Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Megvalósult javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Hulla tuning (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=3005)

Druida 05-24-2008 19:43

Hulla tuning
 
sziasztok!
ennek a témának az elődje az: Egy apro tuning a hullához... topikban olvasható!
itt mostmár összefoglalva írja le ha vkinek van vmi ötlete, a másik topikban eleget piszkálódtunk.
eddigi javaslatok öszefoglalva:

1. Legyen eltörölve a szintenkénti hadbónusz, és a vérszomj varázslat is, cserébe kapjon
(1+terület*0,1/100) haderő bónuszt (mivel bárki gömbözi, így a területét nem tudja eltitkolni)Magyarul kétszáz hekin: 20%-ot kapna (a mostani 30helyett, ez gyengítés, de ott el van vele. 300hekin jutna el 30%-ra. (Olyan mint most, csak támadás mellett védelemre is jár)

2. minden tovabbi szinten +2 ferohely es +5% toli/vari rezisztancia.

3. kapjon (anyagi) kedvezményt a leégetett házak visszaépítésére, amely kedvezmény körönként csökkenne és mondjuk 24óra alatt elfogyna.
Tehát ha leégetnek 120házat, akkor ebben a körben ennyit tudok kedvezményesen építeni. A következőben már csak 115, 24óra múlva pedig 0-t.

4. mivel buta népség és emelett halottak is ezért a katonák képzése/átképzése gyorsabb mint a többi fajé (minden katonai egységet 8 kör alatt képez)

5. az ellene irányuló Minden tolvajakció a távolság függvényében a szokottnál kevesebb hatást ér el.

6. férőhelye szintenként növekszik: a 4. szinten +10% , a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal.

7. a katonai morál (csak a katonai morál!) 75% helyett 85%-hoz közelít vagy vesztes csata után nem esik annyit vissza.

8. ha a támadásra küldött seregének támadóértéke magasabb (legalább 2x-se), mint az otthon maradt sereg védőértéke, akkor az ellene irányuló minden katonai, mágikus és tolvaj akció 50%-al kisebb hatékonyságú, amíg ez az állapot fennáll.

9. A hullától szerzett földet (hulla kivételével) mindenki csak üres hekiként kapja meg.
Mert fertőtleníteni kell a bacis házakat, barakkokat amit persze csak égetéssel lehet elérni. Ha már ingyen föld legalább az épület ne legyen ingyen.

10. A szövetség varázsolhasson rá védelmet, ezáltal az MF-ről szövetségi tagságra váltott hulla nem igazán gyengül. Szövetséges által kölcsönkért hulla védelem pedig fertőzze meg a támadó ellenfelet pestissel, amennyiben a hulla segítség éppen a védőnél tartózkodik.

11. gyújtás elleni rezisztencia *fogalmam sincs hány % nem lelem a hszt-t.

12. ha szövibe lép mardjon meg neki az "mf" búnusz (minden szövitag után +10%)

13. tripla szintenkénti hadibónusz.

és most az értelmesek:

1. El lenne törölve a mostani szintenkénti bónusz, és új szintenkénti bónuszt kapna:
5. szinten 10%
4. szinten 30%
3. szinten 50%
2. szinten 70%
1. szinten 90%

2. minden tovabbi szinten +2 ferohely es +5% toli/vari rezisztancia.

3. férőhelye szintenként növekszik: a 4. szinten +10% , a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal.

4. gyújtás elleni rezisztencia (a % meghatározása megbeszélést igényel)


Na emberek ezeket kéne kibeszélni. aki szavaz, attól pontos számolással alátámasztott okot kérek! köszönöm.

Druida 05-24-2008 19:54

ha hibát vétettem valahol, szóljatok légyszi.

Dus 05-24-2008 20:28

Quote:

Originally Posted by Druida (Post 176666)
...
1. tripla szintenkénti hadibónusz

2. minden tovabbi szinten +2 ferohely es +5% toli/vari rezisztancia.

3. férőhelye szintenként növekszik: a 4. szinten +10% , a 3. szinten +20%-kal, a 2. szinten +30%-kal, míg az első szinten +40%-kal.

4. gyújtás elleni rezisztencia (a % meghatározása megbeszélést igényel)


Na emberek ezeket kéne kibeszélni. aki szavaz, attól pontos számolással alátámasztott okot kérek! köszönöm.

Előszőr is felhívnám a témanyitó figyelmét, hogy az "értelmesek" között lévő első javaslat, az valójában nem az amit leírt!!!
A javaslat pontosan így néz ki:
El lenne törölve a mostani szintenkénti bónusz, és új szintenkénti bónuszt kapna:
5. szinten 10%
4. szinten 30%
3. szinten 50%
2. szinten 70%
1. szinten 90%

De mint a számolásaim kiderítették, szerintem a tripla szintenkénti bónusz sem lenne olyan nagy dolog, nem kapna túl sokat, és úgy még 5. szinten sem erősítenénk!!!


Naszóval:
csak az értelmesekkel foglalkoznék, remélem ez nem nagy probléma:
1. Szerintem jó ötlet, lévén az én ötletem, de ahogy előbb is írtam, az ötlet nem egészen pontosan van leírva az első hsz-ben!
.
Egy kis számolgatás:
Mivel többen kifogásolták, hogy nem mindig lehet sok barakkot tartani, ezért hullán kívül, mindenki 50% barakkot tart, és mindegyik fajnál full elit van, max sereggel támad, és felfele, úgy, hogy orknál tábornok, hullánál kereskedő, többi fajnál tudós személyiség van, és max tábornokkal megy ki mindenki...
Ezen felül a morál érdekes kérdés: legyen elf 85% (faji sajátosság), hulla 75%, ork 100%, óriás 95%

Mostani ork támadóerő 2000 hektáron A-ban 50% barakkal:
elitek száma*5(elitek támadóereje)*1.3(vérszomj)*1.3(faji bónusz)*1.4(tekercsek)*1.1(felfele támadás bónusz)*1.2(tábornokok)*1(morál):
52 000*5*1.3*1.3*1.4*1.1*1.2*1= 812 605

Mostani hulla támadóerő 2000 hektáron A-ban, 70% barakkal:
elitek száma*5(elitek támadóereje)*1.3(vérszomj)*1.4(szintenkénti bónusz)*1.1(felfele támadás bónusz)*1.07(tábornokok)*0.75(morál):
56 000*5*1.3*1.4*1.1*1.07*0.75= 449 849

Mostani óriás támadóerő 2000 hektáron, A-ban 50% barakkal:
elitek száma*5(elitek támadóereje)*1.3(vérszomj)*1.35(tekercsek)*1.07(tá bornokok)*1.15(faji bónusz)*1.1(felfele támadás bónusz)*0.95(morál):
56 000*5*1.3*1.35*1.07*1.15*1.1*0.95= 631 876

Mostani elf támadóerő 2000 hektáron, A-ban 50% barakkal:
elitek száma*5(elitek támadóerje)*1.3(vérszomj)*1.45(tekercsek)*1.1(felf ele támadás bónusz)*1.07(tábornokok)*0.85(morál):
52 000*5*1.3*1.45*1.1*1.07*0.85= 490 319

Nah, mivel sokan mondták, hogy ezzel az ötlettel nagyon megerősítjuk a hulla védőerejét, és nagyon megközelíti az elfet, itt kihangsúlyoznám, hogy az elf egyenlőre nagyobbat üt mint egy hulla, úgy, hogy egy alavetően védekező fajról van szó!!!

Akkor nézzük, az általam javasolt módszerrel, miszerint 5. szinten 10%, 4. szinten 30%, 3. szinten 50%, 2. szinten 70%, és 1. szinten 90% hadibónuszt kap a hulla!

Egyis faj támadóereje sem változna, csak a hulláé:

Új hulla támadó erő 200 hektáron, A-ban 70% barakkal:
elitek száma*5(elitek támadóereje)*1.3(vérszomj)*1.9(szintenkénti bónusz)*1.1(felfele támadás bónusz)*1.07(tábornokok)*0.75(morál):
56 000*5*1.3*1.9*1.1*1.07*0.75= 610 509

Azaz, kevesebbet ütne jóval mint egy ork, sőt még az óriásnál is, de elég erős lenne, ahhoz, hogy több helyre, nagyobb eséllyel beférjen!


Most nézzük a védelmet:
Mindegyik faj 15% toronyíjat tart, ezen felül a hulla 40% barakknyi elitet, a többi faj 20% barakknyi elitet. A katonai morál ugyanannyi mint az előbb: hulla 75%, elf 85%, óriás 95%, ork 100%...Az óriás és az elf továbbra is tudós!

Mostani ork védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.4(tekercsek)*1(morál)*1.3(toronybónus z):
(15 600*12+41 600*5)*1.3*1.4*1*1.3= 935 043

Mostani hulla védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.4(szintenkénti bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.75(morál):
(12 000*12+32 000*5)*1.4*1.3*0.75= 414 960

Mostani óriás védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.35(tekercsek)*1.15(faji bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.95(morál):
(16 800*12+44 800*5)*1.3*1.35*1.15*1.3*0.95= 1 060 824

Mostani elf védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*14+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.3(toronybónusz)*1.3(faji bónusz)*1.45(tekercsek)*0.85(morál):
(15 600*14+41 600*5)*1.3*1.3*1.3*1.45*0.85= 1 154 606

Ebből a számolásból látszik jól, hogy az elf még az orknak is csak a felét védi alapesetben, ami ugye hülyeség, mivel, hogy az ork egy támadó beállítottságú faj.

Az általam javasolt rendszerrel, a hulla a következőt védi:

Új hulla védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.9(szintenkénti bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.75(morál):
(12 000*12+32 000*5)*1.9*1.3*0.75= 563 160

Ebből látszik az, hogy nagyon nem kell aggódni, hogy ezzel a javaslattal el lesz túlozva a hulla, mert sokan írták, hogy persze, így létre fognak jönni a betonhullák...egy óriás is meg egy elf is kétszer annyit véd, sőt még egy ork is bőven többet véd mint egy hulla még az általam javasolt bónuszokkal is!!!



Én ezt a javaslatot fejtettem ki bővebben, mivel ez az én javaslatom, a többit fejtsék ki azok, akik javasolták. Ha nem, akkor én kiszámolgatom őket holnap, de ma már nincs rá energiám...

Remélem elég az amit leírtam és nem túl sok, és követhető is...

A javaslat egyszerű, nem adna túl sok pluszt a hullának, de azért egy kicsit erősebben tudna ütni mint most!

Továbbá, lehet, hogy írtam, hogy finomítva lett a javaslat és nem tripla hadibónusz szintenként, de szerintem az is belefér, mert látszik, hogy a hulla még ígyis nagyon elmarad az ork és az óriás mellett, pedig csak hadiban van jelen!



Jah, és megkérnék mindenkit, aki szavaz, hogy fejtse ki a véleményét leírva is, mert látom, hogy már most ketten is szavaztak, akik szerintem el sem olvasták a téma eddig tartalmát!!!

Druida 05-24-2008 20:54

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 176679)
Előszőr is felhívnám a témanyitó figyelmét, hogy az "értelmesek" között lévő első javaslat, az valójában nem az amit leírt!!!
A javaslat pontosan így néz ki:
El lenne törölve a mostani szintenkénti bónusz, és új szintenkénti bónuszt kapna:
5. szinten 10%
4. szinten 30%
3. szinten 50%
2. szinten 70%
1. szinten 90%[/b]
De mint a számolásaim kiderítették, szerintem a tripla szintenkénti bónusz sem lenne olyan nagy dolog, nem kapna túl sokat, és úgy még 5. szinten sem erősítenénk!!![/u]

kösz hogy szóltál, javítva is van! és kössz a véleménykifejtést is! :)

vityu 05-24-2008 20:58

Quote:

Originally Posted by Druida (Post 176686)
kösz hogy szóltál, javítva is van! és kössz a véleménykifejtést is! :)

Töröld már ki az idézet felét legalább! Elfoglaja a fél fórumot! ;) Csak az eleje fontos az idézet szempontjából!

Amúgy meg mint az az eredményekből látszik, mindegyik jó, mindnek meg van a maga előnye, hátránya. Mondjuk én a 10%helyet sokallom. A 3xos erősítés is kicsit erős.

Druida 05-24-2008 21:02

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 176687)
Töröld már ki az idézet felét legalább! Elfoglaja a fél fórumot! ;) Csak az eleje fontos az idézet szempontjából!

Amúgy meg mint az az eredményekből látszik, mindegyik jó, mindnek meg van a maga előnye, hátránya. Mondjuk én a 10%helyet sokallom. A 3xos erősítés is kicsit erős.

kész *rövid*

komisz86 05-24-2008 21:37

Támadásra még a tripla bónuszt se érzem túlzásnak, de védekezésre semmiképp nem adnám meg neki. Alapos kifejtés a másik topikban.

Hani 05-25-2008 07:48

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 176679)

Jah, és megkérnék mindenkit, aki szavaz, hogy fejtse ki a véleményét leírva is, mert látom, hogy már most ketten is szavaztak, akik szerintem el sem olvasták a téma eddig tartalmát!!!

Bár én 2 helyre is odaraktam a szavazatomat sem számadattal sem konkrét indoklással nem támasztanám alá, egyrészt mert az egyik a te javaslatod másrészt a másik az enyém és a +10%os szintenkéni férőhelyen nem nagyon van mit magyarázkodni. Meg a másik topicban szerintem mindenki kifejtette a véleményét megfelelően :D

Dus 05-25-2008 16:10

Quote:

Originally Posted by komisz86 (Post 176695)
Támadásra még a tripla bónuszt se érzem túlzásnak, de védekezésre semmiképp nem adnám meg neki. Alapos kifejtés a másik topikban.


Quote:

Originally Posted by Dus (Post 176679)
Most nézzük a védelmet:
Mindegyik faj 15% toronyíjat tart, ezen felül a hulla 40% barakknyi elitet, a többi faj 20% barakknyi elitet. A katonai morál ugyanannyi mint az előbb: hulla 75%, elf 85%, óriás 95%, ork 100%...Az óriás és az elf továbbra is tudós!

Mostani ork védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.4(tekercsek)*1(morál)*1.3(toronybónus z):
(15 600*12+41 600*5)*1.3*1.4*1*1.3= 935 043

Mostani hulla védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.4(szintenkénti bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.75(morál):
(12 000*12+32 000*5)*1.4*1.3*0.75= 414 960

Mostani óriás védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.35(tekercsek)*1.15(faji bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.95(morál):
(16 800*12+44 800*5)*1.3*1.35*1.15*1.3*0.95= 1 060 824

Mostani elf védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*14+elitek száma*5)*1.3(védelem varázslat)*1.3(toronybónusz)*1.3(faji bónusz)*1.45(tekercsek)*0.85(morál):
(15 600*14+41 600*5)*1.3*1.3*1.3*1.45*0.85= 1 154 606

Ebből a számolásból látszik jól, hogy az elf még az orknak is csak a felét védi alapesetben, ami ugye hülyeség, mivel, hogy az ork egy támadó beállítottságú faj.

Az általam javasolt rendszerrel, a hulla a következőt védi:

Új hulla védőerő 2000 hektáron, A-ban:
(íjak száma*12+elitek száma*5)*1.9(szintenkénti bónusz)*1.3(toronybónusz)*0.75(morál):
(12 000*12+32 000*5)*1.9*1.3*0.75= 563 160

Ebből látszik az, hogy nagyon nem kell aggódni, hogy ezzel a javaslattal el lesz túlozva a hulla, mert sokan írták, hogy persze, így létre fognak jönni a betonhullák...egy óriás is meg egy elf is kétszer annyit véd, sőt még egy ork is bőven többet véd mint egy hulla még az általam javasolt bónuszokkal is!!!


Én nem így gondolom, mivel még ezzel a bónussszal is kevesebbet véd mint egy támadó faj, akinek nem kéne nagyot védenie: ork

Dus 05-26-2008 14:49

Nah, senki nem tud értelmes érvet arra, hogy miért lenne rossz a javaslatom??:D

Hani 05-26-2008 15:11

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 177091)
Nah, senki nem tud értelmes érvet arra, hogy miért lenne rossz a javaslatom??:D

Ezt a kérdést Atinak is tedd fel :D

Druida 05-26-2008 16:46

eddig nagyon vezet a dupla szintenkénti hadibónusz... én is úy gondoltam ez lenne a legjobb.

Dus 05-26-2008 16:48

Quote:

Originally Posted by Druida (Post 177125)
eddig nagyon vezet a dupla szintenkénti hadibónusz... én is úy gondoltam ez lenne a legjobb.

Az is elég lehet, de én még azért a +5,10,15, és 20% gyújtásrezit beraknám mellé...

Dus 05-26-2008 16:49

Quote:

Originally Posted by Hani (Post 177096)
Ezt a kérdést Atinak is tedd fel :D

Mivel a fórumra írtam a kérdést, ezért mindenkinek szól...Még Ati-nak is ;)

Druida 05-26-2008 16:49

Quote:

Originally Posted by Dus (Post 177126)
Az is elég lehet, de én még azért a +5,10,15, és 20% gyújtásrezit beraknám mellé...

majd elválik melyik lesz a 2. leghíresebb a kisebb pluszok közül, és akkor azt is megkaphatja.

Tomas-bpm 06-05-2008 19:12

a hullát én is tunningolnám, mert így sajnos halott ügy :P

mivel varizni tolizni nem tud, legalább üssön nagyot, a 2xesre szavaztam, de úgy hogy akkor kapjon mellé még valami speckót :) :D

vityu 10-17-2008 02:00

Gondolkodtam kicsit a hullán.

Arra gondoltam, hogy egy egyszerű, kb 50%(csak írtam egy számot) haderőtöbbletet kaphatna. Ezt pedig kis ellensúlyozással elfogadható szintre lehetne hozni. Ami meg az, hogy a népe (ami tök normális lenne) fogyasztana kaját. A hadsereg NEM!!! Tehát tanyára lenne szüksége. Persze, hogy ne lopja át mindenki, ezért csak 1 raktárat kellene tartania, és kb 12-13% tanyát, így nem lopná minden 1kocsmás a kajáját, mert nincs sok neki benn.
50% haderőbónusszal majdnem verné az óriást és a gnómt haderőben. A-ban a hadisok sokkal több barakkot tartanak, ott a klánraktár miatt nem kellene tartson tanyát, így ezzel ott sem gyengül. (persze ott még mindig nem tud sereget engedni...)
Az 1 raktárral viszont újabb gond merül fel, hogy nem tud rendesen fegyvert termelni, csak folyamatos katonaképzés mellett, ezért háborúban minden elhulló egység után kapna 1 fegyvert (mondjuk összeszednék az elhullót :)), ami a sereg beérkezésekor érkezik meg.
Nagy vonalakban ez lenne.
Mit gondoltok? Nagyon nagy hülyeség?

KPeti999 10-17-2008 16:18

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 193877)
Gondolkodtam kicsit a hullán.

Arra gondoltam, hogy egy egyszerű, kb 50%(csak írtam egy számot) haderőtöbbletet kaphatna. Ezt pedig kis ellensúlyozással elfogadható szintre lehetne hozni. Ami meg az, hogy a népe (ami tök normális lenne) fogyasztana kaját. A hadsereg NEM!!! Tehát tanyára lenne szüksége. Persze, hogy ne lopja át mindenki, ezért csak 1 raktárat kellene tartania, és kb 12-13% tanyát, így nem lopná minden 1kocsmás a kajáját, mert nincs sok neki benn.
50% haderőbónusszal majdnem verné az óriást és a gnómt haderőben. A-ban a hadisok sokkal több barakkot tartanak, ott a klánraktár miatt nem kellene tartson tanyát, így ezzel ott sem gyengül. (persze ott még mindig nem tud sereget engedni...)
Az 1 raktárral viszont újabb gond merül fel, hogy nem tud rendesen fegyvert termelni, csak folyamatos katonaképzés mellett, ezért háborúban minden elhulló egység után kapna 1 fegyvert (mondjuk összeszednék az elhullót :)), ami a sereg beérkezésekor érkezik meg.
Nagy vonalakban ez lenne.
Mit gondoltok? Nagyon nagy hülyeség?

Nem vagyok egy nagy hulla szakértő, de sztem a hullának a haderőbonusza helyett inkább a férőhelyét kéne növelni.
Egyrészt azért mert én a hullákat inkább lomháknak és lassúaknak képzelem el, magyarul gyenge harcosoknak. Azt viszont mindenki tudja hogy sok jó hulla kis helyen is elfér, gondoljunk csak a tömegsírokra... :D
szóval sztem inkább a férőhelyet kéne növelni, közelebb áll a hullához mint fajhoz. És szövibe is szivesebben vennék be ha ennyi katit tudnak töle elhivni.
A "civil hullák egyenek gabonát, a katonák pedig ne" ötlet pedig sztem ellentmondásos:o

vityu 10-17-2008 18:36

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193900)
A "civil hullák egyenek gabonát, a katonák pedig ne" ötlet pedig sztem ellentmondásos:o

Szerintem ellentmondásosabb az, hogy lopsz hullától embert, ami pedig náklad már eszik. Megszűnik hullának lenni???:eek::rolleyes: Szerintem ebben az a lényeg, hogy csak a katonák élőhalottak, és van egy nép, ami megtermeli az idióta halottaknak ami kell nekik, és ők nem hullák. Mondjuk ha igen, akkor bevezetném, hogy ha hullától lopsz embert, akkor drasztikusan csökkenjen a nép morálja, mert az üres helyeken csontvázak és zombik alszanak, és kaját se fogyasszanak. Szerintem ha kicsit bele mész, akkor sokkal értelmesebb az én ötletem.

[HTPA]GeeForce 10-17-2008 19:36

erre már merült fel ajvaslat, hogy kerüljön be egy "megtisztítás" vagy "felélesztés" vagy egyéb nevű varázslat, ami azt teszi, hogy a hullától lpopott lakosokat átváltoztatja élőkké.

KPeti999 10-18-2008 12:10

Quote:

Originally Posted by vityu (Post 193902)
Szerintem ellentmondásosabb az, hogy lopsz hullától embert, ami pedig náklad már eszik. Megszűnik hullának lenni???:eek::rolleyes: Szerintem ebben az a lényeg, hogy csak a katonák élőhalottak, és van egy nép, ami megtermeli az idióta halottaknak ami kell nekik, és ők nem hullák. Mondjuk ha igen, akkor bevezetném, hogy ha hullától lopsz embert, akkor drasztikusan csökkenjen a nép morálja, mert az üres helyeken csontvázak és zombik alszanak, és kaját se fogyasszanak. Szerintem ha kicsit bele mész, akkor sokkal értelmesebb az én ötletem.

Ez már télleg sokkal jobban hangzik, ;) így legalább ha hullától embert lopok akkor nem kezdek el rajta filózni, hogy a 300 hullából mért halt meg 150...

[HTPA]GeeForce 10-18-2008 12:56

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193948)
Ez már télleg sokkal jobban hangzik, ;) így legalább ha hullától embert lopok akkor nem kezdek el rajta filózni, hogy a 300 hullából mért halt meg 150...

mert durván bántál velük útközben, és megszakadt a szívük. azért. :D

vityu 10-18-2008 13:48

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193948)
Ez már télleg sokkal jobban hangzik, ;) így legalább ha hullától embert lopok akkor nem kezdek el rajta filózni, hogy a 300 hullából mért halt meg 150...

Quote:

Originally Posted by [HTPA]GeeForce (Post 193951)
mert durván bántál velük útközben, és megszakadt a szívük. azért. :D

Quote:

Originally Posted by Súgó
Az életben maradáshoz nincs szükségük élelemre, és meghalni is csak tűz által tudnak.

Elképzelem a tolvajokat, akik hazafelé hobbiból gyújtogatják fel az embereket!


Quote:

Originally Posted by Súgó
...igen sokan össze tudnak gyűlni egy kis helyen...

Ez mondjuk más fényt vet a dolgokra... az igen sokan, az ugyanannyit jelent, mint bármely más fajnál? :confused: Ellentmondásos. Talán lehetne annyi, mint a gnómoknál, és az elég korrekt lenne...

KPeti999 10-18-2008 15:28

Tudom hogy mindenkinek tele van a töke az új javaslatokkal, amelyek a hulla erősítése kapcsán születtek, ennek ellenére mégis szeretnék egyet felvetni. De előbb kifejtem h miért nem tetszenek az eddigi ötletek.
Először is miért adnánk gyújtás és toli rezisztenciát a hullának? Elvileg a legnagyobb ellenségük a tűz. Az élőhalottak nem túl okos állatok, ezért szerintem tolirezisztenciát se kéne kapniuk, azzal az indokkal, hogy manapság már egy hulla túl jár egy tolvaj eszén...
Én az élőhalottakat inkább lassú, lomha, nem túl erős fajnak képzelem el, ezért nem adnék neki a többi fajjal szembeni nagyobb hadibónuszt.
Viszont mivel abszolut igénytelenek, és rengeteken "eléldegélnek" akár egy aprócska területen is, mintahogy a súgóba az élőhalott fajhoz tartozó mesében is le van írva, inkább az épületek férőhelyeit lenne érdemes növelni a hadibónokkal szemben.
Én azt javaslom, hogy töröljük el a szintenkénti hadibónuszt, és duplázzuk meg a katonai épületek férőhelyeit. Így a barakkokba, a kocsmákba és a tornyokba 40 helyett 80 egységet lehet majd elhelyezni, a templomokban pedig 100 helyett 200-at.
Az ork a legmillitárisabb faj az összes közül, tud varázsolni és tolvajkodni is, igaz h kevésbé hatékonyabban mint más fajok, de ennek rovására tudjuk az orkból a játék legnagyobb támadóerejét kisajtolni. Az élőhalottak viszont nem tudnak se varázsolni se tolizni, az előző logika szerint a hullának még az orknál is erősebb fajnak kéne hogy legyen, de nem fogunk túlzásokba esni:)

A szemléltetéshez Dus számításait vettem kölcsön :)

2000 hektáron, szövetség tagjaként és a meg nem jelenített bónok maximumával számolva ezekre a fajokra ez jellemző:

Hulla, 70% barakk, 75% katmorál
Támadóerő: 449849
Védőerő: 414960

Ork, 50% barakk, 100% katmorál

Támadóerő: 812605
Védőerő: 935043

Óriás, 50% barakk, 95% katmorál
Támadóerő: 631876
Védőerő: 1060824

Elf, 50% barakk, 85% katmorál
Támadóerő: 490319
Védőerő: 1154606

A hulla szintenkénti bónuszát eltörölve, és a katonai épületek férőhelyeinek megduplázásával a hulla így nézne ki:

Feltuningolt hulla, 70% barakk, 75% katmorál
Támadóerő: 642642
Védőerő: 592800

Ilyen értékekkel már a hullára inkább a 100% katmorál lesz jellemző, így a támadóereje vetekszik egy 50% barakkos orkéval, de a védelme még mindig kevesebb marad mint a többi fajé:

Feltuningolt hulla, 70% barakk, 100% katmorál
Támadóerő: 856856
Védőerő: 790400

Most sokan biztos azt mondják, hogy ne akarjak a ló túl oldalára esni.
- először is szeretném felhívni mindenki figyelmét, hogy sok helyen a hadibón növelésénél el lett felejtve, hogy ha a hullának megnő a támadóereje, akkor a katonai morálja is 100% közelben lesz a 75%-kal ellentétben amellyel sokan számoltak.
- másodszor pedig 50% barakkos orkot vettem alapul, pedig nem ritka a jól megszervezett szövikben/klánokban a 60-65-70% barakkos ork sem.
- harmadszor: a hulla az orkkal ellentétben nem tud varázsolni, tolizni és tekercseket tartani sem, ezt mondanom sem kell milyen hátrányokat von maga után.
- negyedszer pedig ne felejtsük el hogy a gyújtogatás hatására 100% foglalkozottság felett jóval nagyobb, 2x akkora károkat lehet okozni ha az ori gazdája nem figyel.

Jó multkor valamelyik hullás topicban felmerült hogy ha túl erőssé válik a hulla akkor a kezdők is könnyedén erős ellenfelekké válhatnak és azt senki sem szeretné, ezért is jobb ha hadibón helyett a férőhelyet növelnénk meg, mert egyrészt 2x annyiba kerül feltölteni a barakkokat katival mint ha a hadibónt növelnénk meg, másrészt a gyújtogatók ellen nagyobb tapasztalatra lesz szüksége annak aki hullát választ, mivel egy kezdő még 5. csopiban is könnyen elveszíthet 100 milla értékű egységeket a gyújtogatás hatására.

Asszem leírtam mindent amit akartam:)
Várom a véleményeket, a kritikákat stb. Ha valakinek valami nem tetszik a javaslat kapcsán, akkor bővebben fejtse ki, lehet még mit rajta módosítani ha kell.

Ennél több fejlesztésre, bonyolításra szerintem nincs szükség. Nem kell ilyen-olyan-amolyan rezisztenciákat, maluszokat meg bónokat adni a hullának, meg nem kell minden meggömbölt élőhalott ori után utánanézni, hogy "na ezen a szinten vajon milyen bonuszai is vannak?". Egyszerűen több katonája lesz, éppen annyi, hogy méltó ellenfele legyen egy kiépített, nem kezdő orival szemben.

tulip 10-18-2008 15:35

Az élőhalott fajnak az a legnagyobb gyengéje, hogy sokkal jobban ki vannak szolgáltatva a hiénázóknak. Ezt úgy lehetne könnyen kiküszöbölni, ha
a hulla sereget

1, nem lehetne meggömbözni
(mint az elfeknél a faji vari esetében, csak ez automatikusan állandóan rajtuk lenne)

és

2, nem lehetne tolikkal látni a távollévő seregeket.

Vélemény?

KPeti999 10-18-2008 15:43

Quote:

Originally Posted by tulip (Post 193963)
Az élőhalott fajnak az a legnagyobb gyengéje, hogy sokkal jobban ki vannak szolgáltatva a hiénázóknak. Ezt úgy lehetne könnyen kiküszöbölni, ha
a hulla sereget

1, nem lehetne meggömbözni
(mint az elfeknél a faji vari esetében, csak ez automatikusan állandóan rajtuk lenne)

és

2, nem lehetne tolikkal látni a távollévő seregeket.

Vélemény?

A hullának az a legnagyobb gyengéje, hogy a támadó és védőereje töredéke más hadis fajok támadó és védőerejének. Ezért játszhatatlan a hulla feljebb lévő csopikban, ahol már nincsenek kiépítetlen kezdő országok. Mert a hulla jelenleg gyakorlatilag csak ezek ellen az országok ellen ér valamit...

Andrew 10-18-2008 20:58

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193964)
A hullának az a legnagyobb gyengéje, hogy a támadó és védőereje töredéke más hadis fajok támadó és védőerejének. Ezért játszhatatlan a hulla feljebb lévő csopikban, ahol már nincsenek kiépítetlen kezdő országok. Mert a hulla jelenleg gyakorlatilag csak ezek ellen az országok ellen ér valamit...

A hullának két nagy gyengéje van:
Az egyik, amit már Te is említettél, hogy a hadereje csapnivaló.
A másik pedig, hogy nagyon sebezhető varikkal is tolikkal :p

KPeti999 10-19-2008 10:29

Quote:

Originally Posted by AndrewB (Post 193973)
A hullának két nagy gyengéje van:
Az egyik, amit már Te is említettél, hogy a hadereje csapnivaló.
A másik pedig, hogy nagyon sebezhető varikkal is tolikkal :p

Ez igaz, de az utóbbin nem is érdemes változtatni. :)

Egyébként még mindig érdekel, hogy ki mit szol a javaslatomhoz?:confused: (#24)

Betelgeuse 10-19-2008 10:57

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193994)
Ez igaz, de az utóbbin nem is érdemes változtatni. :)

Egyébként még mindig érdekel, hogy ki mit szol a javaslatomhoz?:confused: (#24)

Tanítsuk meg őket varázsolni meg tolizni és nevezzük át óriásra:)
A hulla ennyit tud aki játszani akar választ más fajt. Annyi erősítést tudnék maximum elképzelni, hogy kapja meg a védelem varázslatot is automatikusan.

Zoli 10-19-2008 11:22

azerintem sem kéne hatalmasokat tuningolni rajta...a most felvetett 80 férőhelyes barakk nemcsak, hogy közepes hadist, de mumust csinál belőle!
Hogy miért?
-mert aki egy hullával háborúzik (sereggel) az mindenképp szív, ha nincs pénze, vagy nem jó a katipiac...a betegség miatt...mert valljuk be a hulla most ingyenföld, de senki nem áll le vele hetekig csapkodni egymást, mert abból egyik fél sem kerül ki győztesként.
-a mostani emberlopás rezisztenciája, ha nem is a legjobb, de ha a 80 férőhelyes hullát nézzük, az mondjuk beáll túlélőnek, és már a tolvajkodás sem sokat ér (az emberrablás)
-a 80 férőhelyet a hulla tekercsek nélkül produkálná, megyarul nem függ a tekercsektől, nem kell tartania feltétlenül, így azokon keresztül megfogni sem lehet, ellenben halhatatlan leprás serege van, ami még csak nem is eszik, embert is nehéz tőle lopni, rengetni lehet, az meg minimális károkat okoz...

Egy bekezdésben összefoglalva, hogyha a mostani előnyei közé bekerül ez is, akkor létrehoztunk egy debil terminátort, aki mostmár kétszer olyan erős, mint volt, és megállíthatatlan.Ha ez bekerül, én hulla leszek :D

none 10-19-2008 11:56

szerintem is felesleges túlzásokba esni.. az igazat megvallva engem nem zavarna az se, ha így maradna.. de ha változik is észerű keretek között történjen..

KPeti999 10-19-2008 12:07

Quote:

Originally Posted by Zoli8 (Post 193997)
azerintem sem kéne hatalmasokat tuningolni rajta...a most felvetett 80 férőhelyes barakk nemcsak, hogy közepes hadist, de mumust csinál belőle!
Hogy miért?
-mert aki egy hullával háborúzik (sereggel) az mindenképp szív, ha nincs pénze, vagy nem jó a katipiac...a betegség miatt...mert valljuk be a hulla most ingyenföld, de senki nem áll le vele hetekig csapkodni egymást, mert abból egyik fél sem kerül ki győztesként.
-a mostani emberlopás rezisztenciája, ha nem is a legjobb, de ha a 80 férőhelyes hullát nézzük, az mondjuk beáll túlélőnek, és már a tolvajkodás sem sokat ér (az emberrablás)
-a 80 férőhelyet a hulla tekercsek nélkül produkálná, megyarul nem függ a tekercsektől, nem kell tartania feltétlenül, így azokon keresztül megfogni sem lehet, ellenben halhatatlan leprás serege van, ami még csak nem is eszik, embert is nehéz tőle lopni, rengetni lehet, az meg minimális károkat okoz...

Egy bekezdésben összefoglalva, hogyha a mostani előnyei közé bekerül ez is, akkor létrehoztunk egy debil terminátort, aki mostmár kétszer olyan erős, mint volt, és megállíthatatlan.Ha ez bekerül, én hulla leszek :D

Most úgy állítottad be a hullát, mintha már most is akkora ereje lenne, hogy bárkinek akinek neki megy azt elsöpri a föld színéről, arról nem is beszélve, ha még dupla tűzerőt kapna... brrr...
Épp olyan erős lenne mint egy ork, egy gyújtogatással pedig 2x annyi egységet veszítene mint egy ork. A védőereje gyengébb lenne mint a többi fajé, szóval könnyedén üthető. Jaj de ott az a csúnya betegség! Ha hullában akarsz kárt tenni, akkor építs kórházakat, vagy állj neki gyújtogatni. A betegséget csak akkor kapod el, ha te támadsz a hullára nem ő rád. És gondolom ha már egyszer hullára támadsz akkor nem 99% foglalkozottsággal és 0 kórházzal teszed azt. Ha bedig nem akarod a közeledben tudni akkor menj vele szembe 3-4 sereggel hekire. kész.
Eleinte biztos sokan kipróbálnák a hulla fajt, de miután rájönnek majd, hogy mégegyszer olyan nehéz fullozni egy hulla orit, mint egy bármilyen más országot, és észreveszik, hogy bizony egy hulla milyen nehezen védi meg a vagyonát 0 varival, tolival, és minimális védőértékkel, akkor megint visszaáll minden a régi kerékvágásba, azzal a különbséggel, hogy felsőbb szinteken is fogunk találkozni hullákkal.
Egy ork hamarabb összeszedi azt a tűzerőt, amit egy hulla szedne a javaslat elfogadásával, és könnyebben megtudná védeni az egységeit.
200 hekin egy hulla 70% barakkal 140*80=11200 egységet tudna tartani. 3 ház 150 embernek ad otthont. 150 ember 10 barakkot működtet. 10 barakkban 800 egység kapna helyet. 800 egység ára a piactól függően ~800*40.000=32 milla. Magyarul bármelyik ori akár 40 darab tolvajjal egy kör alatt, 13 gyújtással kb 100-150 milla kárt okoz egy hullának 200(!) hekin... Szóval a hulla messze nem válna sebezhetetlen ellenféllé.

Betelgeuse 10-19-2008 12:22

Ne hasonlítsd már a hullát az orkhoz. Egy orkot kitekiznek, szétártóznak a legsebezhetőbb faj sok pénzt és odafigyelést igényel. Szöviháborúban a hullának tudsz a legkevesebbet ártani nem sokan vállalják be betegen a többnapos harcot inkább békénhaggyák. A javaslatod szerint erőssebb lenne egy óriásnál azért ez erős túlzás. A hulla jó a kezdő játékosoknak megismerni a játékot nem kell annyi mindenre figyelni mint más fajoknál.

Betelgeuse 10-19-2008 12:26

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193999)
Magyarul bármelyik ori akár 40 darab tolvajjal egy kör alatt, 13 gyújtással kb 100-150 milla kárt okoz egy hullának 200(!) hekin... Szóval a hulla messze nem válna sebezhetetlen ellenféllé.

Ez meg egyenesen butaság. 200 hekin jó ha 20 házát le tudod gyújtani a hullának és ha az automatikus védelem bejön utána már szinte semmit se tudsz gyújtani nála.

KPeti999 10-19-2008 12:48

Quote:

Originally Posted by Betelgeuse (Post 194001)
Ez meg egyenesen butaság. 200 hekin jó ha 20 házát le tudod gyújtani a hullának és ha az automatikus védelem bejön utána már szinte semmit se tudsz gyújtani nála.

ha 12 gyújtásból 12 ház ledöl az 12*50/15=40 barakk*80 egység=3200 egység
ha a kati ára 40k akkor ez 128 milla kár. És nem kötelező az összes tolikészülit egy körben ellőni. a gyújtogatás elleni reziszt körönként csökken.

Zoli 10-19-2008 12:50

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 193999)
Jaj de ott az a csúnya betegség! Ha hullában akarsz kárt tenni, akkor építs kórházakat, vagy állj neki gyújtogatni.

ezt te sem gondolod komolyan, hogy a kórház megoldás a napi többszöri ütésváltásra! ;)
képzeld, nagyon jól tudom, hogy mikor fertőződsz meg! csakhogy nem egy kör leszedni a betegséget, és minden újrafertőződésnél sok embered megy el..megnézném, hogy 1 hét folyamatos betegség után hogy néznél ki...
ha meg mindig megvárod, hogy lemenjen a betegség, akkor a hulla máris megúszta, mert az nem egy kör, amíg leesik a lepra...az meg, hogy menjek földre...hát nem tudom, eddig is azt csináltam, csak nem mindegy, hogy kit hagyok hátra, gondolok itt a szövikre...meg nem olyan egyszerű bemenni 2-3-szor földre egy duplaserges hullához persze, mint a mostanihoz...
úgyhogy gúnyolódhatsz ezen, hogy fránya betegség, de igenis hosszútávon pénz nélkül elég kellemetlen, próbáld ki!

Betelgeuse 10-19-2008 12:56

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 194002)
ha 12 gyújtásból 12 ház ledöl az 12*50/15=40 barakk*80 egység=3200 egység
ha a kati ára 40k akkor ez 128 milla kár. És nem kötelező az összes tolikészülit egy körben ellőni. a gyújtogatás elleni reziszt körönként csökken.

Ha valaki olyan hullát épít, hogy 12 ház legyújtásával elmegy 3200 egysége inkább passziánszozzon:)

KPeti999 10-19-2008 13:10

Quote:

Originally Posted by Betelgeuse (Post 194004)
Ha valaki olyan hullát épít, hogy 12 ház legyújtásával elmegy 3200 egysége inkább passziánszozzon:)

az új hullánál dupla annyi kárt lehet okozni egy gyújtással, így ha valaki hullát választ akkor vagy kevés barakkot és sok házat tart, vagy sok barakkal és magas foglalkozottsággal játszik, de akkor figyelnie kell rá a gazdájának, mintha csak orkkal játszana, attól függ hány százalék foglalkozottságra élezi ki.
Ha valaki kezdőként játszik akkor nem fogja 95% foglalkozottságra kiélezni a hulláját, és a pénzt se fogja tudni előteremteni arra a 11-12k egységre 200on, feljebb meg még kevésbé. Úgyhogy kezdők számára továbbra is ideális lesz a hulla, ha így akarják megismerni a játékot. Ha valaki kiélezi a hulláját, mert van rá pénze és egy komolyabb háború során tudja 100 vagy 1000 milliókból pótolni a seregeit, akkor megérdemli hogy akár Zoli8 rémálmaiban szerepeljen:D
A mostani hullában télleg nehéz komoly károkat okozni, de ki akarna mikor így sem árthat senkinek, viszont az új hullát dupla akkora veszteségek érhetik ugyanannyi idő alatt, ha kiélezik, viszont aki kezdőként a mostani gyenge hulla státuszát akarja meg tartani, hogy ne tudjanak benne kárt tenni akkor megteheti. Egyszerűen üresen hagyja a szabad barakkhelyeket. Aki kiélezi az pedig figyeljen oda rá.

KPeti999 10-19-2008 13:16

Durván hangzik 200 hekin az a 11-12k egység, pedig pont egyen értékű egy kiélezett ork 5k egységének támadóértékével. A hulla sokkal több pénz árán kiélezett orival tudja csak felvenni egy orkkal a versenyt.

Zoli 10-19-2008 13:19

Quote:

Originally Posted by KPeti999 (Post 194007)
Durván hangzik 200 hekin az a 11-12k egység, pedig pont egyen értékű egy kiélezett ork 5k egységének támadóértékével. A hulla sokkal több pénz árán kiélezett orival tudja csak felvenni egy orkkal a versenyt.

vagy 2-szer annyi idő alatt, nem mindegy..és cserébe ugyanolyan erős hadilag, mint egy ork , állításod szerint, és még nagyon ártani sem lehet neki...ez egy terminátor, akármit is mondasz, én ezt nem támogatom...esetleg úgy, hogy akkor a vari-és toli rezisztenciája megszűnik.


All times are GMT +1. The time now is 10:34.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu