Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Általános beszélgetés Hódítós témákban (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Mennyire zavar bennünket a piaci utalgatás? (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=552)

monro 06-06-2006 08:17

Mennyire zavar bennünket a piaci utalgatás?
 
Mennyire zavar bennünket a piaci utalgatás ami a legtöbb esetben gyakorlatilag JKSZ? Zavar ez egyáltalán mindenkit? Ha igen akkor valamit találjunk ki amivel ezt a dolgot picit el lehet lehetetleníteni :) Vagy legalább megnehezíteni.

Az éremnek 2 oldala van!
Lássuk azt amikor a játékost nagyon tudja bosszantani ez a dolog.

- Éppen támadásban vagy egy MF játékos ellen akinek csontüres az országa és 5.000 arany van nála. Hopsz ráküldesz pár sereget, mondjuk 1 nagyobbat és pár picit. Csodák csodájára ebben a körben a fém ára felmegy a szokásos 50x-esére és a seregeid pattannak sőt! jön is vissza rád 2 másik sereg ugyanettől az MF-től aki elméletileg védeni sem tudott volna anyagiak hiányában nemhogy visszatámadni a védés után 45K piaci áras lovasokkal.

És a másik oldal:

- Ugyanebben a körben egy másik kereskedelmi vénával megáldott játékos éppen belép az országába és meglepődve látja, hogya "hódító újraelosztórendszere" megajándékozta cc. 500 millióval. Ez lefordítva: emberünk eladott abban a körben 12000 fémet 33000 aranyért

TEhát megfogalmazhatjuk, hogy azoknak a játékosoknak mindenképpen jó ez akik a zavarosban halászgatnak és okosan alkalmazkodtak a piachoz. Akik viszont kiszámítható játékot szeretnének azoknak is jó vajon? Mindig ez volt a központi kívánság a Hóddal kapcsolatban, hogy legyen kiszámítható.

Ati 06-06-2006 08:33

Jó-e az Neked, hogy más "utalgatása" maitt szerzel egy csomó potya pénzt? Szerintem ennek bárki csak örülne. Természetesen ha tudod, hogy valaki ilyesmit csinál, akkor fel kell rá készülnöd, és hatalmasat kaszálsz rajta, ez a piacozás lényege.

Steve 06-06-2006 08:37

Amire én szavaztam az kivitelezhetetlen, értelmetlen és iszonyat igazságtalan de én jól járnék vele és ez a lényeg:D

monro 06-06-2006 08:38

Quote:

Originally Posted by Ati
Jó-e az Neked, hogy más "utalgatása" maitt szerzel egy csomó potya pénzt? Szerintem ennek bárki csak örülne. Természetesen ha tudod, hogy valaki ilyesmit csinál, akkor fel kell rá készülnöd, és hatalmasat kaszálsz rajta, ez a piacozás lényege.

Igen erre irányul a kérdés:)
Mint említettem az éremnek két oldala van. Az egyik oldal jó lehet ha ügyes vagy a másik meg néha rajtad verődik le. Ha ez a jelenlegi helyzet mindenki számára jó így akkor ki fog derülni. Éppen ez a topic célja:)

Steve 06-06-2006 08:42

Hát ez az ügyes vagyot én néha átírnám a valaki nagyon idegesítő kategóriára....:)

monro 06-06-2006 08:43

Quote:

Originally Posted by Steve
Amire én szavaztam az kivitelezhetetlen, értelmetlen és iszonyat igazságtalan de én jól járnék vele és ez a lényeg:D

A "minden csoport" azt jelenti "minden normál csoport".
Anarchia nem.

Akit érdekel egyik másik szavazási lehetőség részletezése annak szívesen leírom, mert ezeket a lehetőségeket tulajdonképpen már korábban kiveséztem magamban:) Sztem mindegyik működhet jól, esetleg a hátulütőit nem látom jelenleg éppen ezért "több szem többet lát alapon" vitassuk meg ha van ráérdeklődés:)

Steve 06-06-2006 08:47

Természetesen énis csak a normálra gondoltam azért az anarh piaca teljességgel más... vizsont azért ugye azt te se gondoltad komolyan hogy az egész normálban egy piac?:eek: Nagyon jól járna mindenki akinek fentebb van orija de mondjuk ha Bs árak lennének az 5ös szint piacán... Nem azt mondom hogy lehetetlen lenne de iszonyat mértékben átalakulna a játék! A kis csopikban csak abból élnének hogy nagy csopikból vennék a kavicsot, minden kis ori tele lenne bányákkal, a nagy orik számára kánaán lenne a piac, etc...szerintem.

monro 06-06-2006 08:53

Quote:

Originally Posted by Steve
Természetesen énis csak a normálra gondoltam azért az anarh piaca teljességgel más... vizsont azért ugye azt te se gondoltad komolyan hogy az egész normálban egy piac?:eek: Nagyon jól járna mindenki akinek fentebb van orija de mondjuk ha Bs árak lennének az 5ös szint piacán... Nem azt mondom hogy lehetetlen lenne de iszonyat mértékben átalakulna a játék! A kis csopikban csak abból élnének hogy nagy csopikból vennék a kavicsot, minden kis ori tele lenne bányákkal, a nagy orik számára kánaán lenne a piac, etc...szerintem.


Sztem viszont hamar kialakulna egy egészséges termelés/kereslet arány ami meghatározná az árakat. Ha hatalmas lenne a túltermelés akkor minden csoport olcsóbban tudna építkezni, ha erre reagálva a csopik bányákat bontanak akkor szépen felkúszik az ár. Ez van most is csak kisebb részvételi aránnyal. Mindenesetre nehezebben lehetne "kiszedni" a piacokat és ami fontosabb asszem ritkábban is, mint jelenleg :D

Ati 06-06-2006 08:54

Szerencsére ez a topic az általános beszélgetés kategóriában van, nem e megbeszélések között. Itt szögezem le már az elején, hogy a szavazásban felvetett módosítások egyike sem fog bekerülni a játékba.

monro 06-06-2006 09:05

A következő lehetőség:

A rendszer összegyűjti a legutolsó 24 körben piacra tett áruk összértékét és elosztja a mennyiségükkel amiből számol egy átlagárat. Ezt az átlagárat minden áru mellé feltünteti a piac. Az átlagárba NEM SZÁMÍT BELE az az árú ami az előző 24 kör átlagáránál 2x magasabb (elvinnék a rablók)

Ebből az átlagár számításból több lehetőséget is felvázoltam.

1. Ez az átlagár +30% a piaci ár maximuma és -30% a minimuma. Ennél többért vagy kevesebbért nem tudod kitenni.

2. Ez az átlagár egy jelzőérték. Ha ennek duplájáért teszed ki és megveszik akkor adót fizetsz a "piacnak". 2x-es érték esetén 10%, 3x-os-nál 20%, 5x-ös nél és fölötte 50%.

3. Ez az átlagár egy gazdasági határ ahová (vagy ami fölé x%-al) a császár minden nap kiteszi a csoport összes napi termelésének a 5-10x-esét.

Biztosan van olyan szempont amit esetleg nem vettem figyelembe, de majd ti észreveszitek és lehet korrigálni ha érdemes.

monro 06-06-2006 09:07

Quote:

Originally Posted by Ati
Szerencsére ez a topic az általános beszélgetés kategóriában van, nem e megbeszélések között. Itt szögezem le már az elején, hogy a szavazásban felvetett módosítások egyike sem fog bekerülni a játékba.

Mindegy azért leírtam a többit is :)
Talán pár év mulva :D

Cyby_ 06-06-2006 09:17

Én mint kezdő beleszólnák,h a piacon mindenki annyiért adja a portékáját amennyiért akarja,mert mi a valóságba is piacozunk és nem láttam még lyat h reggel odamegyünk a piacra és valaki jön megnézi mennyi paprika van a piacon ,mindenki megmondja mennyiért akarja adni és ő eldönti,h mennyi lesz a paprika az napi ára.Sztem ez a változtatás nagyon nem valós értékű,mert akkor ilyen lalapon mást is lehetne változtatni...

monro 06-06-2006 09:29

Quote:

Originally Posted by Cyby_
Én mint kezdő beleszólnák,h a piacon mindenki annyiért adja a portékáját amennyiért akarja,mert mi a valóságba is piacozunk és nem láttam még lyat h reggel odamegyünk a piacra és valaki jön megnézi mennyi paprika van a piacon ,mindenki megmondja mennyiért akarja adni és ő eldönti,h mennyi lesz a paprika az napi ára.Sztem ez a változtatás nagyon nem valós értékű,mert akkor ilyen lalapon mást is lehetne változtatni...

Nekem meg sörözőm van és hiába szeretném 1500-ért adni a korsót, ha mindenki más 250-ért adja ;) Szerintem ha látod, hogy tegnap 500 volt egy kiló eper az segít neked az árképzésben és ha több mint 30%-al akarod drágítani akkor nagy valószínűség szerint nem tudod majd eladni, ha már a valóságmintához ragaszkodunk :) Ez viszont nem piacozás, hanem raktározás. Igen ez a javaslat valamennyire a "piaci raktározás" témában is egyfajta megoldási séma.

[Qpe_] 06-06-2006 09:29

Szerintem a gazdasagi eloretervezest jelentosen megkonnyitene egy kozos piac. Barmennyire legyenek is alacsonyak/magasak a piac arai, az ember megszokja, megtanulja hogyan tudja eredmenyesen hasznalni azt. Aztan amikor szintet lep, szembesul egy teljesen uj piaccal, ami egyben azt is eredmenyezi, hogy ha nem tudta elore, milyen arak vannak eggyel feljebb, dobhatja a kukaba a gazdasagat. Ettol gyengebb is lesz ertelemszeruen, illetve konnyen leverheto. Ha kozos piac lenne, ilyen szempontbol nem erne senkit meglepetes szintlepes utan. Ha valaki beallt termelesre, akkor ezt feljebb is eredmenyesen folytathatna, ha valaki csak haboruzik, az is mukodo strategia maradna, bevalt bevasarlasi lehetosegekkel.

Steve 06-06-2006 09:57

???? Új csoport, új környezet, új játékstílus, új piaci helyzet! Ez jogos hiszen lépés előtt te voltál a nagy orik egyike és te befolyásoltad jobba a piacot most meg mások és kapaszkodhatsz fel! Alkalmazkodj;)

Roland 06-06-2006 11:22

miért lenne baj az utalás?mindenki úgy játszik ahogy tud,és ez a megengedett elemek közé tartozik,senki nem csal ha az egyik orijával tápolja a másikat.

Ati 06-06-2006 11:25

Quote:

Originally Posted by Roland
miért lenne baj az utalás?mindenki úgy játszik ahogy tud,és ez a megengedett elemek közé tartozik,senki nem csal ha az egyik orijával tápolja a másikat.

Ha az egyik orijával tápolja a másikat? Úgy érted, hogy 2 országa van egy csoportban, amit tilos? És ez nem lenne csalás?

Azt hiszem komoly fogalomzavarban szenvedsz.

Ez csalás.

Steve 06-06-2006 11:25

szerintem meg ha az egyik oriddal tudod tápolni a másiat akkor gond van...;)

Roland 06-06-2006 11:29

én az anarchista csoportról beszéltem kedves ati!én más csoportban nem játszok,vagyis most regeltem 1 orit a gyorsba.Nem szoktam csalni,a román anarchba is belebukltam,7 orim volt és mindet töröltétek,miért érné meg akkor csalni?

Ati 06-06-2006 11:31

Quote:

Originally Posted by Roland
én az anarchista csoportról beszéltem kedves ati!én más csoportban nem játszok,vagyis most regeltem 1 orit a gyorsba.Nem szoktam csalni,a román anarchba is belebukltam,7 orim volt és mindet töröltétek,miért érné meg akkor csalni?

Ez a téma értelemszerűen nem az anarchista csoportról szól.

Steve 06-06-2006 11:33

Ati Monro nem irta bele a szavazásba és az anarhba is csopik vannak:PPPP
Szal Roland jogos bár tényleg nem az anarhról van szó ott jóhogy van utalás meg fogó is rengeteg...:(

Roland 06-06-2006 11:34

akkor elnézést kérek.

[Qpe_] 06-06-2006 11:42

Quote:

Originally Posted by Steve
???? Új csoport, új környezet, új játékstílus, új piaci helyzet! Ez jogos hiszen lépés előtt te voltál a nagy orik egyike és te befolyásoltad jobba a piacot most meg mások és kapaszkodhatsz fel! Alkalmazkodj;)

Nyilvan ezt teszem. En nem a piac befolyasolasarol beszelek. Ha valaki kivaloan kiismeri magat, es kereskedoi venaval rendelkezik, annak nincs gondja. De aki nem azert hoditozik mert fofogaskent kereskedni akar, hanem teszemazt hoditani, annak igen komoly pluszfeladat kiismerni az uj piacot, illetve sok ido es pluszpenz alkalmazkodni hozza. Pl. a megszokott nyersanyagarak miatt az emberfia a piacrol epitkezik, fellepve ugy latja, konnyebb lenne banyakkal. Banyat epiteni nemlehet csak hirtelen felindulasbol, ahhoz lelohely is kell, amit ertelemszeruen felfedezessel lehet megoldani. Azzal viszont feljebb mesz a pontlistan, tehat meg gyengebb leszel. Legyen akkor bevalt modszer leveretni magad? Haaaat.. Igazabol nyilvan megvan a maga ertelme es haszna a jelen helyzetnek, de velemenyem szerint teljesen jo lenne egy kozos piac.:)

Steve 06-06-2006 11:49

"ha valaki hóditani akar" Tehát ezt ugy érted hogy harcolnii? Annak meg kell tanulnia használni a tolikat a varikat, alkalmazkodni a piachoz a többiekhez, merthát a nemzetközi helyzet egyre fokozódik...:D Sajnálom ez egy komplesx játék sok ország vezetője akarja a sajátját a topon látni és e
zért képesek közvetlen illetve közvetett módon sokakon, akár RAJTAd is átgázolni;) :cool:

Xeper 06-06-2006 11:50

A közös piaccal csak az a gond, hogy ha valakinek több országa van, akkor visszaélésre ad módot -ha más korlátozásokkal is kombinálva lenne, akkor viszont javítana sok csoporton (ahol szinte mindig üres a piac) szinte csalás nélkül...

Viszont az üres piacokon, és a nagyértékű utalásokon a császári termelés (átlagár) is segít -hasonlón már én is gondolkoztam, szerintem a legjobban ez segítene a mostani helyzeten :)

Ati 06-06-2006 11:51

Quote:

Originally Posted by Xeper
A közös piaccal csak az a gond, hogy ha valakinek több országa van, akkor visszaélésre ad módot -ha más korlátozásokkal is kombinálva lenne, akkor viszont javítana sok csoporton (ahol szinte mindig üres a piac) szinte csalás nélkül...

Ha üres a piac, akkor adott az a lehetőség, hogy magadnak megtermelj mindent. Erre a legtöbb ország képes, nincs olyan funkciója a játéknak, ami csak akkor működik, ha dugig van a piac árukkal.

Steve 06-06-2006 11:53

Meg lehet kövezni: nekem tetszik a mostani piac!!:p :cool: :D

OFF: na el vizsgázni:(

monro 06-06-2006 12:51

Quote:

Originally Posted by Steve
Meg lehet kövezni: nekem tetszik a mostani piac!!:p :cool: :D

OFF: na el vizsgázni:(


Ezért nem kell senkit megkövezni :) Épp az a célja a topicnak, hogy felmérjük ki mennyire van megelégedve a mostani helyzettel. Tulajdonképpen (elméletben) mindenkinek jó az ha "elkap" egy-egy utalást. Ez a része sztem a többségnek nincs ellenére :) A kérdés az, hogy ezért az árért megfelelő ellenérték e az, hogy a "gazdag" vagy inkább nagyobb "baráti környezetű" országok ugy tudnak megtámadni esetleg pont téged, hogy közben "kiszedik" a piacról az egységeket, hogy ne tudj visszatámadni, vagy éppen védeni. Egy "szűkebb" piacot nyilván könnyebb kiszedni, mint egy közös H piacot lenne. Az utalásnak a módját valószínűleg megtalálná ujra az akinek ez fontos, de lényegesen kisebb volumenben tudná megtenni csak és a "teljes kivásárlás" egy idő mulva megszűnne. Ez a legfontosabb szempont sztem.

Ati 06-06-2006 13:00

Quote:

Originally Posted by monro
Ezért nem kell senkit megkövezni :) Épp az a célja a topicnak, hogy felmérjük ki mennyire van megelégedve a mostani helyzettel. Tulajdonképpen (elméletben) mindenkinek jó az ha "elkap" egy-egy utalást. Ez a része sztem a többségnek nincs ellenére :) A kérdés az, hogy ezért az árért megfelelő ellenérték e az, hogy a "gazdag" vagy inkább nagyobb "baráti környezetű" országok ugy tudnak megtámadni esetleg pont téged, hogy közben "kiszedik" a piacról az egységeket, hogy ne tudj visszatámadni, vagy éppen védeni. Egy "szűkebb" piacot nyilván könnyebb kiszedni, mint egy közös H piacot lenne. Az utalásnak a módját valószínűleg megtalálná ujra az akinek ez fontos, de lényegesen kisebb volumenben tudná megtenni csak és a "teljes kivásárlás" egy idő mulva megszűnne. Ez a legfontosabb szempont sztem.

És bekerülne az, hogy 1/A-s országokat simán lehetne akár 5. szintről is tápolni, akár "legálisan" is, hiszen külön csoportban van a két ország, és 1/A-ban az égvilágon semmit nem tudsz tenni annak érdekében, hogy leüsd a "tápországot", hiszen mégcsak egy csoportban sem vagy vele.

Láma 06-06-2006 14:25

Quote:

Originally Posted by Ati
És bekerülne az, hogy 1/A-s országokat simán lehetne akár 5. szintről is tápolni, akár "legálisan" is, hiszen külön csoportban van a két ország, és 1/A-ban az égvilágon semmit nem tudsz tenni annak érdekében, hogy leüsd a "tápországot", hiszen mégcsak egy csoportban sem vagy vele.

És hogy tápolod? Ha olcsón rakod ki, akkor más is megveheti, ami igencsak esélyes, egy közös piacon. Ha drágán rakod ki, tehát pénzt viszel át, akkor meg elvileg nem tudod kivásárolni a piacot, mert ott van a császár fogója.

Wanax 06-06-2006 14:35

Udv mindenkinek!

Anno egy topikban mar kezdtunk errol beszelgetni, de eredmenytelen volt!
ime:

http://forum.queosia.com/showthread.php?t=186um.queosia.com/showthread.php?t=186

Ati 06-06-2006 14:36

Quote:

Originally Posted by Láma
És hogy tápolod? Ha olcsón rakod ki, akkor más is megveheti, ami igencsak esélyes, egy közös piacon. Ha drágán rakod ki, tehát pénzt viszel át, akkor meg elvileg nem tudod kivásárolni a piacot, mert ott van a császár fogója.

Ugyanúgy, ahogy eddig, csak még közös csoportban sem kell lenni, és még szabályokat se kell szegni hozzá.

Wanax 06-06-2006 14:48

Quote:

Originally Posted by Ati
Ugyanúgy, ahogy eddig, csak még közös csoportban sem kell lenni, és még szabályokat se kell szegni hozzá.

Ati:

Ha ennyire nem tiltja a szabaly az utalast akkor legalabb legyen kozos piac es szenvedjen meg az utalassal! :)
Azert a kozos piac azt eredmenyezi hogy megsokszorozodik az aru mennyisege! Ergo nehezebb kiszedni!

monro 06-06-2006 14:54

Quote:

Originally Posted by Láma
És hogy tápolod? Ha olcsón rakod ki, akkor más is megveheti, ami igencsak esélyes, egy közös piacon. Ha drágán rakod ki, tehát pénzt viszel át, akkor meg elvileg nem tudod kivásárolni a piacot, mert ott van a császár fogója.


Láma megelőzött :)
Nyilvánvaló hogy nem tudod "tápolni" hacsak fel nem szedi az egész piacot a te cuccodig. Az onnantól kezdve pedig nem tápolás hanem eladás :)

monro 06-06-2006 14:58

Quote:

Originally Posted by Ati
Ugyanúgy, ahogy eddig, csak még közös csoportban sem kell lenni, és még szabályokat se kell szegni hozzá.


Most kell? Akkor miért nem bukik meg senki?:D
Egyébként 2 sorral feljebb leírtam a véleményem. Sztem ha valaki cuccát felszedem normál piaci áron az nem nevezhető tápolásnak. Ez a sima piaci adás-vétel fogalma. Hogy éppen az is esetlegesen az én összekötött országomé az vagy mázli vagy tudatos ár alá kitétel következménye ami magában hordozza a lehetőségét, hogy más jut hozzá olcsón.

Colony 06-06-2006 14:59

Nekem nagyon tetszik a "közös piac" fogalma csak....az első és még jelenlegi gondolatom is a körül forog, hogy saját országaidat (a szinteken keresztül) tudod tápolni...magyarul 10 fős 1/A-s klán nem tart törpét hanem mindenki beregizik 200 hektárra egy-egy törpét és megvan oldva...
És azt hiszem pont a közös piac nem fogja megoldani ezt a problémát.
Ha tudod mi mennyiért van kirakva már átjátszható a dolog.

monro 06-06-2006 15:02

Quote:

Originally Posted by Wanax
Udv mindenkinek!

Anno egy topikban mar kezdtunk errol beszelgetni, de eredmenytelen volt!
ime:

http://forum.queosia.com/showthread.php?t=186um.queosia.com/showthread.php?t=186


Tudom, bele is olvastam.Sajnos kihűlt pedig jó téma értékeltem is pár csillaggal :D Gondoltam felelevenítem picit, hogy benne legyen a köztudatban egy ilyen jjellegű igény HA egyáltalán van rá igény. Ezért is tettem fel picit másképp a kérdést.

Wanax 06-06-2006 15:04

Quote:

Originally Posted by Colony
Nekem nagyon tetszik a "közös piac" fogalma csak....az első és még jelenlegi gondolatom is a körül forog, hogy saját országaidat (a szinteken keresztül) tudod tápolni...magyarul 10 fős 1/A-s klán nem tart törpét hanem mindenki beregizik 200 hektárra egy-egy törpét és megvan oldva...
És azt hiszem pont a közös piac nem fogja megoldani ezt a problémát.
Ha tudod mi mennyiért van kirakva már átjátszható a dolog.

Naah ne rohogtess! 10db 200-500 hekis torpevel fogsz eltartani egy 10 fős 1/A-s klant a kozos piacon keresztul?
Ugye ez nem komoly????

monro 06-06-2006 15:05

Quote:

Originally Posted by Colony
Nekem nagyon tetszik a "közös piac" fogalma csak....az első és még jelenlegi gondolatom is a körül forog, hogy saját országaidat (a szinteken keresztül) tudod tápolni...magyarul 10 fős 1/A-s klán nem tart törpét hanem mindenki beregizik 200 hektárra egy-egy törpét és megvan oldva...
És azt hiszem pont a közös piac nem fogja megoldani ezt a problémát.
Ha tudod mi mennyiért van kirakva már átjátszható a dolog.

Látszik, hogy nem gondoljátok át rendesen. Inkább a fordítottjának van valami esélye. Magyarul, hogy egy 10 fős klán "tápol" egy lejjebb lévő MF-et mondjuk. De mégegyszer megkérdem az tápolás ha egy 10 fős klán kitesz a piacra 200K agyagot és valaki más az 5.-en ezt megveszi? Hogyan kerül vissza a pénz? Ha nem kerül vissza akkor meg milyen tápolásról beszélünk?

Colony 06-06-2006 15:13

Quote:

Originally Posted by Wanax
Naah ne rohogtess! 10db 200-500 hekis torpevel fogsz eltartani egy 10 fős 1/A-s klant a kozos piacon keresztul?
Ugye ez nem komoly????

Hát akkor megnevetetlek:p
Nem mondtam, hogy az a 10db 200 hektáros törpe lát el egy 10 fős klánt....hanem minden felsőbb szinteken lévő játékosnak "érdeke" egy törpét beregiznie termelni. Az 5 ös szint "párszáz" törpéje ellátná a többi 4 csoportot alacsony árakkal


All times are GMT +1. The time now is 08:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu