Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Segítség (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ember vs Fél-elf (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=424)

solven 04-20-2006 21:24

Ember vs Fél-elf
 
Sziasztok

a következő ori, amit majd indítani fogok, az valószinűleg tolis beállítottságú lesz.
nézegettem a "fajok" súgót, hogy melyik nép lenne erre a legalkalmasabb, és az alpján amit ott olvastam, és másoktól hallottam az Ember és a Fél-elf tűnik a legjobb jelölteknek, de nem tudok dönteni, mível tapasztalatom még nincs a tolvajok terén

szeretnék megkérni mindenkit, hogy írja le a véleményét, tapasztalatait, és esetleg a taktikákat

előre is köszi
Solven

szamóka 04-20-2006 21:33

Nem vagyok egy nagy tolis, de a fél-elfet nem ajánlom, sokan ölik őket ha a közelükben van egy. Attól függ a válsztás, hogy akarsz-e szövibe lépni. Szöviben jó a fél-elf is, de magányosként inkább legyél ember, vagy elf. Mellesleg az 5. szinten bármelyikkel sikerrel járhatsz. Szerintem...

Grabi 04-20-2006 21:36

egyértelműen félelf, lényegesebben gyengébb az ember a félelfnél és a varivédelem ezt nem kompenzálja. a +10% lakás meg a +10% védelme pedig magasabb hekin nagyon kijön.

ui: félelf tolisként ha aktív vagy akkor a tartalékból meg nem lesz probléma a varik visszavétele

szamóka 04-20-2006 22:00

Quote:

Originally Posted by Hüpike
egyértelműen félelf, lényegesebben gyengébb az ember a félelfnél és a varivédelem ezt nem kompenzálja. a +10% lakás meg a +10% védelme pedig magasabb hekin nagyon kijön.

ui: félelf tolisként ha aktív vagy akkor a tartalékból meg nem lesz probléma a varik visszavétele


Figyelmesen olvasva az első hsz-t, rábukkanhatunk a következőre: "a következő ori, amit majd indítani fogok". A magas heki még odébb van...

director 04-21-2006 00:24

szerintem van még pár faj, amivel lehet tolizni:) és amúgyse szavazok:P

Batu 04-21-2006 00:44

Szvsz az ember jobb, a félelfeket nem kell lelopnia, arra ott vannak a szövik, hogy meggyengítsék. Egy szöviháborúban, az ellen varisa kb. 2 perc alatt harcképtelenné teszi a félelf tolist, míg az embert nemigen. A készülit nem lehet visszavásárolni. Mf-ként meg mindenki őket gyepálja, akinek van egy kis esze. A hadisok, ha akarnak, így is, úgy is oda-vissza masíroznak mindkettőn. Lopni többet lehet ugyan a félelffel, de háborúzni nem sokat ér.
Ez az én véleményem.

Alba 04-21-2006 06:43

Igen mar millioszor volt ez tema mas csoportokban...

A felelf erosebb tud lenni egy ideig lopasban de sokkal könnyebbenszetszedheto.
A magas hekiszamot meg kicsit felrenezted mert pont az meber lesz ott erosebb...Mert hiba a +10,+10 % a varivedelem sokkal nagyobb aranyban na.
Olyan sok vari kellene a felelfnek hogy ne tegyek tönkre , hogy siman gynegebb lesz tolikban.
A vedelmet nezve meg siman ututik ugyis mind2 fajt...

track 04-21-2006 13:37

Nos nem tom ki hogy van vele! De nekem még nincs tolis orim, de most azt akarok indítani és kérdeztem nálam tapasztaltabbakat és azt mondák elf! Nos sztem van benne vmi, legalább is 5ön jó lehet vele tolni, főleg egy túdossal na meg a védelme meg a faji varija is jó!

Kisbér 04-21-2006 14:16

Quote:

Originally Posted by track
Nos nem tom ki hogy van vele! De nekem még nincs tolis orim, de most azt akarok indítani és kérdeztem nálam tapasztaltabbakat és azt mondák elf! Nos sztem van benne vmi, legalább is 5ön jó lehet vele tolni, főleg egy túdossal na meg a védelme meg a faji varija is jó!

Én azt mondom, hogy mindent összevetve elf. Nem azért, mert sokkal erősebb lenne mindegyiknél, hanem azért, mert ha folyamatosan fenn van a fantomsereg, akkor nem tudják mid van, és az esetek nagy %-ban nem fognak megtámadni - legalábbis katonailag...

De ez csak általánosságban igaz.

5. és még a 4. szinten is jó a félelf. Aztán 3. szinten és felette már nagyon kijön a félelf kajamalusza, emellett egyre kevesebb a zsíros célpont.
Ahhoz, hogy egy jól felépített félelf boldogulni tudjon (értsd részben tanyafree) ahhoz célorik kellenek, akitől a gabonához szükséges zsét összeszedi.
Tehát én személy szerint a félelfet nem javaslom 3. szintnél magasabbra (a 3/G pl tele van gnómmal, meg óriással, és csak minimális az egyéb, lopható faj).

Az ember még mindig fekete lyuk számomra... Engem nagyon zavar, hogy nem látok be senkihez, így folyamatos függőségben vagyok a varissal és azt azért ne felejtsük el, hogy a tisztánlátás +30% :D És az nagyon sok :D Tehát csupán 30-35% tudománnyal lopni nem kis bátorság, szemben a félelf 40-45% + árnyalak varijához. Segítség nélkül nem tud beférni a félelfekhez, elfekhez, emberekhez.

Az elfek több szempontból kiválóak arra a célra, hogy ne kőkemény tolis legyél, de azért az legyél. Tehát meg tudd magad védeni a varistól, a tolistól, és egy picit magadon gyengítve ugye a haditól is (hozzáteszem a mostani elfemnek annyi védelme van tolis/varisként, mint a hadioriknak :D). Emellett önellátó tudsz maradni, ami nem feltétlenül jelenti csak azt, hogy nem kell óránként/naponta etetned, hanem azt is jelenti, hogy 20% templommal már szépen tudsz gömbözni, és szépen tudsz ha kell ártózni is!

Egyetlen baromi nagy hátránya az elfnek a -20% zsákmány...

De még1x mondom, a leírt dolgok saját véleményem :D

Steve 04-21-2006 14:46

Ezt már többen leirtátok de az ember tolis az tényleg csak szöviben, szöviháborúban jó, ha az ellen tolisa félelf azt éenn lehet tartani, és az ember tolisnak nem kell tudnia lelopnia a másik tolist, így marad neki bőven katonai védelemre.szerrintem.

track 04-21-2006 14:54

nos most már tuti hogy az elf mellett maradok!!:D:D

Xeper 04-21-2006 15:00

Elf rulez! :D

Kisbér 04-21-2006 16:03

Quote:

Originally Posted by track
nos most már tuti hogy az elf mellett maradok!!:D:D

Helyes... Jól teszed...

Az arányok kb ilyenek legyenek:
Ház: 19%
Barack: 12%
Torony: 12%
Tanya: 12%
Kocsma: 25%
Templom: 20%

Ekkor nem kell raktár sem, meg semmilyen más épület sem... És full önellátó... Egész jól bevéded magad a toliktól, meg a variktól, és katonailag sem vagy túl gyenge...
(és ez persze csak fokozható)

track 04-21-2006 18:22

Kössz a tippet!! De monjuk inkább toli akkor az arányokon lehet variáálni nem??

Láma 04-21-2006 19:57

ha ezeken variálsz szétütnek. Ne változtass!!!!!!!!!!:D

Békés 04-21-2006 20:02

Quote:

Originally Posted by track
Kössz a tippet!! De monjuk inkább toli akkor az arányokon lehet variáálni nem??

Jól mondják, ne változtass az arányokon, Lámának igaza van:)

Bogár 04-21-2006 20:19

Quote:

Originally Posted by Békés
Jól mondják, ne változtass az arányokon, Lámának igaza van:)

de lehet változtatni azon is. :)
1-2% barakk szöviben mondjuk 400-500 hekiig. :) ha gömbölnek nem látják mid van, az épületeket meg úgysem lehet felmérni.

az elf valóban jó tolisnak, de sztem jobb a félelf 4-5-ös szinteken. ott nem az a lényeg, hogy jól be tudd védeni magad, hiszen ott még nem érhetnek olyan nagy veszteségek. inkább gyűjtögessél 1 keveset, majd elfre váltassz a 3. szinttől... elffel is lehet gyűjtögetni, de a félelf 2* annyit lophat magának naponta.

Xeper 04-22-2006 03:32

Quote:

Originally Posted by csunyabogar
de a félelf 2* annyit lophat magának naponta.

1,66* annyit
csak hogy pontosak legyünk :D

track 04-22-2006 10:32

és félelfre is igaz az az épitési arány?

Láma 04-22-2006 10:34

fél-elf az nem igazán lesz önellátó ennyi tanyával:)

Xeper 04-22-2006 12:16

Quote:

Originally Posted by Láma
fél-elf az nem igazán lesz önellátó ennyi tanyával:)

:)
majd megszokja a nép hogy nincs kaja :D

track 04-22-2006 13:27

És hogy lehet kompenzálni az elfnél a -20%ot?

Xeper 04-22-2006 14:15

Quote:

Originally Posted by track
És hogy lehet kompenzálni az elfnél a -20%ot?

A tolik újraképzésének, az újraépítésnek, és az újrafedezésnek a szükségtelenségével :D

Láma 04-22-2006 14:17

meg ilyen hülyeségekkel:

a tanyák 30%-kal többet termelnek,
a felfedezéshez szükséges pénz mennyisége és katonák száma 30%-kal kevesebb,

Xeper 04-22-2006 14:29

Quote:

Originally Posted by Láma
meg ilyen hülyeségekkel:

a tanyák 30%-kal többet termelnek,
a felfedezéshez szükséges pénz mennyisége és katonák száma 30%-kal kevesebb,

A tanyákat a tolissá kiépítéshez már besoroltuk. :)
De a fedezés valóban olcsó... nagyon olcsó (és ha jól csinálod, akkor nem kell megismételni, nem úgy mint ahogy a többi tolisnál megesik :) )

King 04-22-2006 21:25

Quote:

Originally Posted by track
És hogy lehet kompenzálni az elfnél a -20%ot?

sehogy. kevesebbet lop ez tény. viszont a fent emlitett arányokkal lehet vele haladni, ellentétben az ember vagy fél-elfel. ök láthatók, és hamarabb ütik be ez miatt.
de hogy lásd a különbséget - kisérletezz.

Skorl 04-22-2006 22:02

Csatlakozom az előttem szólókhoz!!!
A félelf 5. és 4. szinten nagyszerű,mégpedig arra,h megszedd magad tartalékkal!!!
4. szinten járok és 3.-ra lépve tuti cserélem a félelfet elfre,nehéz ott már eltartani 1 túlnyomórészben free félelfet!!!
Nagyon csökken a félelf túlélési esélye 3. szinttől felfelé...
Számokról nem szeretek beszélni,ez csak a tapasztalat,remélem hozzásegített a döntéshez!!!:)

Láma 04-22-2006 23:43

1000 heki fél-elf
180 ház 12600
250 kocsma 14000 tolvaj
130 torony
130 barakk 7280 tornyos ij védőpont:212497
210 templom 29400 vari
100 tanya 6075 bála/kör
12656ot zabál

1000 heki ember
190 ház 12350
300 kocsma 15600 tolvaj
160 torony
160 barakk 8320 tornyos ij védőpont: 227786
100 templom 13000 vari
90 tanya 6075 bála/kör
9845öt zabál


a félelf nem fér be az emberhez, de egy varis szétkapja a fél-elfet aki még el is éhezik csúnyán...


de: a félelf tud gömbözni, rengetni hadisokat, és többet tud lopni, nagyobb a toli támdóereje is.

Penya 04-22-2006 23:51

Ez egyértelmű, emberre is szavaztam, szöviben egy háború múlhat azon h milyen tolis van, főleg ha már a gyújtás is megjelenik.

Xeper 04-23-2006 04:28

Láma: Láthatóan emberpárti vagy :D
Olyan tolist számoltál, ami fogja a tolist -így a féllfnek kevesebb jutott másra...
De ha már így számolunk, belövöm kakukktojásnak az elfet is :D


Az emberrel párhuzamban:
1000 heki elf
190 ház 12350 nép -csak hogy maradjunk a kerek számoknál :)
250 kocsma 13000 toli
105 torony
105 barakk 5460 íj
350 templom 45500 vari
70 tanya 6142,5 kaja/kör -it is fix termelést számoltál...
fogyasztás: 15262

toli védője pont annyi mint az emberé, seregből annyit fog mint az ember, varázslóval meg annyi a védője mint a mágikus pajzs nélküli embernek.... csak még ártani is tud... nem is kicsit


A félelffel párhuzamban:
1000 heki elf
190 ház 12350 nép
375 kocsma 19500 toli
100 torony
100 barakk 5200 íj
70 tanya 6142.5 kaja/kör
165 templom 21450 vari
fogyasztás: 11700

Így annyi a toli támadója mint az adott félelfnek, seregből és varikból pont olyan erős mint a félelf.... csak van egy fantomserege is, viszont kevesebbet lop ugye.

Mindkét esetben számottevő mennyiségű kaja hiányzik körönként, de az elf tanyák eléggé hatékonyak :D (bár éppen ezért nem éri meg elffel raktárazni)

Alba 04-24-2006 07:32

Mar nem azert xepi de ha meglatnak egy felelffet 5200 ijjasszal 1000 hektaron tuti ne sokaig marad ott az tuti.Olyan siman leverik hogy öröm nézni.

Ebből a szempontbol kisbernek van igaza hogy az elf maradhat fent legtovabb mert latatlanban nem igazan utik be...

Láma 04-24-2006 07:35

Quote:

Originally Posted by Xeper
Láma: Láthatóan emberpárti vagy :D
Olyan tolist számoltál, ami fogja a tolist -így a féllfnek kevesebb jutott másra...
De ha már így számolunk, belövöm kakukktojásnak az elfet is :D


Az emberrel párhuzamban:
1000 heki elf
190 ház 12350 nép -csak hogy maradjunk a kerek számoknál :)
250 kocsma 13000 toli
105 torony
105 barakk 5460 íj
350 templom 45500 vari
70 tanya 6142,5 kaja/kör -it is fix termelést számoltál...
fogyasztás: 15262

toli védője pont annyi mint az emberé, seregből annyit fog mint az ember, varázslóval meg annyi a védője mint a mágikus pajzs nélküli embernek.... csak még ártani is tud... nem is kicsit


félelffel:
190 ház 12350 nép
375 kocsma 19500 toli
100 torony
100 barakk 5200 íj
70 tanya 6142.5 kaja/kör
165 templom 21450 vari
fogyasztás: 11700

Így annyi a toli támadója mint az adott félelfnek, seregből és varikból pont olyan erős mint a félelf.... csak van egy fantomserege is, viszont kevesebbet lop ugye.

Mindkét esetben számottevő mennyiségű kaja hiányzik körönként, de az elf tanyák eléggé hatékonyak :D (bár éppen ezért nem éri meg elffel raktárazni)


én csak fél-elf vs emberbe vagyok emberpárti:P nem mondam, hogy az a legjobb. a de ugye a második is elf akart lenni?

Kisbér 04-24-2006 08:58

Quote:

Originally Posted by Láma
én csak fél-elf vs emberbe vagyok emberpárti:P nem mondam, hogy az a legjobb. a de ugye a második is elf akart lenni?

Gondolom az, mert 30% laki-tekivel számol...

Én azt mondom, hogy 5-4. szinten félelf
4-3 szinten ember
3-2-1 szinten elf :D

Ha már mindegyiket el akarom helyezni valahova :D

Xeper 04-24-2006 12:39

Quote:

Originally Posted by Alba
Mar nem azert xepi de ha meglatnak egy felelffet 5200 ijjasszal 1000 hektaron tuti ne sokaig marad ott az tuti.Olyan siman leverik hogy öröm nézni.

Ebből a szempontbol kisbernek van igaza hogy az elf maradhat fent legtovabb mert latatlanban nem igazan utik be...

Az az 5200 íj az elf, és annyi a védője mint az említett fél-elfnek... (javítottam a feliratot a félreérthetőség elkerülésére)
Amúgy Kisbérrel egyetértek :)

track 04-24-2006 15:12

hát na de nem tom még 1k hekin nem sűrün voltam, de lehet hogy a félelfet 1k hekin hamarabb leszedik mint az elfet! vagy nem?

Kisbér 04-24-2006 15:51

Quote:

Originally Posted by track
hát na de nem tom még 1k hekin nem sűrün voltam, de lehet hogy a félelfet 1k hekin hamarabb leszedik mint az elfet! vagy nem?

Dehogynem...
Ezért mondtam, hogy az 5. meg a 4. szinten nagyon jó a félelf... De feljebb már nem jó... Tehát mondjuk 800-1k hekiig játszható, aztán már nagyon nehéz vele megélni...
Főleg persze, mert a 3. szinten már kevés a lopható orik száma

Szecsa 04-26-2006 17:47

Gondoltam, hozzaszolok picit a temahoz, mivel mostansag nagyon sokat tesztelem a tolisokat 200 hekin. Igy csak 200 hekirol irom le a tapasztalataimat, 5. szintu orikkal, ahol olcso a piac, es az embernek van ideje etetni is az orszagot. En itt az embert hoztam ki a legerosebbnek. Persze, kell kozben kicsit "bloffolni" is, de hat miert ne probalkozzunk? :) Beirom a terveimet elf, fel-elf, gnom es emberre. Mindegyiket tudosnak vettem.

Lenti hekin, szerintem az elf nagyon gyenge. Kiélezni se lehet nagyon, mf-ként viszont jol ellehet.

Elf
Ház 38 19% 2470 lakos
Barakk 20 10% 0 Elit / Lovas
Tanya 15 8% 1316,25 Bála/kör
Raktár 8 4% 8,51 körre elegendő
Őrtorony 20 10% 1040 Íjász
Templom 47 24% 6110 Varázsló
Kocsma 52 26% 2704 Tolvaj
Bank 0 0% 0
Könyvtár 0 0% 0 tekercs/20 kör
200 hektár
Érték 9494 pont

Ételfogyasztás: 2 257
Foglalkoztatottság: 98%


A fél-elf egymagaba semmkeppen ne legyen 200 hekin, mert jon egy szovi, es hipp-hopp szejjelkapja, ahol van egy varis es egy tolis, es meg 1-2 hadis...

Félelf
Ház 36 18% 2520 lakos
Barakk 20 10% 0 Elit / Lovas
Tanya 0 0% 0 Bála/kör
Raktár 20 10% 7,97 körre elegendő
Őrtorony 20 10% 1120 Íjász
Templom 50 25% 7000 Varázsló
Kocsma 54 27% 3024 Tolvaj
Bank 0 0% 0

Könyvtár 0 0% 0 tekercs/20 kör
200 hektár
Érték 9504 pont

Ételfogyasztás: 2 509
Foglalkoztatottság: 98%

Az embernel en bevallalnam a kovetkezot, mivel annyi tolija van, nagyon nem lehet rola eplistat kesziteni, egy varis nem tudja leartozni, igy lehetnek az ijjai szabadon.

Ember
Ház 40 20% 2600 lakos
Barakk 20 10% 1040 Ijasz torony nelkul
Tanya 0 0% 0 Bála/kör
Raktár 19 10% 8,50 körre elegendő
Őrtorony 0 0% 0 Íjász
Templom 16 8% 2080 Varázsló
Kocsma 105 53% 5460 Tolvaj
Bank 0 0% 0
Könyvtár 0 0% 0 tekercs/20 kör

200 hektár
Érték 9520 pont

Ételfogyasztás: 2 236
Foglalkoztatottság: 92%


Persze, ha egy kicsit gondolkodik valaki, akkor rajon, hogy nem az osszes ijj van a toronyban. De ott mar gondolkoznia kell, hogy megis mennyi az annyi



A gnom az egy kicsit problemasabb mar. Ugyebar tekit nem lophat, ez egy baromi nagy hatrany...De arra, hogy varikat oljon, besegitsen varis-toliskent egy csapatba, szerintem jo. S akar hadisnak is atalakithato. Csak a raktarkapacitasa nem valami nagy sajnos.

Gnóm
Ház 36 18% 2700 lakos
Barakk 20 10% 0 Elit / Lovas
Tanya 0 0% 0 Bála/kör
Raktár 20 10% 6,34 körre elegendő
Őrtorony 20 10% 1200 Íjász
Templom 45 23% 6750 Varázsló
Kocsma 59 30% 3540 Tolvaj
Bank 0 0% 0
Könyvtár 0 0% 0 tekercs/20 kör
Egyéb 0%
200 hektár
Érték 9540 pont

Ételfogyasztás: 2838 Bála/kör
Foglalkoztatottság: 91%



Igy mindent osszevetve, en az embert favorizalom, persze melle kell valaki, aki a fél-elfek tolvajait felfedi, legyilkolja es lemeszarolja. S akkor mar szepen lehet oket tolizgatni emberrel is, csak persze kaphat egyszerre 3-4 sereget is az ember, de ez benne van.

Alba 04-27-2006 08:50

Szecsa a gond ezekell a leirasokkal hogy full ehezo orikat irtal le.Akinek nincs anniy ideje hogy belepkedjen az orijaba allandoan annak ez nem ajanlott...
Persze valamit valamiert...

A masik en is eheztettem orijaim eleg rendesen de a gabona ára eléggé elcseszheti a jatekot, sőt en jartam ugy is hogy elfogyott a piacon. Ez megnagyobb ciki...

Láma 04-27-2006 09:03

Quote:

Originally Posted by Alba
Szecsa a gond ezekell a leirasokkal hogy full ehezo orikat irtal le.Akinek nincs anniy ideje hogy belepkedjen az orijaba allandoan annak ez nem ajanlott...
Persze valamit valamiert...

A masik en is eheztettem orijaim eleg rendesen de a gabona ára eléggé elcseszheti a jatekot, sőt en jartam ugy is hogy elfogyott a piacon. Ez megnagyobb ciki...

egy 8 körös ori távol áll a full éheztetéstől...

Kisbér 04-27-2006 09:48

Szecsa:

Mindezt számold ki 1k hekin is...
Ott már kicsit más a felállás...


All times are GMT +1. The time now is 23:30.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu