Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Elvetett javaslatok (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Törpe kristálygömb (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=1359)

Viz 01-30-2007 09:37

Törpe kristálygömb
 
Lehet ebből is szidás lesz ( bár hálistennek még én nem kaptam )
de ez mreült fel bennem:
( Súgó részlet )

Hátrányok:

* a varázslatok 25%-kal kisebb eséllyel sikerülnek, kivéve a magára ható varázslatokat, aminél kicsit több az esély a sikerre,

Ebbe az információszerző varázslatok is benne vannak, amikre szerintem nem kéne hasson:
Például van 4k varid 35% tekivel, és meg akarsz gömbölni egy fél-elfet 1k varival 10% tekivel. És nem sikerül a varázslat, ilyenkor nem tudhatod hogy elhibáztad vagy erősebbek.
Úgyhogy ha biztosra akarsz menni gömbölsz mégegyet, ez ugyanakkora eséllyel sikerül, bár ugye a nagyszámok törvénye alapján már nagyobb eséllyel.
Én azt mondom hogy vagy ezekre ne hasson, vagy lehessen tudni hogyha elszúrták a varázslatot vagy az ellenfél nagyobb variereje miatt nem tudják.

Ati 01-30-2007 09:41

Quote:

Originally Posted by Viz (Post 70032)
lehessen tudni hogyha elszúrták a varázslatot vagy az ellenfél nagyobb variereje miatt nem tudják.

Ha elszúrták, akkor biza emiatt szúrták el, és hiába próbálkozol újra, a készültségromlásod miatt már kisebb az esélyed. (Leszámítva azokat a ritka alkalmakat, amikor közben a másiknak is csökken esetleg a készültsége.)

Ati 01-30-2007 09:41

A szavazásra válaszolva:

mi az ötlet? :)

Smooth Scroller 01-30-2007 09:41

ne legyenek mar jok a torp varazsloi. a torpok a fejszeikkel, meg a harcikalapacsaikkal szeetnek HARCOLNI. konok feju, mogorva lenyek, akik nincsenek megaldva kulonosebben kimagaslo esszel. meg1szer: ne legyenek mar jo varik...

Valezius 01-30-2007 09:44

Quote:

Originally Posted by Viz (Post 70032)
* a varázslatok 25%-kal kisebb eséllyel sikerülnek, kivéve a magára ható varázslatokat, aminél kicsit több az esély a sikerre,

http://forum.queosia.com/showthread.php?t=1047&page=3

Itt világosan kiderül, hogy mit is jelent ez a 25%-os malusz.

Viz 01-30-2007 09:49

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 70036)
A szavazásra válaszolva:

mi az ötlet? :)

A legalja:D

Ati 01-30-2007 09:49

Quote:

Originally Posted by Viz (Post 70040)
A legalja:D

De az így működik most is... :)

Viz 01-30-2007 09:51

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 70039)
http://forum.queosia.com/showthread.php?t=1047&page=3

Itt világosan kiderül, hogy mit is jelent ez a 25%-os malusz.

Ezzel azt akarod modnai hogy nem 25%-al kisebb eséllyel sikerülnek, hanem kisebb hatásfokkal?
Magyarul aminél 1k lenne a támadóerőd ott 750?
Mert ami az alján le van írva nekem abból az jött le, viszont a szövegből nem, nem vagyok nagy törpis, sose volt a kedvencem, lehet én értem félre.
És nem akarok törp varist csinálni véletlenül se, de az elején még jól jön gömbölgetni egy-kettőt, ott még sok a kezdő, és le elhet őket gömbölni, feljebb ennek már úgysincs nagy jelentősége.

Viz 01-30-2007 09:52

Quote:

Originally Posted by Ati (Post 70041)
De az így működik most is... :)

mármint hogy információszerzőre nem hat, avagy mást ír ki ha elhibázzák a varit, vagy a nagyobb varierő miatt nem sikerül az ellenfélre?

Smooth Scroller 01-30-2007 09:53

a gyakorlatban ez annyit tesz, hogy igen, gyengebbek a varijaik.

Steve 01-30-2007 09:53

OFF: miért van az hogy vagy az első postokban vagy az olvasás után mindenki elkezd ötleteket ontani? Néha bejön egy As játékos és a postjaiból csak arra tudnék követeztetni hogy 2hete kezdte...:(

ON: ha nem sikerül a vari mehet a sereg, nem?:)

Viz 01-30-2007 09:57

Quote:

Originally Posted by Smooth Scroller (Post 70046)
a gyakorlatban ez annyit tesz, hogy igen, gyengebbek a varijaik.

De ez csak varázsláskor hat, akkor a szöveg alapján persze.
Gyakorlatilag nekem a szövegből nem ez jön le, de nemtom ti hogy vagytok vele, persze elhiszem hogy gyakorlatban nem ez van.
De egy törpit se lehet jobban beártózni mint egy orkot:D

Viz 01-30-2007 09:59

Quote:

Originally Posted by Steve (Post 70047)
OFF: miért van az hogy vagy az első postokban vagy az olvasás után mindenki elkezd ötleteket ontani? Néha bejön egy As játékos és a postjaiból csak arra tudnék követeztetni hogy 2hete kezdte...:(

ON: ha nem sikerül a vari mehet a sereg, nem?:)

OFF:Nem most kezdtem a játékot azért, most nem tudom miért kell oltani:D
Ezen kívül még nem vettetem fel hülye ötletet, az MNT-s is csak Atinak nem tetszett, bár nem írta le miért:D

ON:Mellesleg nem feltétlenül mehet a sereg amikor nem megy a vari:D
Pláne hogy nem vagyok a full kitámadás híve:D

Valezius 01-30-2007 10:05

Egyértelműen rosszul van megfogalmazva, meg a 25% is durván nagy szám, de egy törp ne nagyon akarjon varázsolni.

Viz 01-30-2007 10:07

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 70050)
Egyértelműen rosszul van megfogalmazva, meg a 25% is durván nagy szám, de egy törp ne nagyon akarjon varázsolni.

Akkor jó, tehát nem én vagyok a hülye:D
És Steve-től meg bocsánatot kérek, hogy nem tesztelek le mindent amit a súgóban olvasok, bár biztos ezt kéne tennem.
Eddig minden más bevált amit ott láttam.

Többieknek meg kösz=) Akkor felesleges a téma.

laci 01-30-2007 10:24

Quote:

Originally Posted by Smooth Scroller (Post 70037)
ne legyenek mar jok a torp varazsloi. a torpok a fejszeikkel, meg a harcikalapacsaikkal szeetnek HARCOLNI. konok feju, mogorva lenyek, akik nincsenek megaldva kulonosebben kimagaslo esszel. meg1szer: ne legyenek mar jo varik...

Hmmm, ilyen alapon az óriások miért a legjobb varázslók a Hódítóban? Hagyjuk már ezeket a fantasy kliséket, a kecses elfekkel, a mogorva törpékkel és az ostoba óriásokkal...

És attól, hogy nem 25% a maluszuk, hanem estleg jobban közelítenek a 0-hoz, esetleg el is érik azt, még nem lesz varázsló faj a törpéből.

Viz 01-30-2007 10:26

Quote:

Originally Posted by laci (Post 70059)
Hmmm, ilyen alapon az óriások miért a legjobb varázslók a Hódítóban? Hagyjuk már ezeket a fantasy kliséket, a kecses elfekkel, a mogorva törpékkel és az ostoba óriásokkal...

És attól, hogy nem 25% a maluszuk, hanem estleg jobban közelítenek a 0-hoz, esetleg el is érik azt, még nem lesz varázsló faj a törpéből.

Ebben mondjuk teljesen igazad van, mert ha mindent erre alapoznánk, pár dolog repülhetne a játékból, ill. nem lehetne megmagyarázni:)
No meg az orkok már megbocsáss miért lennének jobban variban mint a törpék?
Amikor elvileg az iq-juk egy légyé alatt van kb.

Szecsa 01-30-2007 10:32

Jol vannak a torpe varik, ne valtoztassunk rajtuk.
Legyel orias ha gombozhetneked van :) Vagy legyel szovibe es kerjed a szovidtol a gomboket .)

Tomtom 01-30-2007 10:38

Viz a Törpe kristálygömbről kicsit bővebben.
 
Na megosztom veletek egy furcsa észrevételem.

A Törpe szerintem vagy súgó szinten vagy a játékban el van rontva. ugyanis ahogy feljebb Viz nagyon jól leírta a súgóban az áll, hogy:a varázslatok 25%-kal kisebb eséllyel sikerülnek, kivéve a magára ható varázslatokat, aminél kicsit több az esély a sikerre. Na már most ez biztos, hogy nem így működik. Mondom miért. Van/volt egy orim Törpe 36036 varival. Ami most jön az még nem is olyan furcsa, attól még a súgóban leírtak jók lehetnének. Na a Törpivel próbáltam gömbölni egy Óriást (ne kérdezzétek honnan tudom a következőket, a lényeg, hogy 100% hogy így van) Óriásnak volt 23805 varija. kat. morálja 92% készültség 100%.
Törpémnek ugye a fent említett számú vari kat. morál: 94% készültség 87% tekik Óriásnak 40% Törpimnek 35%. ezek után nem sikerült a varázslat.. hát gondolkodtam és rájöttem, hogy valószínűleg peches vagyok. Na ezt a gömböt még megpróbáltam vagy 6x 8x soha nem sikerült, pedig előbb utóbb sikerülnie kellett volna. Mind1 ezután nem is idegesítettem magam. Majd megkértem a srácot, hogy ugyan próbáljon már meg engem begömbölni és most jön a csoda sikerült neki a varázslat. Pedig nem szabadott volna sikerülnie. Csak és kizárólag úgy sikerülhetett, hogy ha a súgóban szereplő információ nem helyes és a Törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Na erre gondoltam megnézem így is a számolást és lássatok csodát, így az Óriás már begömbölhetett. Szóval valószínűleg vagy a Súgó rossz vagy a játékban van a hiba.
Akit érdekel, hogyan számoltam, nagyon szívesen leírom.

Viz 01-30-2007 10:38

Quote:

Originally Posted by Szecsa (Post 70065)
Jol vannak a torpe varik, ne valtoztassunk rajtuk.
Legyel orias ha gombozhetneked van :) Vagy legyel szovibe es kerjed a szovidtol a gomboket .)

Én e akarok már változtatni rajtuk, csak a súgóból ami lejött azt nem tartottam okosnak:D

Viz 01-30-2007 10:41

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70066)
Na megosztom veletek egy furcsa észrevételem.

A Törpe szerintem vagy súgó szinten vagy a játékban el van rontva. ugyanis ahogy feljebb Viz nagyon jól leírta a súgóban az áll, hogy:a varázslatok 25%-kal kisebb eséllyel sikerülnek, kivéve a magára ható varázslatokat, aminél kicsit több az esély a sikerre. Na már most ez biztos, hogy nem így működik. Mondom miért. Van/volt egy orim Törpe 36036 varival. Ami most jön az még nem is olyan furcsa, attól még a súgóban leírtak jók lehetnének. Na a Törpivel próbáltam gömbölni egy Óriást (ne kérdezzétek honnan tudom a következőket, a lényeg, hogy 100% hogy így van) Óriásnak volt 23805 varija. kat. morálja 92% készültség 100%.
Törpémnek ugye a fent említett számú vari kat. morál: 94% készültség 87% tekik Óriásnak 40% Törpimnek 35%. ezek után nem sikerült a varázslat.. hát gondolkodtam és rájöttem, hogy valószínűleg peches vagyok. Na ezt a gömböt még megpróbáltam vagy 6x 8x soha nem sikerült, pedig előbb utóbb sikerülnie kellett volna. Mind1 ezután nem is idegesítettem magam. Majd megkértem a srácot, hogy ugyan próbáljon már meg engem begömbölni és most jön a csoda sikerült neki a varázslat. Pedig nem szabadott volna sikerülnie. Csak és kizárólag úgy sikerülhetett, hogy ha a súgóban szereplő információ nem helyes és a Törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Na erre gondoltam megnézem így is a számolást és lássatok csodát, így az Óriás már begömbölhetett. Szóval valószínűleg vagy a Súgó rossz vagy a játékban van a hiba.
Akit érdekel, hogyan számoltam, nagyon szívesen leírom.

Kíváncsi vagyok a számolásra, mert a súgó alapján az jut legelőször eszembe hogy a törpe varik gyengébbek is, és nem csak varázsláskor, mert ez csak a varázslásra hat, tehát ha téged ártani akarnak akor elvileg nem kéne gyengüljön.

Bár már mindeki mondta hogy a súgóban van elírás...

Valezius 01-30-2007 10:42

Én szívesen csökkenteném azt a 25%-ot 20-ra, mert törpeként éreztem, hogy ez baromi sok. :(

Viz 01-30-2007 10:46

Kiszámoltam, és sehogy se jön ki hogy hogy tudott gömbölni az óriás...
akkor már valami nagyon gyenge készülid lehetett:D

Penya 01-30-2007 10:48

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70066)
Akit érdekel, hogyan számoltam, nagyon szívesen leírom.

Hajrá! Engem érdekel.

karesz6 01-30-2007 10:49

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 70070)
Én szívesen csökkenteném azt a 25%-ot 20-ra, mert törpeként éreztem, hogy ez baromi sok. :(

A 20 is rengeteg. Én törpivel vagyok. Soha nem akartam varizni vele csak annyi kell hogy fel tudjam rakni a védővarikat és kész. A súgóból nem tudom kivenni hogy a védővarik a -25% nál kicsit jobbak vagy a 0% hoz képest kicsit jobbak. De sztem arra kéne egy 10% bónusz.

Tomtom 01-30-2007 10:49

számolás
 
Így van nekem is az volt a problémám, hogy az oké mondjuk bele lehet magyarázni a súgóba, hogy gyengébbek a varázslóim 25%-al minden egyes kísérletnél, de visszafele már semmi nem indokolja a gömböt.

Na 36036 vari -25%= 27027 feltételezzünk 100% kat. morált és 100% készülit, akkor ugye ezt 1-el kéne szorozni tehát marad a szám: 27027 majd rájön a teki bónusz 35%= 36486.45

Óriásnál: 23805 + 10%-kal erősebb varik. tehát: 26185,5 vegyük itt is a kat. morált és készülit 100-nak. majd teki bónusz 40%: így kijön, hogy : 36659,7.
Tehát azonos kat. morálnál készültségnél az Óriás be tud gömbölni. ha védekezésnél is gyengébbek a Törpe varázslók. Márpedig ez az Óriás begömbölt engem, tehát ebből egyértelmű számomra, hogy valahol valami nem stimmel. Vagy a súgót kéne egyértelműbbé tenni, vagy a játékban javítani a hibát.
Jelen esetben szerintem a Súgóban ennek kéne állnia: A törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Azonban a magára ható varázslatok nagyobb eséllyel sikerülnek.... vagy valami hasonló.

Viz 01-30-2007 10:51

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70079)
Így van nekem is az volt a problémám, hogy az oké mondjuk bele lehet magyarázni a súgóba, hogy gyengébbek a varázslóim 25%-al minden egyes kísérletnél, de visszafele már semmi nem indokolja a gömböt.

Na 36036 vari -25%= 27027 feltételezzünk 100% kat. morált és 100% készülit, akkor ugye ezt 1-el kéne szorozni tehát marad a szám: 27027 majd rájön a teki bónusz 35%= 36486.45

Óriásnál: 23805 + 10%-kal erősebb varik. tehát: 26185,5 vegyük itt is a kat. morált és készülit 100-nak. majd teki bónusz 40%: így kijön, hogy : 36659,7.
Tehát azonos kat. morálnál készültségnél az Óriás be tud gömbölni. ha védekezésnél is gyengébbek a Törpe varázslók. Márpedig ez az Óriás begömbölt engem, tehát ebből egyértelmű számomra, hogy valahol valami nem stimmel. Vagy a súgót kéne egyértelműbbé tenni, vagy a játékban javítani a hibát.
Jelen esetben szerintem a Súgóban ennek kéne állnia: A törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Azonban a magára ható varázslatok nagyobb eséllyel sikerülnek.... vagy valami hasonló.

Hát akkor tud begömbölni az Óriás, ha lejön védekezéskor is az a 25%, akkor viszont valamit nagyon félreírtak a súgóban:D

Penya 01-30-2007 10:52

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70079)
Így van nekem is az volt a problémám, hogy az oké mondjuk bele lehet magyarázni a súgóba, hogy gyengébbek a varázslóim 25%-al minden egyes kísérletnél, de visszafele már semmi nem indokolja a gömböt.

Na 36036 vari -25%= 27027 feltételezzünk 100% kat. morált és 100% készülit, akkor ugye ezt 1-el kéne szorozni tehát marad a szám: 27027 majd rájön a teki bónusz 35%= 36486.45

Óriásnál: 23805 + 10%-kal erősebb varik. tehát: 26185,5 vegyük itt is a kat. morált és készülit 100-nak. majd teki bónusz 40%: így kijön, hogy : 36659,7.
Tehát azonos kat. morálnál készültségnél az Óriás be tud gömbölni. ha védekezésnél is gyengébbek a Törpe varázslók. Márpedig ez az Óriás begömbölt engem, tehát ebből egyértelmű számomra, hogy valahol valami nem stimmel. Vagy a súgót kéne egyértelműbbé tenni, vagy a játékban javítani a hibát.
Jelen esetben szerintem a Súgóban ennek kéne állnia: A törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Azonban a magára ható varázslatok nagyobb eséllyel sikerülnek.... vagy valami hasonló.

Neked akkor 100% készültséged és katmorálod volt? És neki? Jut eszembe mintha a pontszám is számítana vagy tévedek?

Tomtom 01-30-2007 10:54

számolás 2
 
Én azt szívtam meg ezzel kapcsolatban a legjobban, hogy az archer hu-n lévő h5toolsal számolok. A srác aki csinálta a progit, a súgót hasonlóképpen értelmezte mint én, tehát a progi alapján talán még 50%-os készültség mellett is be kellett volna tudnom gömbölni az óriást. Most már írtam neki levelet, úgyhogy ha lesz hivatalos álláspont a kérdésben, akkor a progi is gondolom módosításra kerül. Szóval aki esetleg az alapján számolná a törpijét, az ne tegye mert fals végeredmény fog sajna kijönni. Persze ez szvsz nem a srác hibája. Én is másképp értelmeztem a súgóban leírtakat. Úgyhogy nem bánnám ha módosítva lenne a súgó.

Előre is köszi:)

Viz 01-30-2007 10:54

Quote:

Originally Posted by Penya (Post 70082)
Neked akkor 100% készültséged és katmorálod volt? És neki? Jut eszembe mintha a pontszám is számítana vagy tévedek?

Nem annyi volt leírta arrébb, most csak elviekben dobálózik.

Tomtom 01-30-2007 10:55

Pontszám
 
Jah a pontszámot mindig elfelejtem 34500 az Óriás én meg 34600 szóval nem oszt nem szoroz jelen esetben a pontszám.

Viz 01-30-2007 10:55

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70083)
Én azt szívtam meg ezzel kapcsolatban a legjobban, hogy az archer hu-n lévő h5toolsal számolok. A srác aki csinálta a progit, a súgót hasonlóképpen értelmezte mint én, tehát a progi alapján talán még 50%-os készültség mellett is be kellett volna tudnom gömbölni az óriást. Most már írtam neki levelet, úgyhogy ha lesz hivatalos álláspont a kérdésben, akkor a progi is gondolom módosításra kerül. Szóval aki esetleg az alapján számolná a törpijét, az ne tegye mert fals végeredmény fog sajna kijönni. Persze ez szvsz nem a srác hibája. Én is másképp értelmeztem a súgóban leírtakat. Úgyhogy nem bánnám ha módosítva lenne a súgó.

Előre is köszi:)

Archer már azt nem fogja módosítani ebben elég biztos vagyok:D
De azért jó hogy írtál neki:)

Szvsz, a súgómódosításban én is benne lennék ebben a helyzetben.

Tomtom 01-30-2007 10:57

fogja:D
 
Írtam neki és már válaszolt is, sztem ha Atiéktól kapunk egy official választ, akkor fogja módosítani, legalábbis remélem. Bár ezekután a Törpe orimat persze újra fogom indítani, mert így semmi értelme:(

Bogár 02-03-2007 19:05

Quote:

Originally Posted by Tomtom (Post 70066)
A Törpe szerintem vagy súgó szinten vagy a játékban el van rontva. ugyanis ahogy feljebb Viz nagyon jól leírta a súgóban az áll, hogy:a varázslatok 25%-kal kisebb eséllyel sikerülnek, kivéve a magára ható varázslatokat, aminél kicsit több az esély a sikerre. Na már most ez biztos, hogy nem így működik. Mondom miért. Van/volt egy orim Törpe 36036 varival. Ami most jön az még nem is olyan furcsa, attól még a súgóban leírtak jók lehetnének. Na a Törpivel próbáltam gömbölni egy Óriást (ne kérdezzétek honnan tudom a következőket, a lényeg, hogy 100% hogy így van) Óriásnak volt 23805 varija. kat. morálja 92% készültség 100%.
Törpémnek ugye a fent említett számú vari kat. morál: 94% készültség 87% tekik Óriásnak 40% Törpimnek 35%. ezek után nem sikerült a varázslat.. hát gondolkodtam és rájöttem, hogy valószínűleg peches vagyok. Na ezt a gömböt még megpróbáltam vagy 6x 8x soha nem sikerült, pedig előbb utóbb sikerülnie kellett volna. Mind1 ezután nem is idegesítettem magam. Majd megkértem a srácot, hogy ugyan próbáljon már meg engem begömbölni és most jön a csoda sikerült neki a varázslat. Pedig nem szabadott volna sikerülnie. Csak és kizárólag úgy sikerülhetett, hogy ha a súgóban szereplő információ nem helyes és a Törpe varázslói 25%-al gyengébbek. Na erre gondoltam megnézem így is a számolást és lássatok csodát, így az Óriás már begömbölhetett. Szóval valószínűleg vagy a Súgó rossz vagy a játékban van a hiba.
Akit érdekel, hogyan számoltam, nagyon szívesen leírom.

törpe támadó: 36036*1,35*((94+87)/2)*0,75=33020,23
(variszám, teki, morál+készültség, faji malusz)
óriás védő (pajzs nélkül): 23805*1,4*((92+100)/2)*1,1=35193,31
(variszám, teki, morál+készültség, faji bónusz)

amikor meggömbözött, tegyük fel, hogy 50%-os volt a készültséged:

törpe védő (pajzs nélkül): 36036*1,35*((94+50)/2)=35026,99
óriás támadó: 23805*1,4*((92+100)/2)*1,1=35193,31


All times are GMT +1. The time now is 09:57.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu