10 lakos érjen 1 pontot
 

Jelenleg minden 5 ember ér egy pontot. Az volna a javaslatom, hogy minden 10 ember érjen egy pontot.
Ez változtat az elfokozódott egységekkel teli 1. helyen lévő országok értékén, és módosít az elfokozáson és ráfokozáson is, valamint rengeteg más dolgot is befolyásol. Ezért nyitottam neki egy külön témát.

Nem hiszem, hogy fel tudok sorolni mindent, amit befolyásol, de említek egy-két dolgot:

- Kétszer annyi emberbe fog kerülni ugyanannyi érték fokozása, így ritkulhatnak az irreális távolságból történő ráfokozások és a 0-ra való elfokozások is.
- Az elfokozódott egységek miatt első helyen, nehezen megelőzhető országok lejjebb esnének a pontlistán.
- Szűkülne a fokozási mozgástér.
- Változnának a körtávok.

Nekem foleg azert nem tetszik ez, mert az elfokozott orszagokra nem nyujt megoldast, vagy nagyon keveset, hiszen a sajat embereim is ugyanugy
kevesebbet fognak erni, valamint (epp most nyilt errol egy segitsegkero topic, pedig ez meg be sincs vezetve) egyszeruen horribilis osszegekert lehet majd B-ben visszatamadni, ha bevernek foldre. Azert ezt nem szeretnem, hogy jon egy sereg, nem keresztbe akarok menni, hanem kiserni, es nem tudom, mert nem tudok annyit fokozni, mert nincs annyi penzem... :)

Valamint mondjuk egy 10k hektaros orszag legyen mondjuk 472k ponton 123 ezer emberrel, 58 ezer pontot tud fokozni az eddigi 116 helyett. Azert ez marhanagy valtoztatas lenne... Nem vagyok benne biztos hogy jo lenne barmire is. :) (Mielott azzal vadoltok, hogy onzo vagyok, asszem, meg sosem fokoztam el sajat orszagot...) :)


Szamoljuk B-ben.

Egy Mf harcos 2400 on bever egy szovitagot, O felmegy 200 hekit, a szovitag lemegy. A pontkulonbseg kozottuk 19.000 pont lesz. Ha nem vandor, akkor 15k pontot kellene fokozni hogy kiserhesse. A javaslattal csak 12.600 pontot tudna fokozni, azt is horribilis aron. (es feleslegesen, hiszen 2 korre sem tud kerulni)
Szerintem ez igy semmikep nem jo. Nehogy mar 1.5 milliardba keruljon egy visszatamadas, es ha jol csinaljak, vissza se tudjak menni... :)

Szoval fontos lenne legalabb a visszafokozasokat nem ellehetetleniteni...

Szerintem igenis komoly megoldást jelentene az első helyre fokozódott orikra:

Jelenleg 2/B-ben a maximálisan elérhető pont egy szabis ori számára 2400*45 + 2400*70/5 = 141.600
ennek bevezetésével: 124.800

A jelenlegi rendszerben megelőzni egy ilyen elfokozódott országot normális felépítésű országgal 3000 hektárral lehet, ezek után pedig 2700 hektárral. 10%-os különbség.

Azt pedig nem tartom bajnak, hogy egy 10k-s ország nem tud egy nála 25%-al nagyobb országra fokozni, csak 12,5%-as nagyobbra.

A B-s 2400 hekis ütés problémásabb, de csak emiatt ne legyen elvetve a javaslat.

Nem muszaj elvetni, de akkor finomitva legyen rajta. (hogy azert visszakiserni lehessen, kicsit nagyobb mozgasterrel (gondoljunk ilyenekre hogy beutes elott lerengetik/legyujtjak az orszagot, ergo ne tudjak megakadalyozni a kiserest, maradjon boven mozgaster)

De a szabis elfokozott orszagokra tenyleg csak minimalis konnyitest jelentene szerintem.

Pontosan amugy mi is a javaslat plusz oldala szerinted?

Ez tűnik a legelfogadhatóbb, Ati által talán legkevésbé ellenzett, működő javaslat az elfokozódott országok által kreált probléma és az irreális ráfokozások és az elfokozások ellen.

Az elfokozott országokra az lenne a megoldás, hogy a játék nem rendeltetésszerű használata miatt anarchista csoportokba átkerülnek. (Mert az szerintem nem rendeltetésszerű, hogy felfokozom magam a top1 helyre, és évente 1x bejövök 5 percre, azonosítani, meg visszaszabizni....)

Így nem kéne "kényszermegoldásként" egy rakás taktikai elemet tönkretenni egy taktikai-stratégiai játékban ennek a kérdésnek az orvoslására.

nem igazán támogatom az ilyen modositást
ha valaki az első helyen van a befokozás miatt és ez a legnagyobb gond akkor át kell tenni anarchba, mondjuk ahogy emlitette is valaki játék nem rendeltetésszerü használat miatt

a rállások miatt meg dupla annyiba kerülni, ez nem tetszik

bár azt nem értem miért változna lényegesen a körtáv mert a javaslat szerint mindenkinek feleződne a pont az emberek után

ha valami sürgős és halaszthatatlan dolog miatt szabira kell tennem az országom, akkor nem elég, hogy az egységekben tartott tartalékom elfokozódik, még anarchba is kerülök? :eek:

Ha 2 éve "sürgősen szabadságon vagy", akkor IGEN..............

ha egy sok szemesnek 2 év nem elég, hogy megelőzzön egy elfokozott országot, akkor azért ne engem rakjanak anarchba.. :)

Szerintem meg NE úgy legyen megoldva ez a kérdés, hogy csökkentjük a lakosok pontértékét....

ok :)

és ha az épületek pontértékét növelnénk? mondjuk egy beépitett hektár nem 45öt jelent, hanem 50et?

Figyi Csabi.

Én arra próbálok kilyukadni, hogy egy problémára ne olyan javaslat szülessen, ami
1) csak részben oldja meg az eredeti problémát
2) és még generál egy rakás másikat is

A lakosos kérdéssel az a probléma, hogy sokkal kevésbbé oldja meg a top1 helyre fokozott országok kérdését, mint amennyi kárt okoz játszhatóság, taktikai és stratégiai szempontból egy csomó játékosnak. Ezért én azt mondom, hogy rendben, tényleg kezdeni kell valamit a top1 elfokozott országokkal, de NEM ezt. Mert ez nem lenne jó, ha bevezetésre kerülne.

Itt van a te beépített hektár ötleted. Még nem tudom, hogy jó ötlet-e, de egy kis próbálgatással, számolgatással ez kideríthető.
Itt is egy fontos dolgot kell szem előtt tartani: A játékot ne befolyásolja negatívan. Ne lehetetlenítsen el bizonyos taktikai lépéseket, ne töröljön el a játékból taktikai elemeket.
Amennyiben a te javaslatodnak semmi rossz ahtása nincs hosszú távon a játékmenetet nézve, akkor szívesen támogatom.

Én egyet értek azzal, hogy nem jó dolog az, ha elfokozom magam, elszabizok, és évekig ott ülök a top1 helyen, poénból, másokat ezzel szándékosan gátolva...
Csak nem szeretném, ha ennek a kérdésnek az orvoslása közben a játék maga csorbulna!

EWgyébként így első ránézésre az épületes ötlet hasonlóképpen azért nem jó, mert ugyanúgy nem oldja ezt meg, mint a lakosos ötlet.

Hiszen aki top1-re van elfokozva, az nem 200 hekiről fokozta magát oda, valószínűleg alapból nagy országa volt... Magyarul neki is megnő a pontértéke, meg neked is, csak ha a te országod nagyobb, akkor a tied kicsit jobban nő meg.
+
Van egy hátulütője. Mi van, ha a top1 helyről még be is fokoz? Akkor az ő országa lesz beépített területre is a legnagyobb... Akkor nemám csökken a különbség őközte, meg a csoport többi tagjai között, hanem ráadásul még meg is nő... :)
Ezt meg senki se akarja. (Remélem.)

Még mindig azt látom a legjobbnak amit egy másik topciban tárgyaltunk, szabi alatt is menjen el a nép...meg is van oldva.

Nekem ott is itt is ez tűnne megoldásnak, de elfogadom hogy néhány elsősorban anarchos ország felépítését megborítaná...
Ez a lakos pontérték változás szerintem teljesen eltolná a játéklehetőséget a nagyon gazdag országok/szövetségek javára....nem támogatom.

a b-s orin spec látszik, hogy csak szívatásbol van befokozva.. nyugodtan ki lehet dobni 1 értesítés után, hogyha nem engedi el a lakosokat/lép el pl 1-2 hónapig..

én azért nem támogatom ezt, mert megnőne a fentről sok körre kitámadások száma. a fokozótáv csökkenne, még attól sem kellene félnem egy 6-7 körös támadás esetén, hogy rám fokoznak. egyedül azért tetszik, mert kevesebb lenne A-ban a 0 hektáros foglalás. aki első akar lenni ne kapja meg azt ingyen, mint láttuk megoldható.

Valakinek van jobb ötlete az állandó elfokozások ellen? Mert szerintem így nincs rendjén, hogy ha két igazán nagy ország összecsap, a zsákmányolt föld mérete legtöbbször 0.

A pékek előtt nagyon kevés 0-s foglalást láttam, tehát egyértelmű, mit kell tenni :D Ki a pékekkel! :)

Témára visszatérve, szerintem akárhogy is fogunk róla beszélni, nem lesz belőle semmi... Valamilyen olyan ingoványos terület ez, hogy eddig nem találkoztunk a tökéletes megoldással. :(

Ha a 70-szeres szorzó cserélődne 100-ra, vagy 120-ra, miközben 10 lakos ér egy pontot, akkor a fokozási távok sem csökkennének és az elfokozások is eléggé megdrágulnának.

Az első helyre fokozódott orik problémáját egyáltalán nem oldja meg, de arra ott van az eredeti, kifogástalan javaslat, miszerint az el nem férő emberek menjenek el.

Nekem van. Folyamatosan utni kell oket 2 korrol, elfogy a tartalekuk, es katmoraljuk sem lesz elobb-utobb. :)

És ha támadok, beütök, hozok 800 hekit, de az ellenfelem kísér, előle elfokozok, és nyertem 800 hekit. Jönni még egyszer pedig már nem tud, mert hazaér a seregem és tudnám védeni.

akkor ha 10 ember lesz 1 pont? akkor is töredékébe kerül elfokoznija, mintha a 800 hekit fedezné.. aki most meg tudja tenni, ez után is meg fogja tudni tenni, max a kisebb(szegényebb) klánoknak, ha eddig halvány reménye volt utána fokozni, ezután fele akkora..:)

Én csak azt mondom, hogy nem feltétlenül jó a jelenlegi rendszer. Nem kötöm az ebet a 10 ember 1 pontos karóhoz.

Az 0 hekis ütések problémájára talán megoldást jelenthet a 100k-s határ kitolása vagy megszüntetése.

Ha ezzel együtt bevezetnénk a 10 ember 1 pont rendszert, majd' minden gondunk megoldódna. :)

Ha kitolod, vagy megszünteted a 100k-s határt, akkor egyáltalán nincs szükség a 10 ember 1 pontos változtatásra.

Szükség lehet, mert megoldást jelent a csoport elején szándékosan befokozott akadályorikra.

Arra ez felmegoldast (sem) nyujt. Egyszeruen Atit meg kellene gyozni hogy menjen el szabin az ember, az tokeletes megoldas lenne arra. :)

Szerintem semmi gond az elfokozasokkal, egyszeruen eddig meg az emberek nem jottek ra hogy lehet az ilyen ellen vedekezni, ugy, hogy az elfokozonak elmenjen a kedve a fokozgatasoktol...

Ati is belátja, hogy az lenne a logikus és a természetes, úgyhogy nem kell győzködni. Egyszerűen ANARCH-ban többen szeretnének életképtelen országokat tartani, mint ahány embert zavar a probléma maga, így a többség felé hajlott, gondolom.

Örülök neki, hogy páran megakadtak az anarchos országoknál (és annak a témának a részleges elolvasásánál). Nyilván ott is láthatatlan tintát használt Ati, ahol a kezdők és értetlenek problémáit látta meg. (És hozta fel az "ahogy elmentél szabadságra úgy is gyere vissza" érvszerűséget. Az "el nem férő, piacról visszatért egységeket" szándékosan kihagyom, hogy legyen még extra támadási felület...)

Nyilván rengeteg ilyen elfokozott ország van, amit lehetetlen kikerülni...
Mondjuk azt nem tudom, hogy Atiék vállalnának-e még egy jelentőlap átnézést (szándékos akadályozás címén pl.), amivel szintén kivizsgálás után manuálsian megszüntetnék az ilyen szabadságos országok népességtöbbletét.

Ettől függetlenül a 0 hektáros ütések drágítása mellett is lennék, azaz támogatnám az emberek pontértékének a csökkentését. (Eddig is rengeteg szövetség szakadt szét, ezután is fog. Meg kell előzni az ilyen helyzeteket. -Támadási felület-)

Utánna kell fokozni :)

A Gun megmutatta hogyan kell.

Ez csak azt oldaná meg, hogy egy csak szétbontott országgal lehetne egyáltalán visszatámadni a messziről ráfokozott ellenfelére... 50k pontra lévő országra nem egyszerű visszatámadni, még 500k-n sem... Közel gyanús, hogy ez is ilyen csatamegnyerő gombot jelentene. 2 dolog kell hozzá. Pénz és pénz...

nem igazán támogatnám ezt a 10 ember 1 pontot.:mad:

1-2 ori miatt vagy mondhatjuk 1 klán miatt ha jol veszem ki (bár megjegyzem nemcsak Ironék kezdték el, anno előlem is elfokoztak csak az volt a baj én is mentem, :)

régen volt

amiért nem támogatom, mert nem mindenki gazdag, és egyeseknek így is az apró sikerért sokat kell feláldozni hogy odafokozzon az ellenhez, pedig csak mit tudom én 10 ezer pont ami mondjuk 50 ezer kati, azaz egy átlaggal számolva kb fél milliárd alaphangon

és ez csak egy apró kis heki ütés:D


poénosan támogatnám:
Vagy mondjuk azt hogy a hod számolja ki mennyit fokozott el ennyi manit ki az aki ilyen turpis és mondjuk nekik 10 emberke lesz 1 pont:D a 4. esetnél.

Ironnéknak már ennyi fokoztak eleget , a keretüket kimeritették, ugyhogy a gond megoldva