Fényevő szövetséges seregek
 

Sziasztok!

Talán érzékeny téma ez sokak számára, mégis beszélnünk kell róla. (nem, nem a hü..lygomba :p )

kb. 2000 év vége óta játszom, de nem emlékszem már, hogy mikor módosult a játék úgy, hogy a szövetségesnél állomásozó szovjet csapatok fényevővé váltak.
Ezek a seregek jelenleg nem férnek el a védett ország barakkjaiban és nem esznek egyáltalán semmit. Ez nem hiszem, hogy jó így, bár tudom, hogy sokak szerint viszont igen.

Támadni nem mehetnek el a seregeim, ha nincs egyáltalán kajám otthon. Védekezni nyugodtan elküldhetem, de sem nálam, sem a védett országnál ez egyáltalán nem okoz semmilyen problémát, nem esznek semmit, csak vérüket áldozzák más hazájáért.

A javaslatom az lenne, hogy ezt valamilyen formában azért szabályozzuk.

1. Ha védekezni küldjük a seregeket, ezek is egyenek, célszerűen ezt a védelmet küldőnek kellene állnia, hogy ne lehessen azt csinálni, hogy berágok az egyik szövitársamra, odaküldöm hozzá a védelmemet és az ő katonái éhenhalnak.

2. Tényleg legyen egy "fényevő" varázslat, aminek hatására mondjuk, ha 10 körig tudunk ilyet varázsolni, akkor addig a kiküldött védelmünk nem hal éhen.

2.a (perverzió) - A vihar varázslattal be lehetne kavarni a fényevőkek, mert amikor vihar van, akkor nem süt a nap, tehát haza kellene jönniük mondjuk.

3. A kristálygömb varázslat mutassa meg, hogy
3.a A célpontnál szövetséges sereg tartózkodik.
3.b A célpontnál X méretű (ismeretlen összetételű) sereg segít.
3.c Mutassa meg a konkét védősereget, hiszen aki nincs barakkban, mert nem fér el, az miért is nem látszik?

4. Csak annyi sereget lehessen védekezni küldeni, ami még elfér a célpontnál. Ne lehessen minimális barakkal rendelkező országokat teljesen bevédeni.

5. Ha elfogy a kaja, a seregek jöjjenek haza (ha az 1.pont megvalósul, akkor a küldéskor visznek elég kaját).

6. A védekező seregek ne legyenek teljes értékűek. Az ijász mondjuk ne védjen 6-ot, hanem csak mondjuk 5-öt, Az elit is eggyel kevesebbet. A katona esetleg ne változzon.

A problémák, amik biztosan jelentkeznek:

1. Sokaknak nem áll érdekében egy ilyen módosítás.
2. Mit csinálnánk az elfekkel, akiknél a normál sereg sem látszik? Ők látszanának egy ilyen gömbnél?
3. Mit csinálnánk a császár seregeivel? Ők alapból fényevők, illetve nem fogyasztanának kaját és nem lenne szükség rá, hogy férőhelyük legyen? Mondjuk ez élethá lehetne, a császár tábori sátrakat is küldene kajával, így ezt ki lehetne egy mozdulattal pipálni - ez előnyös lenne az mf-eknek a szövikkel szemben.

Sokan (én is) most arra használják ezt a kiskaput, hogy amikor éhezne az ország, de biztonságban érzem magam, elküldöm pár körre védekezni a védelmemet. Amíg úton vannak, amig ott vannak, addig sem esznek, nekem termelődik a kaja. Ez jó dolog, csak nem életszerű.

Kérném a hozzászólásokat, esetleg úgy, hogy melyik pont életképes. Lehet, hogy egyik sem, de ez a fórum arra van, hogy ez eldöljön. ;)

Steve

Annyit fűznék még hozzá, hogy jelenleg a szövitámadásban részt vevő seregnek sincs szükségük kajára, így az egyenlő mérce miatt azzal is esetleg kezdeni kellene valamit. Nem egyszerű, az biztos, de így meg nem életszerű.

2. Tényleg legyen egy "fényevő" varázslat, aminek hatására mondjuk, ha 10 körig tudunk ilyet varázsolni, akkor addig a kiküldött védelmünk nem hal éhen.

2.a (perverzió) - A vihar varázslattal be lehetne kavarni a fényevőkek, mert amikor vihar van, akkor nem süt a nap, tehát haza kellene jönniük mondjuk.

Ez tényleg életszerű lenne... Ezt marhaságnak tartom...


3.a A célpontnál szövetséges sereg tartózkodik.
3.b A célpontnál X méretű (ismeretlen összetételű) sereg segít.

Az ellen szövijeinél lehet távollévő sereget nézni, plusz azt is megmutatja, hogy miből mennyi van távol, felesleges egy új varázslat ehhez, mivel tolvajokkal meg lehet tudni. (ja, nem tartasz annyi tolvajt, akkor építs kocsmát)

Kettő, ha kevés a kaja, de biztonságban érzem magam, én nem elküldöm a sereget, hanem eladásin eladom a piacon...

Köszi. Ezek szerint a be nem idézett pontokkal egyetértesz?

Én ilyet nem írtam, max. nem szóltam hozzá

1. Ha védekezni küldjük a seregeket, ezek is egyenek, célszerűen ezt a védelmet küldőnek kellene állnia, hogy ne lehessen azt csinálni, hogy berágok az egyik szövitársamra, odaküldöm hozzá a védelmemet és az ő katonái éhenhalnak.

Ezt a részt nem tartanám hülyeségnek

4. Csak annyi sereget lehessen védekezni küldeni, ami még elfér a célpontnál. Ne lehessen minimális barakkal rendelkező országokat teljesen bevédeni.

Levered a szövijeit, utána meg őt. Bár elméletileg nem biztos, hogy hülyeség lenne, de egy ilyen módosítással a szövi help, mint olyan megszűnne és nem érne semmit. Szvsz

5. Ha elfogy a kaja, a seregek jöjjenek haza (ha az 1.pont megvalósul, akkor a küldéskor visznek elég kaját).

Ha elküldöd a sereget x körre, akkor már inkább számolja ki a rendszer az oda-vissza utat + az ott töltött időt és annyi gabonát vonjon le

Egyébként pedig, ha az ellenfélnek több a tolija, mint nekem nem hiszem, hogy ezt az infót megtudom. Másrészt, ha 3 szövije van, akkor az 3 lebukási/készültségcsökkenési kísérlet. Harmadrészt a császári seregekről pontosan tudom, hogy mekkora százalékban segítenek. A szövetségi seregekről miért is nem?

több tolvaj kell, ilyen egyszerű és megtudod az infót, valamit valamiért

Eh.

Az osszes pont gazos.

1-2 Ez lehetetlenne teszi hogy egy epp ehezo szovetsegesemtol segitseget kerjek, amikor kiszurok egy tamadast, ha O epp nincs gepnel. Remelem nem cel ilyeneket lekorlatozni.

2a.,5 Ez ubergaz lenne, szinte biztos a gyozelmem, beutes elott leviharozom es a megerkezo seregek be sem ernek, a bennlevok meg hazamennek, vagy mi? :P Meg miazhogy hazamennek a seregek ha nincs kaja? :P

3. Az mar tul sok es konnyu info lenne.

4. ??????? Eddig ez a legrosszabb. Felesleges lenne a segitseg, hiszen barmikor bevasarolhat a barakkjaiba vedelmet ehelyett.

6. Miert?


Meg ugy egyaltalan... Mi ertelme az egesznek, mi javulna tole, mi az ami jelenleg rossz szerinted?

Szerintem epp eleg buntetes hogy 1 egy koros vedelemert a kuldotol 5 korig tavol van a vedekezo sereg.

Még lenne egy kérdésem, amire nem találtam választ sehol. De hátha valaki ezt itt csipőből megmondja nekem:

Ha mondjuk én gnóm vagyok, elküldöm az ijászaimat védekezni a szövimhez, aki mondjuk elf. Ez esetben kinek a faji bónusza alapján számol a program védelmet az én seregeimre?

Vagy... ha az előző kérdést továbbszőve, a szövim ugyan tornyos elf és a fele tornya szabadon van, oda "bemennek" védekezni az én ijászaim? Ha igen, akkor kinek a bónuszával védenek?

Ezeket soha nem láttam sehol leírva, a súgóban sem és őszintén szólva nem tudom rá a választ.

Ez mind bennevan a sugoban, innentol kezdve meg viccesebb szamomra a javaslatod.

haboru sugo, vedekezes, feher negyzet:

"Az őrtornyokba azonban csak a saját sereged íjászai vonulnak, segítő szövetséges seregek íjászai akkor sem, ha még van a tornyokban hely.

Ha szövetséges országok segítenek a védekezésben, akkor a Te (akit megtámadtak) országod jellemzői lesznek mérvadók a szövetségeseid seregére is: faj, katonai morál, tudományos fejlettség, esetleges kitámadási bónusz (ork faj sajátossága)."

Szerintem meg nem. Ne mondd már, hogy normális dolog, hogy támadni csak akkor mehetsz, ha van elég kajád, védekezni meg elküldesz 3-as szinten 20-25K ijászt, amit senki nem etet. Ne mondd már, hogy ez így normális dolog. Miközben annyira ügyelünk arra, hogy a játék lehetőleg életszerű legyen.

Az nem életszerű, hogy valaki nem eszik még akkor sem, ha bitekből áll :D

A védekezés

Előfordulhat azonban, hogy nem Te kezdeményezel támadást más ellen, hanem Téged szemeltek ki célpontul. Ez esetben meg kell Magadat védened: tudásod szerint a lehető legjobban.
Ha megtámadnak, segítséget kérhetsz szövetségeseidtől, akik ez esetben segítő csapatokat küldenek országod területére. Ilyenkor Te döntöd el, hogy a csapatok mennyi ideig tartózkodjanak országod területén, valamint azt is Te döntöd el, hogy melyik szövetségesedtől kérsz segítséget (Lévén a segítségnek oda kell érnie a csatára, nem biztos, hogy a legtávolabbi szövetségesed segítségét igénybe akarod majd venni.). Természetesen szövetségeseid segítségét akarhányszor igénybeveheted, az általuk rendelkezésedre bocsátott haderőmennyiség erejéig.
Természetesen az országodban vendégeskedő idegen katonáknak kiemelkedően magas zsoldot kell fizetned. Ha nem tudod az általuk kért zsoldot megfizetni, akkor azonnal visszaindulnak hazájukba.

Te Magad is küldhetsz védő seregeket más országhoz. Amíg ezek a seregek nem tartózkodnak országodban védőerőd annyival kisebb.

Ne feledd azonban, hogy néhány katona útközben meghal: csapdába esik, megfagy, éhenhal... A veszteségekkel előre kell számolnod!

FONTOS! Ha a legfelső szinten játszol, akkor egyéni támadás esetén nem küdhetsz és nem is kérhetsz szövetségesi segíséget!
Vissza az elejére...


Számok

Védekezéskor csak annyi katona vesz részt az ütközetben, amennyinek országodban helye van. Az őrtornyok is csak a működésük százalékában vesznek részt a védelemben!

A lakáshelyzeti tudomány nemcsak a barakkokra, de az őrtornyokra is vonatkozik, egy őrtoronyba több íjász fér el védekezéskor, ha országod fejlett ebben a tudományban. Az őrtornyokba azonban csak a saját sereged íjászai vonulnak, segítő szövetséges seregek íjászai akkor sem, ha még van a tornyokban hely.

Ha szövetséges országok segítenek a védekezésben, akkor a Te (akit megtámadtak) országod jellemzői lesznek mérvadók a szövetségeseid seregére is: faj, katonai morál, tudományos fejlettség, esetleges kitámadási bónusz (ork faj sajátossága).


A védőerő kiszámításakor először a saját sereged védőértékét számold ki, beleértve az őrtornyokba vonuló íjászokat is, majd ehhez add hozzá a segítő seregek értékét. A többi tényezőt ezzel szorozd: ork kitámadási bónusz, katonai morál, védelem varázslat, magányos farkas bónusza, őrtornyok területarányos védőértéke, országod hadügyi fejlettsége, faji bónuszok.

Ne feledd, hogy ha egy országban semmi védelem nincs, akkor is rendelkezik egy minimális védőértékkel, mely az ország hektárszámával egyenlő. Ha a védelem ennél az értéknél kisebb, ez a minimális védőérték akkor is számítani fog. (Példa: egy 200 hektáros országban hiába van csak 50 katona, amiknek a védőértéke 50 lenne, a 200 hektár miatt a minimális védőérték 200, ami több, mint az 50, ezért a 200 érvényesül.)

tessék, súgó

Mivel ez a része a hozzászólásomnak kérdés volt, nem javaslat, így max. köszi, hogy megnézted, amit én nem találtam meg, ettől még az eredeti problémakör nem erről szól.

Valoban, de nekem nem tunik problemanak az, amit olyan ember vet fel, aki az alapveto dolgokkal sincs tisztaban. :)

Köszi.

Akkor kanyarodjunk vissza a felvetésre, a kérdésre megkaptam mindkettőtöktől a választ.

Ezt inkább nem kommentálnám :)

Dehogy ugyelunk. Hogy lehet hullatol embert lopni? Miert fer tobb orias egy ortoronyba, mint ember? Hogy rabol el a rablobanda 1 millio lovast? Miert eszik mindenki gabonat, vegetarianus kozepkorban vagyunk? Honnan tudja a tavollevo sereg hogy otthon nincs hely, amikor dezertal? Es meg tudnek szaz ilyet kerdezni...

De, ha az extra zsold fedezi a kaját védekezéskor akkor, ha nincs több piaci belépőm és kajám sem, extra zsolddal miért nem küldhetem háborúzni a seregeimet CSAK kajával?
Annyit beszélünk a kajáról, hogy megyek is enni... :)

- Én csak annyit kérdeznék, hogy miért legyenek ezek a változások?

- Miben lendítené előre a játék -szerintem - picit megkopott varázsát?

- Miért védjen egy íjász 5-öt, ha szövihez küldöm? Akkor görbe a nyila?

- Miért ne lehessen több help, mint ami fér? Így 0% az esélye egy kitámadás esetén a szembesereg pattintásának.

- Miért mutassa meg a gömb a helpet, amikor van arra egy seregek felmérése akció, persze a szövikre kell nyomni. Miért lássan egy 0 kocsmás óriás mindent a gömbön? Így nem lehet bekavarni a szöviháborúban az össze-vissza (mégis terv szerint) egymásnak küldött helpekkel...

- Minek ilyen marhaság, hogy fényevés?

Miért? Miért? Miért? Miért? Miért?

[quote=Pool;290372
- Minek ilyen marhaság, hogy fényevés?

Miért? Miért? Miért? Miért? Miért?[/QUOTE]

Teljesen igazad van. Én is marhaságnak tartom. Ahogyan azt is annak tartom, hogy a seregek otthon esznek, vendégségben nem esznek. A fényevő szövetséges seregeket címet is azért kapta ez a topic, mert akik nem esznek szilárd ételt, azok szokták magukat fényevőnek hívni és néhányan már meg is haltak közülük - szerencsére. Arra szerettem volna felhivni a figyelmet, hogy a sereg az sereg, tehát eszik. Ha otthon van, ha vendégségben van, eszik.

Az pedig egy logikus levezetése annak, hogy ha extra zsolddal ki lehet váltani azt, hogy nem vittek magukkal ételt, akkor innen már csak egy lépés az, hogy pénzt visznek magukkal támadásba, ha nincs elég kajájuk.

Többi kérdésemet válaszold már meg, ha lehetséges...
Érdekelnének az indokok...

mi van akkor, ha épp nem logikus? felborul a világ? van a játékban sok olyan dolog ami nem logikus, de a jobb játszhatóság miatt kell..
nem mellékessen lehet nem tűnt fel, de mostanában elég "szegényessek" a piacok, ha véletlen nincs a piacon kaja már nem is küldhet a szövid segítséget? alsóbb csoportokban is elvárnád, hogy mindig riaszthatóak legyenek az emberek, hogy vegyenek be kaját, ha segtséget akarsz behívni? vagy csak tartson mindenki 5%+ raktárat, hogy lehessen tőle sereget bekérni? óriásoktól meg nem lehet majd, mert mindenki lelophatja őket..:)
a többi meg.. a varázslat és egyebek.. :D

Steve, kapok válaszokat a kérdéseimre?

ps1.: Bízom benne, hogy még nem késtem el nagyon a válasszal, IRL éltem az életem, de ha érdekel, akkor beollózom a mai napom Események menüpontjának tartalmát.

ps2.: Csak halkan jegyzem meg, hogy ugyanígy nem logikus, de talán egy fokkal jobban védhető, hogy a tekercsek majdnem korlátlan mennyiségben férnek el mindenkinél, miközben a raktárakban az áruk száma erősen függ a raktárak számától. Ha rajtam múlna, akkor nem a kopás lenne az egyetlen, ami a tekiket pusztítja, hanem a könyvtárak száma is erősen befolyásolná. Szerencsére nem rajtam múlik...

ps3: Amennyiben olyan módosítás lenne a programban, hogy a szövetségi segítségnek is kell ennie (támadásnál védekezésnél egyaránt), azzal maradéktalanul elégedett lennék.

Azt fűzném hozzá általánosan, hogy megint abba a hibába esünk, hogy logikát és életszerűséget keresünk a játékban. Holott az ezer helyen hiányzik.

Konkrétabban, a témához kapcsolódva meg felvetném akkor ennyi erővel azt is, hogy csak akkor lehessen 20 körös képzésre küldeni katonákat, ha a kaját viszik magukkal, és piacra eladásra is csak akkor lehessen kitenni seregeket, ha ott sem halnak éhen, hanem oda is vigyenek magukkal gabonát. Marhaság.

Most is azt mondom, mint a bankok szerepe topicban régebben, ne abból induljunk ki egy változtatás kapcsán, hogy logikus és életszerű-e valami, hanem hogy hasznos-e a játék, a játszhatóság, a játékélmény szempontjából.

Kreatív. :)
viszont a képzésnél levon vmennyi aranyat, az a fegyver kivételével a képzés minden költségét hivatott fedezni.
Piaci eladásnál pedig amint Ahmed átveszi az árut, onnantól az ő gondja. Nem kell félteni őt: a rablóknak adott infó busásan jövedelmezhet. :p

Egy valamire adjon választ valaki. A támadáshoz KELL kaja, ha a szövid viszi el támadásba a seregeidet vagy védekezni (vagy te küldöd hozzá őket), akkor azoknak MIÉRT NEM kell kaja? Tudom, teli gyomorral nem lehet harcolni, de csak akkor nem, ha a szövidnek segítesz éppen?

Mindegy, ami sokak érdekeit sérti, azokból a felvetésekből úgysem lesz semmi. Az autópályán is, ha mindenki szembe jön és villog, ideje megfordulni.

Te is valaszolhatnal, hogy miben lenne jobb a jatek a modositasoddal, a nagy mierteken kivul.

De ha nagyon szeretned, kitalalhatunk vmit: Minden varban, es az odavezeto uton olyan dns-kezelt extra gyumolcsfak vannak, amik mindenki szamara mergezoek, kiveve a szovijeidnek. Igy ezekbol vigan ellakomaznak az ottlevo szovetseges seregek, de a sajat sereged megmergezodne tole....

Megválaszolom azon nyomban, ha előbb Te megmondod, hogy pl. a varázslók által nyitott térkapun, amin a tolvajok seperc alatt átmennek az ellenég országába hogyhogy nem tudnak átmenni a katonák is???

es jo lenne ha tolival is lehetne tamadni:D

Sztem azért, mert csak...