Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Segítség (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=13)
-   -   klánütésnél hozott föld (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3510)

Von 06-05-2009 17:45

klánütésnél hozott föld
 
Sziasztok!

A következő problémával fordulnék hozzátok:
Klánt ütöttünk, de kevesebb föld jött, mint amennyit előzetesen számoltunk (kb a számolt föld 60%-a)
a tényállás:
- 3 fő tagkülönbség a klánok között
- a mi legnagyobb országunk nagyobb volt, mint a másik klán legnagyobb orijának 1,5szerese (annyival volt nagyobb, hogy emiatt 20% malusz járt elvileg, képlet alapján)

szóval, számításaink szerint ennyit kellett volna hozni:
(14%-3%(taglétszám különbség malusz))*0,8(nagy orik miatti malusz)=8,8%

ehelyett kb 5% vagy nagyon picit több föld jött.

A kérdésem az, hogy ez miért történhetett?
A számokkal kapcsolatban biztos nem néztünk el semmit.

(van esetleg átépítés alatt levő hekik miatt malusz? vagy mondjuk bányákból nem foglalunk klánszinten, és ezért azokat bele sem számítja a foglalható földbe?)

Segítségeteket előre is köszönöm!

vityu 06-05-2009 18:24

Nem voltatok véletlenül felettük?

Von 06-05-2009 18:25

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213863)
Nem voltatok véletlenül felettük?

nem, biztosan alulról mentünk, mivel az érkezés előtti körben alattuk voltunk, és más abban a körben nem ütötte meg őket se klánban, se egyéniben

vityu 06-05-2009 18:31

Ha nem akarod itt, akkor privátban küldd már el nekem, hogy mekkora volt a támadott klán pontja akkor, mekkora volt a ti és az ő klánjuk legnagyobb tagja, a klánlétszámot én megnézem, és számolok neked, hogy szerintem mennyi, és összevetjük a hozott földdel!

Bogár 06-05-2009 19:13

Lehet, hogy voltak baráti országok a másik klánban? ;)

Von 06-05-2009 19:15

Quote:

Originally Posted by Bogár (Post 213869)
Lehet, hogy voltak baráti országok a másik klánban? ;)

biztos nem :) ha jól tudom úgy nem lehetnek a barátaink, hogy azt se tudom kicsodák, nem? ;)
egyszóval tuti nem
én a bányákra gyanakszom, de azt se nem cáfolta se nem erősítette meg senki még egyértelműen
persze tök más oka is lehet, nyitott vagyok mindenre

Remedy 06-05-2009 20:49

Quote:

Originally Posted by Von (Post 213870)
biztos nem :) ha jól tudom úgy nem lehetnek a barátaink, hogy azt se tudom kicsodák, nem? ;)
egyszóval tuti nem
én a bányákra gyanakszom, de azt se nem cáfolta se nem erősítette meg senki még egyértelműen
persze tök más oka is lehet, nyitott vagyok mindenre

Banyak beleszamitanak, epites alatt allo teruletek nem.

Tippek:
1. barati malusz
2. tul sok epites alatt levo(erre latok legkevesebb eselyt)
3. vmit felreneztetek
4. beutes elott lefordult/torolt vki az ellenbol
5. vmit elszamoltatok.

Von 06-05-2009 22:18

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 213877)
Banyak beleszamitanak, epites alatt allo teruletek nem.

Tippek:
1. barati malusz
2. tul sok epites alatt levo(erre latok legkevesebb eselyt)
3. vmit felreneztetek
4. beutes elott lefordult/torolt vki az ellenbol
5. vmit elszamoltatok.

Összeszedtem az összes információt, amit elértem és amire a szövijeim emlékeztek, meg én emlékeztem:
320k pontról ment a támadás 328k pontra, biztos alulról
legnagyobb ori nálunk 117k pont volt, náluk 65k pont, azaz a miénk 1,807szerese az övéknek, ami (1,807-1,5)/1,5=20,5 % malusz
biztosan 3 taggal többen voltak, ütés előtt pár mp-vel néztem (meg utána is, mivel meglepő lett az eredmény), azaz 3%-kal kellett kisebbnek lennie a foglalásnak a normálnál:
(14%-3%)*0,795*328000= 28683 pontnyit (kb 600 heki) kellett volna foglalni, ehelyett jött 340 körül

1. nem volt baráti malusz, ez teljesen biztos
2. túl sok építés alatt, az lehet természetesen, de ehhez tényleg nagyon soknak kell lennie, kb az orik területének 40%-a, a 40% bányát hamarabb el tudnám képzelni, de ezek szerint az nem lehet :S
3. nem néztünk félre semmit, amennyire meg tudjuk állapítani, lásd fenti infók
4. nem fordultak, nem töröltek, maradtak ugyanúgy
5. szintén fentebb ott a számolás

egy infót nem írtam le eddig: nevezetesen, hogy mindannyian szabin voltak az ütés pillanatában... de tudtommal ez nem befolyásolja a foglalt földet.
egyébként teljesen biztos, hogy nem számít a bánya? mintha régről az rémlene, hogy klánütés nem visz bányát, de most nem tudom hogy megy, meg ettől, hogy nem visz, természetesen beleszámíthat a földbe, amiből számolják az ütött hekit...

köszönöm Remy neked is, meg mindenkinek, aki próbál segíteni, de nem érzem, hogy sokkal előrébb jutottunk volna, talán a most megírt infókkal könnyebb lesz kitalálni valamit (remélem egyébként nem adtam ki illegálisan sok infót)

Killer 06-06-2009 06:20

én azt hiszem tudom a megoldást:)
ha azt a klánt ütöttétek amire gondolok akkor egyszerű a helyzet!
ők már egy ideje szabin vannak és jópáran beverték őket,ezért az országok értéke nem csak a hektárszámnak köszönhető hanem a rengeteg befokozódott egység is jelentősen növeli!(tolik-varik és katonai egységek alól kiütött épületek)
mivel a hozott földet és a méretmaluszt nem érték hanem hektár alapján számolja a rendszer nem valósak a számadatok!

Von 06-06-2009 12:14

Quote:

Originally Posted by taszi (Post 213895)
én azt hiszem tudom a megoldást:)
ha azt a klánt ütöttétek amire gondolok akkor egyszerű a helyzet!
ők már egy ideje szabin vannak és jópáran beverték őket,ezért az országok értéke nem csak a hektárszámnak köszönhető hanem a rengeteg befokozódott egység is jelentősen növeli!(tolik-varik és katonai egységek alól kiütött épületek)
mivel a hozott földet és a méretmaluszt nem érték hanem hektár alapján számolja a rendszer nem valósak a számadatok!

:)
Áhá, ez már tényleg a jó megoldásnak tűnik, minden szempontból megfelelne a körülményeknek!
:D
Bevallom erre nem gondoltam volna, legalábbis egy jó darabig még biztos nem :)
Azért is nyitottam itt témát a segítségeknél, mivel gondoltam, hogy nem hiba lehet, és reméltem valami olyan dolog, ami annyira ritka, hogy érdemes mindenkinek tudnia róla, ha sikerül megfejteni.
Mondjuk kár, hogy taktikai szempontból ez nem nagyon használható...

Szóval köszönöm szépen, ezt a verziót 100%ig elképzelhetőnek tartom megoldásként, de köszönöm a többieknek is, akik megpróbáltak segíteni (elég nehéz helyzetben voltak, így utólag nézve ;)).

ps:
1.igen, tudom természetesen, hogy nem pontból számol, csak nem esett le, hogy esetleg itt nem normálisan oszlik meg a pont a terület és a népesség közt :)
2. egy apró kérdésem lenne még: a klánütéssel lehet bányát veszteni, vagy szerezni? Régről úgy emlékszem, hogy nem, és a mostani kevés ütés alatt sem volt ilyen...

Kutyuleee 06-06-2009 22:07

Quote:

Originally Posted by taszi (Post 213895)
én azt hiszem tudom a megoldást:)
ha azt a klánt ütöttétek amire gondolok akkor egyszerű a helyzet!
ők már egy ideje szabin vannak és jópáran beverték őket,ezért az országok értéke nem csak a hektárszámnak köszönhető hanem a rengeteg befokozódott egység is jelentősen növeli!(tolik-varik és katonai egységek alól kiütött épületek)
mivel a hozott földet és a méretmaluszt nem érték hanem hektár alapján számolja a rendszer nem valósak a számadatok!

ez egyszerübben is előfordulhat amúgy, elég ha csak úgy szabiznak hogy van a piacon fölös egységük:)

Von 06-06-2009 22:34

Quote:

Originally Posted by Kutyuleee (Post 213963)
ez egyszerübben is előfordulhat amúgy, elég ha csak úgy szabiznak hogy van a piacon fölös egységük:)

akárhogy is, mindenesetre így pöccre kijön az eredmény :)
a fokozódott egységek miatt a klán pontértékének 19,5%-a nem reális, csak a plusznépesség teszi, úgyanúgy természetesen a legnagyobb orinál is ez a helyzet
ebben az esetben pedig a számolás így néz ki:
klán pontértéke: 328k, ez normálisan 264k lenne, azaz kb 5560 heki
a legnagyobb ori náluk normálisan 53,3k pont lenne, azaz kb 1100 heki
így a nagy orik miatti malusz is nő: (117k/53,3k-1,5)/1,5= 46,3 %

így a foglalás: 5560*[(0,14-0,03)*0,537]=328 heki, ami pöccre belül van az 5%-os szignifikáns hibahatáron az igazi értékhez képest (az már adódhat bármilyen apróságból is)

szóval a probléma megoldva, köszönöm mindenkinek a segítséget, külön kiemelve taszit :)

vityu 06-06-2009 23:05

Quote:

Originally Posted by Von (Post 213965)
akárhogy is, mindenesetre így pöccre kijön az eredmény :)
a fokozódott egységek miatt a klán pontértékének 19,5%-a nem reális, csak a plusznépesség teszi, úgyanúgy természetesen a legnagyobb orinál is ez a helyzet
ebben az esetben pedig a számolás így néz ki:
klán pontértéke: 328k, ez normálisan 264k lenne, azaz kb 5560 heki
a legnagyobb ori náluk normálisan 53,3k pont lenne, azaz kb 1100 heki
így a nagy orik miatti malusz is nő: (117k/53,3k-1,5)/1,5= 46,3 %

így a foglalás: 5560*[(0,14-0,03)*0,537]=328 heki, ami pöccre belül van az 5%-os szignifikáns hibahatáron az igazi értékhez képest (az már adódhat bármilyen apróságból is)

szóval a probléma megoldva, köszönöm mindenkinek a segítséget, külön kiemelve taszit :)

Ez azért több, mint 300k egységet jelent... Azért ennyi nem biztos, hogy elment ilyen módon 3 kis országból, ha meg tartalék lett volna, akkor pedig szerintem a gazdáik megoldották volna a problémát, nekem ez kicsit soknak tűnik...

Von 06-06-2009 23:15

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 213968)
Ez azért több, mint 300k egységet jelent... Azért ennyi nem biztos, hogy elment ilyen módon 3 kis országból, ha meg tartalék lett volna, akkor pedig szerintem a gazdáik megoldották volna a problémát, nekem ez kicsit soknak tűnik...

kis helyesbítés: 3-mal többen vannak, mint mi, nem hárman :)
valóban soknak tűnik, ámbár nem tudom, hogy mennyire magasról kezdtek el esni (?), de tippre beleférhetett esetleges tarcsi egységek lefokozódása nélkül is

hogy megoldották volna a problémát, ez egy jó kérdés, én először arra gyanakodtam, hogy stratégiai megfontolásból csinálják, amit csinálnak (magát az alapot nem sikerült kizárni, még nem kaptam egyértelmű választ a kiegészítő kis kérdésemre ;)), de így természetesen valószínűtlen, mivel nem érte volna meg a 300k egység eleresztését. Így sokkal inkább hibának tűnik, de ők tudják...

Paliking 06-07-2009 22:05

Bánya az nem mozog klánütésnél.
Pont mostanában gondolkodtam azon, hogy pl. ilyen esetekben (szabis klánok nagyon-nagyon leütése) előfordulhat, hogy a bánya aránya 14% fölé kerül, és hogy akkor vajon mi történik? Üresként kerül át a másik klánba?

Xeper 06-07-2009 22:20

Quote:

Originally Posted by Paliking (Post 214076)
Bánya az nem mozog klánütésnél.
Pont mostanában gondolkodtam azon, hogy pl. ilyen esetekben (szabis klánok nagyon-nagyon leütése) előfordulhat, hogy a bánya aránya 14% fölé kerül, és hogy akkor vajon mi történik? Üresként kerül át a másik klánba?

86%-ra gondoltál?
Ha nem mozog, akkor lehet, hogy bele sem számít a foglalási alapba.

vityu 06-07-2009 22:21

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 214078)
86%-ra gondoltál?
Ha nem mozog, akkor lehet, hogy bele sem számít a foglalási alapba.

Azért egy több, mint 86% bányát tartalmazó országba nem szeretnék belépni a szabadságról, mikor azt hittem, hogy védelem alatt vagyok! :D

Paliking 06-08-2009 08:26

Quote:

Originally Posted by Xeper (Post 214078)
86%-ra gondoltál?
Ha nem mozog, akkor lehet, hogy bele sem számít a foglalási alapba.

igen 86 jogos :)

Paliking 06-08-2009 08:28

Egyébként én úgy számolgattam, hogy benne van az ütésalapban a bánya, de azért a kezemet nem tenném rá.

Von 06-08-2009 10:49

Quote:

Originally Posted by Paliking (Post 214124)
Egyébként én úgy számolgattam, hogy benne van az ütésalapban a bánya, de azért a kezemet nem tenném rá.

Fentebb Remy is azt írta, hogy biztos benne van. Úgyhogy mivel többen is így tudják, szerintem ebben mindenképp megállapodhatunk. Ha valakinek van cáfolata rá, akkor úgy is kapálózik majd és beírja ide :)


All times are GMT +1. The time now is 14:11.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu