J.K.SZ. kiszürése a topban/a földleadás visszaszoritása
 

Azért nyitottam ezt a témát mert Arra topicja elsősorban a földleadásra irányult, de sok más probléma is felvetődött.
Ide várok minden ötletet a témával kapcsolatban.
és érveket Pro és Kontra

Már itt megkérnék mindenkit hogy személyeskedést mellőzétek és érveket, esetenként pontos példákat irjatok, ne pedig légből kapott teoriákat, összeesküvés elméleteket.

amik már felmerült ötletek:
1. Földvesztés bizonyos top kör fölött
2.a katmorál romlása top körök szerint
3.gyújtás erősitése


Emellett nekem is felmerültek ötleteim amik még nincsenek kiforrva mind
1. a fedezési határ ne a pontlistában elfoglalt 4. hely, hanem a valós pontok szerinti 4.hely legyen. így ki lehetne iktatni az 1körben ütés-fedezés módszerét

a többit majd késöbb.

és ha a valós pontok szerinti negyedik helynek több hekije van, mint az előtte lévőknek, mert annyira bebont, hogy pontban alájuk essen?

Ez van jelenleg :)
Kutyuleee gondolom arra gondolt, hogy a valós 4. legtöbb területtel rendelkező ország méretéig lehessen fedezni...

nem.....jelenleg az van, hogy hiába több pontja és hekije van a negyedik helyezettnek, még a következő kv.-ig ő a negyedik, és utána lehet abban a körben fedezni.

de gondolom te is erre gondoltál

khm... valóban részben igaz :)

De nem csak a rendezéssel van gond szerintem, a kijátszást az gátolná, ha hiába bontana akárki, ne lehessen utánamenni így.

ennek van ám egy másik odala.
Mi anno A ban csinltuk ezt hogy ez elfeket felhozhassunk.Es egy sokfős klánban ez nem jksz.Csak a 10% os hatar kitolása.

Ez semmit nem befojásol, hidjétek el mert 9k kör alatt egy olyan társaság volt akivel lehetet ezt csinálni hogy tudták hogy este 9kor kell figyelni hogy volt e ütés vagy nem legtöbször ez nem is működik max ez már tényleg csak jkszel.

Ha okos figyelmes mindenki akkor igen mert rá jön hogy mindig ugyan abba az időpontba van az ütés de legtöbb játékos össze vissza halad. Marad a lassú módszer beüt vissza bont és akkor fedez mindenki. Igy müködik mert nem kell mindig gépelőtt lenni nem kell beszélgetni mert ez megy magától.

De kit ütöttek be?
Egymast!Ez tök vili.Vagy mondjuk 80 körre hátra ütöttetek? nem hiszem.

nekem tetszik az alapötlet, csak kikéne találni hogy lehetne megvalósítani

sztem nem nehéz, mert csak az elsőket kell figyelni, és 10országra csinálna a szerver egy valós helyezés listát magának, nem hiszem hogy nagy erőforrásokat igényelne... a 10% maradhatna az elfeknél így ahogy van, mert igazából nem okoznak problémát, mert nem húznak el csoporttól ezáltal.

Ez kb megoldást is jelentene :)

MOst te játszod magad?

mikor én elindultam akkor szövibe voltam volt még vagy 6 ori aki oda igyekezet fell azok hátán mentünk fel jó darabig. Voltak akik megálltak termelni de volt aki magasabbra vágyot. Mikor már a 4helyig küzdöttök magunkat (pár hónap) akkor meg pofon egyszerü alsó üt vissza bont többi fedez beépít aki éppen alul maradt megint üt most az bont vissza a többi fedez. De ehez nem kel dumálni se zöldbe se telon se személyesen mert ez csukló munka mindenki tuda mit miért nem kell hozzá jksz. Ha valaki nem tudja és össze vissza ütöget azt a többike biztos leküldik vissza tanulni mert a pancser mindenkit csak hátráltat.

Gyönyörű hallgatólagos JKSZ
Légyszíves menj át a másik topicba magyarázkodni, mert ezt biztosan nem ide akartad írni!

Amúgy azért tartom jónak a pontlistás dolgot, mert nem lenne lehetetlen feljebb menni, ha van egy 5. ori, viszont a megbeszélt ütés könnyedén kiszurható. Erre meg Ati már igért jelentőt régebben...:D Nem megakadályozni akarom a top fejlődését,csak kiszürni minnél inkább a jkszeket...

a topot se megszüntetni akarom azzal hogy támogatom a gyújtást, földvesztést hanem mozgolodásra késztetni, egy reális top megmaradhatna ezután is, de az irrálisan nagy jksz-es orik leesnének, illetve a nagyon régi toposokat játékra késztetné.
Egy reális magasságba könnyedén fenttartható lenn egy stagnáló esetleg minimálisan fejlödő top.
(amúgy meg röhögök azokon akik azzal védekeznek hogy ha nem lenne top nem lennének fogók az utalásoknak... ez inkább csak arra jó, hogy csak ők utalhassanak haveroknak...)

Értem.
Ki határozná meg mi a jelentős magasság?
Másrészt oké hogy gyujtás föld vesztés stb bizonyos kőr után de ez csak több csalót hozna elő. Mert ha nem csalsz 2-3hét alatt nem vagy a topban vagy én vagyok mulya csak mert nekem ez a kis müvelet kb 8k körbe került.

Látom nem érted, a csalókat lehet majd jelenteni ha kész lesz a jlsz bejelntő, emellett a földvesztés a giga orikat leszedné viszont a normális top megmaradna,
jelentős magasság nincs, csak irreális (jksz nélkül évek alatt elérhető) magasság. az ötletekkel leginkább az lenne hogy a csoport maxhekijéhez képest 2-3x-os hekin lenne a top, esetleg picit feljebb, oda még viszonylag hamar feltudsz menni, ha ügyes vagy, és ott már azért megtudod termelni a kenyérre valót:D

persze ez nem 1-2nap alatt állna be, de hosszú távon felállna az egyensúly, ráadásul olyan csopikban ahol nincsen elhuzott top nem lehetne elhúzni csak nagyon minimálisan.

De ha te máshogy látod, ird le hogy mitől, és hozzál érveket

oké valahogy ugy kellene megoldani hogy azok akik hamar eltudják érni a topot tehát csalnak azok ne jussank fel. Viszont nem látom értelmét hogy a topot korlátozzuk ha valaki rászán 5évet hogy ő felmenjen akárhány ezer hekire akkor hadmenjen. Ja és nelehessen már beérni 2hét alatt de 2év alatt se ez természetes.
Akikkel együtt indultam pontosan tudják mióta küzdök felfele és nem is szeretnék megállni még sokáig kb 10 évig. Az hogy ha ezt más nem tudná abszolválni 3hét alatt örülnék neki.
Ez nem értem miért baj? HA akkarja valaki akkor ugyan ugy rászánhatja magát.

Figyelj eléggé eltérő példát hozok, de remélem érthető lesz, CS-ben is semmilyen szabály nem tiltja a campelést, mégis egyre több public szerveren van a campelés kiszürésére patch. lehet campelni, csak nem sokáig. nah ez kb ugyanaz lenne:D:D:D

oké értem :D
Szóval mire én rászántam magam addigra le áldozott ennek az ideje :(

remélem hagytok rá valami utat hogy örökké lehessen felmenni mindig magasabbra :D :D :D

1/A-ban elég magasra fel lehet menni. Hajrá :p

Nem olvastam végig, hogy miről szól a téma, de nekem már a címe alapján sem tetszik: nem tartom jó ötletnek, hogy jksz-t akartok a topba, hiszen az szabályellenes, és mint ilyen, nincs is miről beszélni.

(Érthetőbben: kéretik olyan címet választani a témának, amiről a felvetett javaslat szól. Ha nincs javaslat, csak beszélgetés, azt pedig ne itt. Köszönöm.)

Bocsi hogy félreérthető címet adtam neki. nem tudom hogy tudom változtatni a címet, de vmi olyasmit szeretnék, hogy J.K.SZ. megszüntetése a topban (vagy vmi hasonló)

Mivel a másik téma meghalt így áthoznék onnan egy ötletet ami a földleadás ellen született,és beillesztem a sorba. Illetve kiirok egy szavazást is

szal az ötletek
1. minden csoportban bevezetném a minimum földet, méghozzá úgy hogy újraindulás után is megmaradna, és a baráti maluszt. ez utobbit én úgy támogatom csak, hogy csak az adott országra vonatkozzon, és szintlépéskor megszünjön, így megmaradna a lehetősége az esetleges revansoknak.

2. a fedezési határ ne pontlista 4.helyezetje, hanem a pontok alapján valós 4.helyezet legyen. ezzel kilehetne szürni az 1körben ütést és fedezést a top4-ben. ezután is ki lehetne tolni a fedezési határt persze, de liftezés miatt sokkal feltünöbb lesz, ami pedig jksz, ha nem szövetségesek (mert akár saját érdekből is de vele nem szövetségben lévő országokat juttatt elönyöhöz sztem.)

3. Földvesztés bizonyos top kör felett ez a másik témában 5400körben volt a legreálisabbnak látva ez közelebb húzná az irreális top orikat, és játékra késztetné hogy ott maradhasson így még mozgalmasabb is lenne a top is.
Ezzel csak sürüsitenénk a topot, de nem szünne meg, csak közelebb hozná a többihez a top4-et

4.katmorál csökkenése szintén top körök után (ezt nem tartom szerencsésnek mert ezzel azokat büntetnénk leginkább akik kemény hadiként végig ütögetik a topot és lehozni akarják őket.

5. a Gyújtás erősitése, sztem ezt nagyon nem kell magyarázni

végezetül Mindenkit megkérnék, hogy ne csináljanak ebből is off topicot!!!

Első beírásodat szerkesztve tudod a címet változtatni.

Viszont a bontás a 4. helyre módszerét tökéletesíted ezzel.
Ha a javaslatod bevezetődik akkor lebontok még 4.nek sem kell lennem és máris mehet fedezni aki akar. Ma viszont 4.nek is kell lenni ami mégegy követelmény a te verziódhoz képest.

Pld.
Ha most
1.hely 100.000 pont
2.hely 95.000 pont
3.hely 91.000 pont
4.hely 88.000 pont

Akkor az 1. helyről vissza kell bontani 12001 pontot, hogy a ténylegesen legnagyobb ori csak a 4. legyen. Ezt azonban észre lehet venni és ha nem tetszik valakinek a terv "tehet ellene" ha ő is bont pld vagy egyéb módon is akár amit most nem fejtek ki.

Hogy ne csak ellenkezzek a te javaslatod helyett egy körváltás után történő pontlistarendezéssel lehet orvosolni azt a problémát amiről beszélsz.
(más kérdés, hogy én special a felvetett problémádat nem tartom problémának)

És végül ha kiírsz egy szavazást akkor elég bután néz ki, ha bejelölsz 3 javaslat mellé egy-egy igent aztán bejelölöd azt is, hogy egyik sem tetszik :)

dezsavúúú érzésem van
mintha lenne a beszélgetések között egy hasonló topik
ez mikor kerül oda?:)

lehet én értelmezem rosszul, de szerintem azt akarta írni, hogy a valós HEKTÁR szerinti negyedik hely
tehát ha:

1. 1000 heki
2. 900 heki
3. 800 heki
4. 1100 heki

akkor is csak a 800 hekiig lehessen fedezni, tehát 4 ori ne tudjun egymást ütlegelve fedezni..
(ez esetben kell hozzá egy 5. ami megoldja a problémát.. :) )

Én azt értelmeztem amit odaírt :)
És amiről a korábbi bejegyzéseiben beszélt. Esetleg olvasd el ;)

elolvastam, csak annak nem volt éretlme mert nem változtat semmit, sőt ront a helyzeten, csak úgy van értelme, ha hektárról beszélünk és nem pontról.

Igazatok van ez csak egy kiindulási alap volt, a hektáros vmivel jobb

(a szavazásnál későn vettem észre hogy egyel többet x-eltem:D)

Az ötlet nem rossz, igy nyilvan a utlgetes-fedezes paros nem fog mukodni.
S hiaba van 5. ori, ha a rendszer a csoportban a 4. legnagyobb hektarral rendelkezo orszag hektarszamat veszi a felfedezesi hatarnak.

Ja megoldja a folyamatos fedezgetést és egyben el is szigeteli végleg a jelenlegi topokat. Sztem jó ez így ahogy van most.

nem teljesen.
ha van 5db 5000 hekis ori 4 szöviben egy mf, az mf kimegy a látszat kevéért az egyik tagra pattan, majd a 4 tag beveri felülről mindegyik 1 serggel
ezután lesz:
4db 5100 hekis ori és 1 db 4600 hekis
a 4600 as felfedez 5100 hekire, és máris mehet tovább..

ebben kb egyet értünk, nem a rendszerrel van a gond, hanem a szankciók gyengeségével azokkal szemben akik xezer kört vannak a toppban.

mondjuk megjegyzem pl 1/Ara ez nem igaz, mert mégis mókás, hogy 1 ori üthet és 10 fedez vele :)
akkor már tényleg támogatnám, hogy ne a helyezést nézze, hanem a hektárt (így legalább 4 orinak kell ütni :) )

Hmm látom hszek nem nagyon vannak a többi ötlettel kapcsolatban, csak a szavazatok gyülnek, az ellentáborból csak 2ember hozzászolását láttam ,de abból az egyik az jómagam mellényomása miatt én voltam, a másik is hasonlóan épitő hsz volt... azt megértem hogy Arwyl és Arra nem irtak csak szavaztak, de ők elég sokszor indokolták már az ötleteiket másik topicban;) Kérek valakit az ellen táborból (vagy akár többet is),hogy fejtse ki melyik ötlettel mi a baja, mert sztem nekik is érdekük (remélem), hogy csökkentsük a jksz-eket, megbeszélt ütéseket.

Szavaztam én is, nagyon hozzászólni viszont nem tudok. A másik topicban asszem mindent elmondtam amit eddig lehetett, illetve mondani akartam.

Tudom nem engem vártál de azért írok :p
1, Értem a topic lényegét de szerintem nem kell túlbonyolítani 26módosítással.
Most is ott van egy rakat szavazási lehetőség amit sokan ugyse fognak
támogatni, meg ha minden hónapba nyílik erre egy topic az nem megoldás
Már igy is a fele ember nem ir vagy szavaz akit érintett a témába mert már
beleunt hogy mindig magyarázkodjon.

2, Nem új keletü a probléma és eddig is így maradt ha jó volt 8éven át akkor
jó most is. (Szerintem aki játszik és figyel az tudja hogy cserélődik elég
rendesen az a bizonyos top)

3, Semmi kép nem fogja a többség támogatni hogy szabályokkal szed le a
top orikat. Viszont szerintem egy olyan tipusu javaslat ami nem a felfele-
haladást vagy a topban való megmaradást akadályozza hanem jksz
beszüntetésére szolgál Mindenki támogat.

ötletem konkrét egyelőre nincs de a lényeg hogy olyan dolgot kellene ki találni
ami a jksz beszüntetését segíti nem a játékot írja át 26 pontba. (lehetőleg úgy hogy a játék ne különbözzön még jobban az anarchtól csak az ott engedett itt tiltott dolgokat betartassa) Szavazni én is szavaztam bár 100%-ig egyikkel sem értek egyet. Úgy hogy ha valami jobb hatásosabb ötlet van akkor örömmel várom. Mert ezek a felvetések jelenlegi formájukba vagy elfogadhatatlanok vagy semmit nem érnek vagy csak részben nyújtanak megoldást. Azt hogy ennyi módosítás legyen egyszerre azt meg végkép nem tudom támogatni. Akkor inkább követve az eddig jó volt elvet maradjon minden a régibe.

Laziga abban igazad van hogy nem téged vártalak, de leginkább 2 ok miatt:
te is azért elmondtad a véleményed is a másik topicban, a másik meg hogy te nem egészen ellenző vagy, mert elmondásod alapján a minimum földes ötlet tetszett neked is:D Én is várom azokat az ötleteket, amik esetleg jobbak ezeknél, de első neki futásra ezek voltak.
de pl a felfedezési határ azért is lenne jó, mert nem azért lett kitalálva egy határ hogy kedvünk szerint mozgathassuk sztem...

Tudod, mi ezzel a baj?
A mostani toposoknak rohadt jó lenne, ha összehoznánk valamit, ami megakadályozza a földleadást, mert akkor tuti, hogy az életben semmi nem fogja többé veszélyeztetni őket. Te, Rexa, meg az érdekszférák ezért támogatjátok a földleadás ellehetetlenítését.

Szerintem kell az, hogy a mindenkitől elrugaszkodott topokat lekényszerítsük onnan ahol vannak. Nem lenne ez újkeletű próbálkozás, bizonyos topkör fölött a gyújtogatás, és a népek lázongása is ezt a célt szolgálja, csak éppen annyit ér mint hurrikánban a szellentés... Szal hiszem, hogy erősíteni kell a fellépést kényszerítő eseményeket.

Nemrég, mikor a kis kékek szintlépése lett nehezítve bejött a fellépési max fölött szabizók hekivesztése, hogy a top ne arról szóljon, hogy felviszek sokezer hekire egy orit, és leszabizva ott tartom a pontlista elején mintegy státusszimbólum. Azaz a földvesztés se lenne példa nélküli jelenség...

5k topkörökről, meg annál magasabbról volt szó, hogy fölötte fogyjon a föld. A magam részéről támogatom, sőt valami hasonlót kifejezetten szükségesnek tartok.

Tévedsz én nekem most csak 5/u-ba van orim fent a topba. De akarom hogy másut is legyen. Minimum az első 3 hely valamelyike de jó lenne az első hely. :D :D :D :D
És ha én nem karok forogni soha? csak minden csopi első helyét? Hidd el nekem ez ép úgy hátrány a további céljaim elérésében. De van időm de ha valamit elérek azt utána meg is akarom tartani. Ezért ellenzem ennek el lehetetlenítését.