiabáltam el a dolgot....

Van, amiről tudok, hogy egész jó, de láttam már olyat is, ami egy ránézésre vesztes csatát is nyertesnek hozott ki, és utána jött a meglepődés, hogy dehát miért... :D

solven 07-24-2006 15:25

Quote:

Originally Posted by Ati
Van, amiről tudok, hogy egész jó, de láttam már olyat is, ami egy ránézésre vesztes csatát is nyertesnek hozott ki, és utána jött a meglepődés, hogy dehát miért... :D

mondjuk olyat már olvastam hogy valakinek elrontotta a csatáját...

mindenesetre egyszer már próbáltam hogy kiszámoltam papíron és a progival is, és ugyan az jött ki :)

szerintem ez azért bíztató

TDK 07-24-2006 15:41

elöfordulhat olyan, hogy számoloprogi és többszöri ellenörzés után papiron annak ellenére, hogy az jön ki ujra, meg ujra, hogy a támadó nem fér be, mégis beüt?
a fajon, tekin,varin,katmorálon,tábornokon,támadás irányán,örtornyon kivül van még egyéb tényezö?
mint pl. a variknál az 1% esély, hogy nem sikerül.
történetesen az A csoportra lennék kiváncsi, ezért nem emlitettem a mf státuszt a felsorolásban

TDK

TDK 07-24-2006 15:52

elf tudóst támadott ork tábornok alulról 2 körröl
28100 ijjász 487 toronyban a 15%-os toronyarány megvolt 95-s kat morál
63200 ló (8 tábornok természetesen) 94-es kat morál

tekit fullnak vettem mindkét oldalon(45-40)
a védöpont 1123339
a támadó 1113229 nálam legalábbis
tudtommal az, hogy hány tagból állnak a szövik, és mekkorák egymáshoz képest csak a zsákmánynál számit a sikerességnél nem

solven 07-24-2006 16:57

Quote:

Originally Posted by TDK
a fajon, tekin,varin,katmorálon,tábornokon,támadás irányán,örtornyon kivül van még egyéb tényezö?


TDK

hát, talán még az, hogy ha nagyon necces a dolog, akkor még előfordulhat az is, hogy a körtávolság beleszámít, mert utazás alatt (ami min. 2 kör) folyamatosan halnak meg a támadó fél katonái (a kiküldött sereg nagyságától függően) és így elméletileg elképzelhető, hogy a progi és a számolás is azt mondja hogy a támadó befér, mert tudtommal a progi nem számolja az utazás alatt "elhulló" egységeket, és azt sem tudom hogy papíron ezt ki lehet-e számolni


Quote:

Originally Posted by TDK
elöfordulhat olyan, hogy számoloprogi és többszöri ellenörzés után papiron annak ellenére, hogy az jön ki ujra, meg ujra, hogy a támadó nem fér be, mégis beüt?

TDK

viszont ha olyan történt, hogy a számolás szerint nem fért volna be, de mégis befért, akkor valszínűleg el lett számolva valami, vagy pedig rossz volt képlet amivel számoltál, vagy valami rosszul volt megadva, netán a számolás és a sereg megérkezáse között történt valami, ami befolyásolta a dolgot

jobb ötletem nincs

Láma 07-24-2006 17:29

velünk eddig 3 szor esett meg 1/A-ban, több embert megkérdeztem, mind azt mondta, hogy nem keleltt volna beütnie. A szerver nem tárolja csaták részleteit, és mivel több ilyen jellegű visszajelzés nem érkezett, a support nem tud mit tenni:)

wand 07-24-2006 17:44

Quote:

Originally Posted by TDK
elf tudóst támadott ork tábornok alulról 2 körröl
28100 ijjász 487 toronyban a 15%-os toronyarány megvolt 95-s kat morál
63200 ló (8 tábornok természetesen) 94-es kat morál

tekit fullnak vettem mindkét oldalon(45-40)
a védöpont 1123339
a támadó 1113229 nálam legalábbis
tudtommal az, hogy hány tagból állnak a szövik, és mekkorák egymáshoz képest csak a zsákmánynál számit a sikerességnél nem


No akkor elmodnom a probléma okát amiért történt :
(és feltételezem Lámáéknál is ez lehett a gond)

szal az ok azaz, hogy túl kicsi volt a külömbség a támadó és a védő érték között.
és amit nem vesztek figyelembe az az, hogy a katmorál az nem fix 94 v. 95% volt

ugyanis a katmorál megy le fel, amit Te látsz belőle az az egész számú katmorál, holott utána vannak biza tizedesek is!
azaz ha valakinek 94 a katmorálja, az lehet 94,1 és lehet 94,9 is, te ebből csak annyit lácc, hogy 94%

segítségül annyit, hogy elég jól be lehet lőnni a katmorál melletti kis nyilcskából a tizedes körülbelüli értékét, ( ha valkinek 1 napja 1 kis nyíl felfelé az .5 fölött lesz, akinek 1 napja 1 nyíl lefelé az közelebb lesz az egész számhoz.

tehát okulásként: megéri picit nagyobb sereget küldeni, mint ami épp beütne, mert a extrém esetben a 94 ésa 95 között nem egy 1% külömbség van hanem majdnem 2%.

Láma 07-24-2006 17:48

információ Kiadása Más Országról Tilos!

TDK 07-24-2006 18:09

Quote:

Originally Posted by solven
viszont ha olyan történt, hogy a számolás szerint nem fért volna be, de mégis befért, akkor valszínűleg el lett számolva valami, vagy pedig rossz volt képlet amivel számoltál, vagy valami rosszul volt megadva, netán a számolás és a sereg megérkezáse között történt valami, ami befolyásolta a dolgot

jobb ötletem nincs



esemény annyi volt, hogy másodjára probált bejönni, az elsönél pattant,igy az ö morálja lefele a mienk felfele mozdult

én csak egy képletet ismerek, ha ebben hiba van mond meg mi

védőerö:
((28100*6)+(25324*8))*1,3(faji)*1.3(vari)*1.45(tek i)*1.3(torony)*0.95(katmorál)=1123362

támadóerő:
63200*6*1.3(faji)*1.3(vari)*1.4(teki)*1.2(tábornok )*1.1(felfele)*0.94(katmorál)=113230

wand magyarázata még magyarázat lehet, mivel 95-ös kat morállal az ork befért volna ezt elismerem.

wand 07-24-2006 18:23

TDK: most nincs időm végig bogarászni a képletet, majd este megnézem, de nekem is az jött ki, hogy 95-el bement az ork, tehát valószínű ott ez az ok.

Lámáéknál ha mindkét orinak 2 nyillal ment le katmorálja, akkor ugyanez lehet az ok, ha nem, akkor valószínű a védőnél nem ment az összes torony.

amúgy meg ne másolj ide komplett gömböket mégha pár hónaposak is, inkább csillagozd ki a nevet meg a sorszámot :P

amúgy meg a progi nem hinném, hogy tévedne a csaták kimenetelét illetően, összeadni és szorozni tuti tud :D

Láma 07-24-2006 18:41

a lényeg az, hogy nem ez volt a probléma, amúgy fél éves adatok voltak, na mind1...

Cece 07-24-2006 22:29

Sziasztok :)

Megjegyezném, hogy a távolbalátás sem teljesen pontos adatot közöl :)
Ebben is benne van egy kis diferencia a sikeres/sikertelen védekezést/támadást illetően.
Pl az 5. szinten támadtak kereken 300pacival a távolbalátás + 400at mutatott.
Nah ez azért elég nagy külömbség, ha a "kis" országokat vesszük figyelembe.
Természetesen magasabb szinteken ez a külömbség elenyésző :)
Mondjuk a védőérték kiszámításánál ezt a tényezőt is figyelembe kell venni ;)

aúú 07-25-2006 10:37

Quote:

Originally Posted by Cece
Sziasztok :)

Megjegyezném, hogy a távolbalátás sem teljesen pontos adatot közöl :)
Ebben is benne van egy kis diferencia a sikeres/sikertelen védekezést/támadást illetően.
Pl az 5. szinten támadtak kereken 300pacival a távolbalátás + 400at mutatott.
Nah ez azért elég nagy külömbség, ha a "kis" országokat vesszük figyelembe.
Természetesen magasabb szinteken ez a külömbség elenyésző :)
Mondjuk a védőérték kiszámításánál ezt a tényezőt is figyelembe kell venni ;)

Távolbalátás: A varázslat segítségével megtudhatod, hogy közelednek-e országod felé támadó seregek, és ha igen, milyen sereg, és mennyi id&otilde; múlva éri el országodat. Minél távolabb van a támadó sereg, annál pontatlanabb a becsült eredmény. (15 kör felett megtudhatod, hogy közeledik-e Feléd sereg, és ha igen, ki küdte, 10-15 kör távolságból 1000-es pontossággal megtudhatod a sereg nagyságát, 10 körnél közelebbr&otilde;l pedig 100-as pontossággal tudhatod meg, hogy mekkora támadó seregre kell szamíts.)

aúú 07-25-2006 10:42

Quote:

Originally Posted by TDK
esemény annyi volt, hogy másodjára probált bejönni, az elsönél pattant,igy az ö morálja lefele a mienk felfele mozdult

én csak egy képletet ismerek, ha ebben hiba van mond meg mi

védőerö:
((28100*6)+(25324*8))*1,3(faji)*1.3(vari)*1.45(tek i)*1.3(torony)*0.95(katmorál)=1123362

támadóerő:
63200*6*1.3(faji)*1.3(vari)*1.4(teki)*1.2(tábornok )*1.1(felfele)*0.94(katmorál)=113230

wand magyarázata még magyarázat lehet, mivel 95-ös kat morállal az ork befért volna ezt elismerem.

Az ork valószínű itt nem szimplán a katmorál miatt pattant, hanem az út közbeni pusztulás miatt, mert ha csak 100-al kevesebb a paci ami oda ér (aminél ugyibár eleve több hal meg menet közben), akkor már pattan, mert akkor a támadó értéke az orknak csak 1111469.
Ahogy azt Wand is mondta, nem éri meg ennyire kicentizni a támadást, inkább érdemes kicsivel több sereget küldeni...

Cece 07-25-2006 10:52

Quote:

Originally Posted by aúú
Távolbalátás: A varázslat segítségével megtudhatod, hogy közelednek-e országod felé támadó seregek, és ha igen, milyen sereg, és mennyi id&otilde; múlva éri el országodat. Minél távolabb van a támadó sereg, annál pontatlanabb a becsült eredmény. (15 kör felett megtudhatod, hogy közeledik-e Feléd sereg, és ha igen, ki küdte, 10-15 kör távolságból 1000-es pontossággal megtudhatod a sereg nagyságát, 10 körnél közelebbr&otilde;l pedig 100-as pontossággal tudhatod meg, hogy mekkora támadó seregre kell szamíts.)


Ööö... a súgót szándékosan nem idéztem, mivel a védőerő kiszámításának problémája álltalában kezdő játékosoknál jelentkezik akik nem igazán olvassák el amit el kell olvasni.
Ezért inkább beírtam egy kevésbé nyers szöveget és ha valaki kiváncsi a pontos részletekre olvassa el a súgóban :)
Álltalában a távolbalátást mindenki próbálja lehetőségeihez mérten a körváltás előttre korlátozni, úgy, hogy maradjon ideje az esetleges reakcíóra. Kapkodás, segítség (ha van honnan), piac (ha van miből) ... nem bizos, hogy mindenkinek az az első gondolata, hogy ha 300pacit lát jönni az valójában 400 is lehet :D
Azért köszi az emlékeztetőt :D Régen olvastam, de azért még emlékeztem rá :D

TM Laci 07-25-2006 19:15

nem tudom lehet e ide beirni honapcimeket, de ha már ennyi számolos progiról tudtok (ami nem excel-es) akkor irjátok már lécci ide a honlapcimeket, vagy 297895 -be a honlapcimekkel üzit:)

TM

Markal 08-19-2006 16:44

Azt nem mondjátok komojan hogy ha a katonai morál 100% akkor szorozhatom be a védőerőt 1-el

TM Laci 08-19-2006 19:04

Quote:

Originally Posted by Markal (Post 29142)
Azt nem mondjátok komojan hogy ha a katonai morál 100% akkor szorozhatom be a védőerőt 1-el

De igen:D
Ha kevesebb, akkor 0 egész és tizedes meg századosokkal...

Ati 08-22-2006 15:06

Quote:

Originally Posted by Markal (Post 29142)
Azt nem mondjátok komojan hogy ha a katonai morál 100% akkor szorozhatom be a védőerőt 1-el

Ez a kérdés csak vicc volt, ugye?


All times are GMT +1. The time now is 22:36.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu