Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   PC (hardver, szoftver, játékok stb.) (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=28)
-   -   MSN Messenger (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3074)

FJORD 07-07-2008 17:22

MSN Messenger
 
Hello mindenkinek!

Egy kis segítségre lenne szükségem.

Történt, hogy az ismerősömnek ellopták a számítógépét. Ezt ahogy kell bejelentette a rendőrségre.
A gépen az MSN úgy volt beállítva, hogy ha bekapcsolják akkor automatikusan jelentkezzen fel.

Nos ezt most is megteszi. A tolvaj valszeg nem egy computer zseni, mert nem törölte le a C-t Még.

A rendőrség megkérdezte a Microsoftot hogy lehet azonosítani egy gépet az MSN-en keresztül. A válasz az volt hogy ők nem regisztrálják.

Jó hogy nem egy NBH-s ügy de azért mindenki szeretné tudni ki babrál a számítogépén.

Szóval a kérdésem, van valami program aminek a segítségével meglehet tudni hol használják a gépet. Ill. tud-e valaki segíteni.

Aki a rendörőket akarja szidni az ne irjon.

Köszi:

Fjord

Redback 07-07-2008 17:36

Elvileg van valami progi, amivel msn-en keresztül el lehet lopni az IP címet, azt továbbítjátok a rendőrségre, és talán az internetszolgáltatók valamelyike be tudja azonosítani.

Ati 07-07-2008 17:39

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 183016)
Elvileg van valami progi, amivel msn-en keresztül el lehet lopni az IP címet, azt továbbítjátok a rendőrségre, és talán az internetszolgáltatók valamelyike be tudja azonosítani.

Ezzel az a probléma, hogy ha "ellopod" az ip címet, az nem használható bizonyíték gyanánt. Erre egyetlen bíróság se fogja azt mondani, hogy kéri az ip cím alapján az előfizetői adatok kiadását.

Furcsa, hogy az msn központi szervere nem tárol semmit erről, de végülis amennyi belépés oda van, akár lehetséges is.

FJORD 07-07-2008 18:09

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 183017)
Ezzel az a probléma, hogy ha "ellopod" az ip címet, az nem használható bizonyíték gyanánt. Erre egyetlen bíróság se fogja azt mondani, hogy kéri az ip cím alapján az előfizetői adatok kiadását.

Furcsa, hogy az msn központi szervere nem tárol semmit erről, de végülis amennyi belépés oda van, akár lehetséges is.

Ebben az esetben nem az Ip cím a bizonyíték, hanem a gép amit esetleg az Ip cím azonosítás után megtalálnak.
Elméletileg ha van Ip cím akkor azt betudják azonosítani.

FJORD 07-07-2008 18:10

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 183016)
Elvileg van valami progi, amivel msn-en keresztül el lehet lopni az IP címet, azt továbbítjátok a rendőrségre, és talán az internetszolgáltatók valamelyike be tudja azonosítani.

Mi a neve?

Ati 07-07-2008 18:21

Quote:

Originally Posted by FJORD (Post 183025)
Ebben az esetben nem az Ip cím a bizonyíték, hanem a gép amit esetleg az Ip cím azonosítás után megtalálnak.
Elméletileg ha van Ip cím akkor azt betudják azonosítani.

Ha van IP cím, akkor ismeretlen tettes ellen lehet feljelentést tenni.

HA, és csak akkor, HA a bíróság a bizonyítékokat elegendőnek ítéli (nem fogja, mivel törvénytelen módon lett beszerezve), akkor rendeli el az ip cím beazonosítását, hogy onnantól ne ismeretlen tettes ellen follyon az eljárás, hanem konkrét személy ellen.

Ez az a pont, ameddig nem jutsz el, ha törvénytelen eszközökkel szerzed meg azt a címet.

FJORD 07-07-2008 18:29

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 183028)
Ha van IP cím, akkor ismeretlen tettes ellen lehet feljelentést tenni.

HA, és csak akkor, HA a bíróság a bizonyítékokat elegendőnek ítéli (nem fogja, mivel törvénytelen módon lett beszerezve), akkor rendeli el az ip cím beazonosítását, hogy onnantól ne ismeretlen tettes ellen follyon az eljárás, hanem konkrét személy ellen.

Ez az a pont, ameddig nem jutsz el, ha törvénytelen eszközökkel szerzed meg azt a címet.

most egyelőre az ip cím előkerítése a gond ( legalábbis a rendőrségnek) állítolag a többit ők megtudják oldani. Ha nem akkor majd megint kérek segítséget:D

Ati 07-07-2008 18:31

Quote:

Originally Posted by FJORD (Post 183030)
most egyelőre az ip cím előkerítése a gond ( legalábbis a rendőrségnek) állítolag a többit ők megtudják oldani. Ha nem akkor majd megint kérek segítséget:D

Igen, mert legális módon kell azt beszerezniük. Ha legális módon megvan, akkor onnantól viszonylag sínen van a dolog, hiszen az alapos gyanú megvan, a bíróság ez alapján elrendelheti az adatok kiadását, ami alapján már a rendőrség konkrét címre tud kimenni.

[HTPA]GeeForce 07-07-2008 19:50

Felhívom a figyelmet, hogyha a számítógépen 200 gigányi "nem épp legális" program található, a ahverod jobban jár, ha vesz egy új gépet,é selfelejti a sztorit. lopott vindózzal meg letöltött játékokkal teli gépet lehet nem kéne, hogy a rendőrség megtaláljon.

Remedy 07-07-2008 20:12

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 183037)
Felhívom a figyelmet, hogyha a számítógépen 200 gigányi "nem épp legális" program található, a ahverod jobban jár, ha vesz egy új gépet,é selfelejti a sztorit. lopott vindózzal meg letöltött játékokkal teli gépet lehet nem kéne, hogy a rendőrség megtaláljon.

Azokat a tolvaj tette fel, nem? :)

[HTPA]GeeForce 07-07-2008 22:06

Quote:

Originally Posted by Remedy (Post 183040)
Azokat a tolvaj tette fel, nem? :)

Főleg, ha 1 hete lopták el a gépet, a könyvtárak létrehozási dátuma meg 2 évvel ezelőtti :rolleyes:

Mindenesetre nem hiszem, hogy ha valaki kapcsolatot létesít vele, akkor nem lehet bemérni a jelet.

Pl ha valóban aktív az MSN-je, akkor ha a rendőőrök ráírnak MSN-en, mintha egy haver lenne a sok közül, nem tudják bemérni a kapcsolat másik felét?

Hiszen adatforgalom történik, csomagok jönnek, mennek.

Ati 07-07-2008 22:10

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 183049)
Mindenesetre nem hiszem, hogy ha valaki kapcsolatot létesít vele, akkor nem lehet bemérni a jelet.

Pl ha valóban aktív az MSN-je, akkor ha a rendőőrök ráírnak MSN-en, mintha egy haver lenne a sok közül, nem tudják bemérni a kapcsolat másik felét?

Hiszen adatforgalom történik, csomagok jönnek, mennek.

Jah, egészen az msn szerveréig. Meg tudják mondani, hogy melyik msn szerverre vannak épp belépve. Ez nem túl hasznos infó.

Redback 07-07-2008 22:34

Mondjuk ha illegális cucc van rajta akkor tényleg nem kéne kerestetni...
Amúgy egy számítógépet hogy lehet ellopni?

komisz86 07-07-2008 23:02

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 183051)
Mondjuk ha illegális cucc van rajta akkor tényleg nem kéne kerestetni...

Már hogyne kéne. Ha megtalálják a gépet és belekukkantanak (amit nem tehetnének meg adatvédelmi okokból), akkor max. beidézik a tulajt, aki azt mondja, hogy nem ő töltötte le őket hanem valamelyik hozzátartozója (és nem is tudott róla). Nem véletlen hogy még senkit nem ítéltek el ilyesmiért Magyarországon:).

tdomo 07-08-2008 05:07

Quote:

Originally Posted by Redback (Post 183051)
Mondjuk ha illegális cucc van rajta akkor tényleg nem kéne kerestetni...
Amúgy egy számítógépet hogy lehet ellopni?

Egy laptopnak nem nagy a sulya...;)

[HTPA]GeeForce 07-08-2008 10:31

Quote:

Originally Posted by komisz86 (Post 183052)
Már hogyne kéne. Ha megtalálják a gépet és belekukkantanak (amit nem tehetnének meg adatvédelmi okokból), akkor max. beidézik a tulajt, aki azt mondja, hogy nem ő töltötte le őket hanem valamelyik hozzátartozója (és nem is tudott róla). Nem véletlen hogy még senkit nem ítéltek el ilyesmiért Magyarországon:).

Ítéltek el, az egyik ismerősömre (pontosabban faterjára, mert akkor még gimnazisták voltunk) 350k-t vert ár a bsa. Szúrópróbaszerű házkutatásnál lebukott, találtak a gépén 30 giga letöltött szoftvert.

Ha a haverod töltöget le a gépedre (legalábbis ezt állítod) is téged vesznek elő, mert a te neveden van a gép.

Hozzáteszem belekukkanthat a rendőrség. Főleg, hogy bizonyíték, át fogják nézni, hogy van-e rajta valami használható adat, esetleg valami infó arról, hogy az elkövetőnek voltak-e tettestársai, stb.

tulip 07-08-2008 11:44

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 183067)
Ítéltek el, az egyik ismerősömre (pontosabban faterjára, mert akkor még gimnazisták voltunk) 350k-t vert ár a bsa. Szúrópróbaszerű házkutatásnál lebukott, találtak a gépén 30 giga letöltött szoftvert.

Ha a haverod töltöget le a gépedre (legalábbis ezt állítod) is téged vesznek elő, mert a te neveden van a gép.

Hozzáteszem belekukkanthat a rendőrség. Főleg, hogy bizonyíték, át fogják nézni, hogy van-e rajta valami használható adat, esetleg valami infó arról, hogy az elkövetőnek voltak-e tettestársai, stb.

Magyarul nyugodtan lopkodhat bárki laptopot, mert igen kevés az esélye, hogy a sértett fel merné a tettest jelenteni, mert a következmények a veszteségét megtöbbszörözik? :-o

Ati 07-08-2008 11:47

Quote:

Originally Posted by tulip (Post 183070)
Magyarul nyugodtan lopkodhat bárki laptopot, mert igen kevés az esélye, hogy a sértett fel merné a tettest jelenteni, mert a következmények a veszteségét megtöbbszörözik? :-o

Azért ennyire ne általánosítsunk. Azt gondolom, hogy sok esetben (és egyre több esetben) legális programok vannak a gépen.

Az ASUS EeePC-jét például eleve oprendszerrel együtt veszed, azt hiszem nincs is olyan opciója, hogy anélkül.

Remedy 07-08-2008 11:59

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 183071)
Azért ennyire ne általánosítsunk. Azt gondolom, hogy sok esetben (és egyre több esetben) legális programok vannak a gépen.

Az ASUS EeePC-jét például eleve oprendszerrel együtt veszed, azt hiszem nincs is olyan opciója, hogy anélkül.

Es akkor a linuxos laptopokrol nem is beszeltunk... :)

FJORD 07-08-2008 20:31

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 183037)
Felhívom a figyelmet, hogyha a számítógépen 200 gigányi "nem épp legális" program található, a ahverod jobban jár, ha vesz egy új gépet,é selfelejti a sztorit. lopott vindózzal meg letöltött játékokkal teli gépet lehet nem kéne, hogy a rendőrség megtaláljon.

ezt nem tudom, de majd utána nézek.

FJORD 07-08-2008 20:40

Ez mind szép és jó, de a illetéktelen szoftver használat hivatalból nem üldözik, csak, ha valaki be, feljelentést tesz.

De ez engem kevésbé érdekel.

az még mindig jobban, hogyan lehet megtudni az Ip címet. Valami megoldás biztos van.

Ati 07-08-2008 21:09

Csak kérdés szintjén... Ha semmit nem csinált a tolvaj a géppel, akkor elképzelhető, hogy még mindig azokat a netbeállításokat használja, amiket a barátod használt? Netre belépési adatokra gondolok. Mert ez esetben megmondják, hogy ahhoz az ip-hez ki tartozik: a barátod előfizetése.

De ha ez így van, akkor a szolgáltató már meg tudja nézni, hogy fizikailag honnan van a kapcsolat.

Feltéve, hogy a barátod előfizetését használja. Ami közel sem biztos.

FJORD 07-08-2008 21:11

Mst jut eszembe nekem pl nem is kéri a jelszavamat a forum, mertbejelöltem hogy emlékezzen. Azaz amimnt a forum ikonra kattintok a hódító főlapján , automatikussan felismer. Tehát a kérdés Ati ha mondjuk az ismerősöm játszott v. forumozott nálad, akkor név és jelszó után te betudod azonosítani nem?

FJORD 07-08-2008 21:15

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 183165)
Csak kérdés szintjén... Ha semmit nem csinált a tolvaj a géppel, akkor elképzelhető, hogy még mindig azokat a netbeállításokat használja, amiket a barátod használt? Netre belépési adatokra gondolok. Mert ez esetben megmondják, hogy ahhoz az ip-hez ki tartozik: a barátod előfizetése.

De ha ez így van, akkor a szolgáltató már meg tudja nézni, hogy fizikailag honnan van a kapcsolat.

Feltéve, hogy a barátod előfizetését használja. Ami közel sem biztos.

Biztos, nem azt használja mert azt csak az ismerösőm lakásán használta. De ha az ismerősöm eljön hozzám nálam is gond nélkül feltud jelentkezni.
Én is a laptopommal munkahelyen itthon sőt amamámnál a szomszéd wifi-t használom (nincs titkosítva, de megvan vele beszéve.)

Ati 07-08-2008 21:25

Quote:

Originally Posted by FJORD (Post 183166)
Mst jut eszembe nekem pl nem is kéri a jelszavamat a forum, mertbejelöltem hogy emlékezzen. Azaz amimnt a forum ikonra kattintok a hódító főlapján , automatikussan felismer. Tehát a kérdés Ati ha mondjuk az ismerősöm játszott v. forumozott nálad, akkor név és jelszó után te betudod azonosítani nem?

Nem látom, hogy mi értelme lenne annak, hogy megmondjam, hogy mikor volt még meg a gépe. Ezt ő maga is tudja. A tolvaj gyanítom, hogy nem akar más nevében fórumozni.

komisz86 07-12-2008 11:54

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 183067)
Ítéltek el, az egyik ismerősömre (pontosabban faterjára, mert akkor még gimnazisták voltunk) 350k-t vert ár a bsa. Szúrópróbaszerű házkutatásnál lebukott, találtak a gépén 30 giga letöltött szoftvert.

Ha a haverod töltöget le a gépedre (legalábbis ezt állítod) is téged vesznek elő, mert a te neveden van a gép.

Hozzáteszem belekukkanthat a rendőrség. Főleg, hogy bizonyíték, át fogják nézni, hogy van-e rajta valami használható adat, esetleg valami infó arról, hogy az elkövetőnek voltak-e tettestársai, stb.

Nem tudom mennyire jó ismerősöd az illető, de ez a sztori több sebből vérzik...

1. Olyan nincs, hogy szúrópróbaszerű házkutatás. Házkutatást bírói engedéllyel, vagy házkutatási paranccsal lehet csak tartani.
2.Ahhoz, hogy a számítógépbe is belenézzenek, szintén kell egy engedély.
3. A BSA nem bírságol, max. kártérítési pert indíthat. Már ha tudja, hogy ki ellen. Ezért szinte csak cégekkel foglalkozik, mert őket lehet megfogni.
4. Nekem nincs a nevemen számítógép(mint ahogy porszívó vagy hűtőszekrény se:p), a haverodén sem volt és a tiéden sincs. Ilyen nyilvántartás nem létezik.

Szóval az illegális szoftverrel kb. ugyanaz a helyzet, mint ha lefényképeznek 200-zal, csak azt lehet megfogni, aki bevallja: Igen én voltam.

(Amúgy hozzátartozót írtam és nem havert:))

Kubbi 07-12-2008 13:17

Quote:

Originally Posted by komisz86 (Post 183387)
ha lefényképeznek 200-zal, csak azt lehet megfogni, aki bevallja: Igen én voltam.

Ezesetben ha van rendszám, a kocsi tulajdonosát veszik elő...

komisz86 07-12-2008 14:39

Quote:

Originally Posted by Kubbi (Post 183397)
Ezesetben ha van rendszám, a kocsi tulajdonosát veszik elő...

Igaz. Az autósok már nem tudnak így kibújni. Viszont a számítógépnél, se nyilvántartás, se objektív felelőség.

komisz86 07-12-2008 14:55

Amúgy, hogy ne offoljam tovább a témát. Én úgy tudom, ha eredeti Windows van a gépen akkor meg lehet találni. Van benne egy WGA nevű progi ami folyamatosan ellenőrzi az eredetiséget mielőtt telepíti a frissítéseket (szerintem, bár ennek még utána kéne nézned ez a progi elküldi az IP címet is a Microsoftnak).


All times are GMT +1. The time now is 22:10.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu