Kérdés az Állásfoglalás 'törlésig tartó ütés' részéről
 

Ati postja


Szóval azt kérdezném, hogy a szubjektív vélemény az egy dolog, amiben ez döntére kerül, de akkor mi a határa, ahonnét ti ezt annak veszitek? Tehát ha a szövetségem például 2 napig mészárol egy elfet, hogy lelophassuk tekercsre mindannyian, majd minél több ütéssel földre üthessük, akkor ez elméletileg nem őt akarja a játék abbahagyására kényszeríteni, de ha nem megy szabira és mi ezt végigcsináljuk, azért mi akkor repülünk, vagy ez megamarad a haszonszerzés fogalámán belül, ahogy mi is szándékozzuk, mint 'előpuhító' fázis? Tehát mennyire lehet valakire rászálln? Persze gondolom ez kis létszámú csoportban, vagy olyan helyen ahol már kevés a szomszédos ország, nyilván jobban tolerálható... Mivel szubjektív, hogy mit tartotok a 'törlésig tartó ütés' fogalmába, ezért jobb ha mi is tudjuk, nem mások kárán kitapasztalva, hogy hol a határ. Vagy ez egyértelművé válik egy üzenet révén amit jelentenek és hozzá akkor kell az eseménylista? Vagy elég ezzel fenyegetőzni és 'bátran' többet a közelébe se nézni az országnak, mégis repülök? Tehát ha valakit ennyire alaposan le akarok húzni a szövetségemmel, akkor meg kell neki magyaráznom egy zöldben, hogy ezt most miért csináljuk?

Mostanában nem játtszok így, és nem tapasztalok ilyesmit, de mindenesetre úgy érzem, hogyha szubjektíven fogtok dönteni, akkor jó előre érdemes letisztázni mindenki számára, hogy mi az amit lehet és mi az amit már nem. Attól félek sok lesz a baj még ebből a bejelentésből, olyasmikre gondolok, mint az Ati napját bearanyozó JKSZ bejelentések.



UI: félreértés ne essék, elfogadom a szabályokat, sőt jónak tartom ezt is, csak azzal van a bajom, hogy szubjektív a megítélés, így nem lehet határozottan tudni, hogy meddig lehet elmenni.

Más: Az állásfoglalás első pontjával teljes szívemből egyetértek, és örvendek a világos állásfoglalásnak :)

Az ezzel való fenyegetőzés egyértelmű, ott nincs kérdés, az anarch. Ebben semmi szubjektív tényező nincs.

Az általad említett "előpuhító fázis" ésszerű keretek között működhet csak. Ha van 10 tolvajod, az ellennek pedig 8000, és addig akarod mészárolni, amíg be nem férsz, az egyértelműen kimeríti más játékának tönkretételét.

Hadnál egyértelmű, hogy addig mészárlok egy orit, amíg el nem érem, amit akarok pl. hogy a tolisunk lelopja, vagy ő ne férjen be hozzá.
Tolinál addig lopok, amíg az ellennek van tekije, ez az ő játékát lehet, hogy tönkreteszi, de cél a haszonszerzés...
Varival viszont tuti hogy heteken kersztül ártózom azt a hadist, aki beütött...
Vagy ugyanígy ha toli vagyok addig gyújtogatok, míg kikapcsol az összes épülete akár 1-2 héten keresztül.

sztem ez normális.
Vagy nem?

Ilyen alapon az orik felét ki fogjátok zárni.
Szerintem ez csak még több kérdést vet fel, és nem tisztázott semmit :confused:

Eddig ki voltak zárva? Nem. Történt szabálymódosítás? Nem. Akkor ki lesznek ezután zárva? :)

Szasz!


Vazz ne nyirjatok mar ki....

most ha vki pofatlan modon art nekem vagy a szovinek... akkor miert nem lehet addig utni amig mozog...


Engem ugy tanitottak anno a "nagyok" mindenki ertse magara.... hogy ha vki alazattal, es tisztelettudoan bocsanatot ker, azt beken hagyjuk...

de azzal, hogy elvisz mondjuk 200k tekit... miert ne ussem?
ugy gondolom, hogy ha megemlitem Pl. Tufi nevet... nem veletlenul tart ott, aho tart.... eppen azert, mert az artast kemenyen meg kell torolni....
igy lehet egyfajta tiszteletet kivivni magadnak... kulomben mi fog vkit megkulomboztetni jo, es jo kozt.... mert ha hire megy mondjuk egy effajta jatekstilusnak, akkor lehet mar beled sem kot....

Hát a magarészéröl én is örülök ennek a hivatalos álláspontnak :)
Szubjektiv véleményem hogy erre hivetkozva az összes tolvajt anarhba lehet rakni aki napi kétszer is lelop egy törpét tekire és csinálja ezt egész addig mig a törp szabira nem megy :)

Én spec úgy vagyok ezzel, hogy nem akarom senki játékát tönkretenni. Ha valaki nagyon nagy arcnak mutatja magát, de tudom, hogy nincs mire, akkor általában mepróbálom meggyőzni, hogy téved. Ez néha sokáig tart.

De ha megírja, hogy bocs, hiba volt, stb, fejezzük be, akkor tuti nem piszkálom tovább. Úgyis van mindig elég célpont... :)

"Úgy bánjatok mindenkivel, ahogy szeretnétek, hogy veletek bánjanak"

Ráadásul ez csak egy játék. (Sokan meg túl komolyan veszik.)

Egy picit hozzászolnék:))

Az első szabály logikus és helyes mármint a hadissarc
bár megjegyzem tölem is kértek már nemegyszer, mert picit sikerült sokat zsákmányolni. Bár én megoldottam , mivel ori átalakitás és addig ütöttem amig tudtam, vagy szabizott vagy törölt:))


A másik az nagyon necces. Honnan tudom hogy hol a határ?? mert most tényleg már nem lehet tudni.
Szöviháboru van mondjuk, vagy legyen akár két MF vagy bármi.
2 nap után szolok neki hogy stop!! már kezd elmenni a kedvem a játéktól???

Aztán 1 nap alatt helyrerántom magam és akkor megint kezdem, ha nem jön össze akkor ujra stop??

Ugy voltam vele ha belémkötöttek akkor vagy szabizott az ellen vagy törölt, mert ha megerösödik akkor meg én leszek a peches


Javaslat.
Nem lehetne valamit a hoditoba betenni hogy mondjuk szol vagy üzen hogy stop, innentől veszélyes az ütés??
Aztán ha többen mondják hogy ez a határ kevés lehet emelni.

Ez a hozzáállás is egyértelmű, itt sincs semmi szubjektivitás: ez egyértelműen kimeríti a más játékának szándékos tönkretételét.

No akkor nézzük ezeket a konkrét példákat. :)

Ez NEM meríti ki a más játékának tönkretételét.

Következő példa? :)))

Lehet, hogy rosszul olvasok a sorok között, de a szabályértelmezés olyan irányba változott, ami hogy is fogalmazzak...
nem teszik lehetővé, hogy elégtételt vegyek az országomat ért sérelemért.

Azt hiszem, hogy ez ebben a formában nagyon keveseket érint. Most ez szörnyen hangzik, de eddig a 8 év alatt kb 10 ország ha emiatt anarchba került.

Nagyon nem kell megijedni tőle.

Ati Én töbször is törölni akartam az orim mikro a G-ben törpével játszottam és minden nap volt rám nyitva 1-5kapu és sokszor votlak oylan napok hogy nem tudtam annyit termelni mint ami tekit elvittek :) Legtöbbször iylen volt :)

Az elégtétel és az "addig ütlek, ameddig mozogsz" között elég nagy a különbség.

Ez faji és játékstílusból adódó sajátosság.

Igen ezt ertem.. de az alatalad emlitett dolog is... megerosodik, es visszaut....

nem ne legyen bekes a hod, mert nem errol szol.... egyebkent meg rengeteg modja van annak, hogy egy ilyen meszarlast, hogyan lehet megprobalni kivedeni....
amit meg emlitettem.. ha bocsanatot ker, akkor en abba szoktam hagyni....

az meg hogy torol? hááát ez is hozzaalas kerdese.. mert pl. azert is kaptak mar kegyelmet, mert kitarto volt... es ezt is kell figyelni... csak sajna sokan olyanok, hogy nah most kielem magam.. nem ez korantsem errol szol... hanem mondjuk inkabb tisztelet kivivasrol...

Tehát szerinted az a jo ha végig belekötök a csoportban az orikban majd sirok hogy elveszik a kedvem???

Lopkodnak mondjuk 1 hétig folyamatosan, majd megerösödsz akkor adsz neki 2 mészárt és elvan intézve???
Kivácsi lennék egy fél elfnél szerinted elég??
Vagy mondjuk 4 mészárt adsz neki

a második az nagyon sok vitt fog szülni, hogy hol a határ.

Ez esetben nemigen kell semmi változástól tartanod.

Köszönöm szépen a tájékoztatást :) Nagyon diplomatikusan meg tudtad fogalmazni hogy hülye vagyok a törpéhez :) Nem is játszom vele :)

tehát például
ha egy szövi lopkod valakitől 2 héten keresztül majd mondjuk én megerösödöm
akkor nyugodtan üthetem öket, minden marad a régibe.
A lényeg ne irjak Zöldet hogy töröljetek

Szép... Valaki renget, lop üt, és még csak azt se írhatom neki hogy ejnye bejnye? Még szép ha valaki lop, hogy figyelmeztetem hogy hagyja abba mert szét lesz verve. Ez pedig egyértelmü nem? És ha nem hagyja abba? Hányszor volt olyan hogy sokkal gyengébb ország pofátlankodott meg folyamatosan ártózott egy szövitagot... ha most visszavág a szövi, minden eszközzel, akkor egyből Jaaaajjjj ki akarnak nyírni és feljelentget....

Hát volt pár meglepő újítás, de ez überel mindent.

Nem ez volt a lényege a beírásomnak. :) Az orkot is kitekizik, bármilyen jól játszol is vele, ez nem annak a következménye, hogy valaki rossz játékos, ez az adott faj bónuszai mellé járó negatívum. :)

Ohh nagyon rendes vagy.. de erre alapozva pl....


en belekotok egy akarkibe....

hmm jol szetveri az orim... de nem kerek bocsanatot... akkor elerem a celom mert o repul... es en is es sztem ezzel nem vagyok egyedul, mint hadis.. eloszoktam kesziteni a varinak a "terepet" mert itt szeretnek kiterni a fedezesi aranyra is... szoval akkor ha szeretnenk a toppbamenni, de a varit hagyjuk a feebe az arany miadt....

Leírom negynevkilencedszer is, mert eddig elfelejtetted elolvasni: nem történt újítás.

Elégtétel vevés...
nézzük egy példán a 2-ben egy had beüt vesztek sacc 100 hekit...
100 heki felfedezése pl 100 bakánként 10000 katona
100 heki beépítése hekinként min 750 nyersi / heki
ez piaci áron sacc 175 + 375 = 550 milla

Az elégtétel a kb. ugyanekkora veszteség okozása pl földrengéssel :rolleyes:
gondolom eddig rendben, hiszen én sem teszek több kárt az ő játékában, mint ő az enyémben...

vagy mégis?

Túlzásokba ne essünk. Első lépés a diplomácia. Ha odáig se jutott el valaki, hogy szóljon a másiknak, hogy hé, állj már le, akkor értelemszerűen nem lesz kitéve az, aki támadja.

Nem ujítás, a meglévő szabályok kiterjesztése gyakorlatba. Mindennemü konkrétum meghatározása nélkül. Teljesen meghatározhatatlan és szubjektív az a cselekmény, vagy vélt cselekmény amit eszerint a meghatározás szerint vki szankcionálni fog.

Ati:
Vannak akiknek énis segittek itt van "Quasiland" senki nem segitett neki mikor irta hogy legyenek szivessek 2 illető ne lopjon meg ártozzon.
Én segitettem neki ugy felépitteni az orit hogy sikerült talpára állni és azota ugy tudom kék 4ese van.
Ha valaki normálissan ir akkor azt hagyuk.
De pl aki 3-4 nap után lopja a tekiket és sok sok tekit elvisz ezzel csak a szövit teszi tönkre nem azt az orit akitöl visznek.
De ezt hogy fogja a redszer észre venni ??
Ha szövi szövi ellen van én megis irtam a srácnak hogy majd a szöviharc után elmondom a hibáitokat elösször ök álltak jól majd mi...
Amikor ök álltak jól akkor ütöttek majd mikor mi felül kerekedtünk és rendessen vissza ütöttünk akkor meg már békét akartak.
Ha nem tudtunk volna erösödni akkor ök töröltek volna vagy szabira mentünk volna.
a rendszer akkor engegyen meg pl szövi esetébe 3 napot szövi MF esetébe max 1 napot mf mf ellen 1 napot...
és ha ezt belessz hozva akkor senki sem fog anarba kerülni.

Kössz

És akkor most mi lesz, bírosági határozattal lesz eldöntve hogy aktuális piaci árfolyamon ki bukott többet?? Na nehogy már... Magyarországon vagyunk, de azért ez már sok.

Nem gondoltam hogy ennyire elvakult mindenki :) Attól hogy ez be lett vezetve LEHET HÁBORÚZNI normális keretek között és ez a "változtatás" ezt a normális határon belüli háborúzást szolgálja .....

Ez olyan mint egy kocsmai verekedést menetekre osztva box ringben lejátszani.

Errol nekem csak az a velemenyem, hogy ebbol meg naon nagy anyazasok lesznek....


es kimondom kerek perec... sztem ez az ujitas nem azert van hogy ne rontsuk el a masik jatekat.. hanem mert egyre kevesebb a user....
en ugyan nem latok bele, de sztem ilyesmi lehet a hatterben.....


es hogy oszinte legyek.... nem tudom, hogy valakinek a jatekat miert rontja el vki azzal, hogy szetveri, mint atom... en pl. megerosodnek, es lehet beprobalnam megegyszer.. mert ugye errol szol a jatwek... ez kihivas....

ezzel szemben sztem inkabb a multira kellene egy picit jobban rafekudni......


mert amik most uralkodnak piac teren.. hmmm .. az katasztrofa.. ezen kellene elgondolkodni, hogy ezt hogyan lehet kiszurni... mert ezzel sokkal jobban el lehet cseszni egy jatekot, mint hogy most 2-3 ori torol....

Jó, ezt aláírom... legyen meghúzva konkrét határ, hogy ne ex has és arc döntsön, vagy hogy ki milyen hangosan tud sírni.

ott volt ez is ;)

Engem ugy tanitottak anno a "nagyok" mindenki ertse magara.... hogy ha vki alazattal, es tisztelettudoan bocsanatot ker, azt beken hagyjuk...

Annyit írtok, hogy fizikai képtelenség elolvasni...:p

Ha nem történt szabálymódosítás, akkor ha lopnak, ártóznak, revansot veszel miért raknának ki?
S ezt olvasom 3 oldalon keresztül:p :p :p


Egy észrevétel, s több nem is lenne. Ha vki üzeneteivel kihívja maga ellen a sorsot, s nem akciózik, de annak fejében kap pár nem annyira haszonszerzésre irányuló ütést, akkor mi a helyzet?

hmmm... milyen aktív lett a topicom, aszem jól tettem fel a kérdést!
köszönöm Ati hogy foglalkozol vele, és a konkrét példákkal, majd én is végigolvasom az okulásomra, ha engedi az időm :D

Nah mondom a dolgot :)
Szal én hadis vagyok + az is voltam mindig (egyszer rábeszéltek varira, de az tiszavirág életű volt). A tolvajok ebből kifolyólag rájárnak az orimra, amiért elégtételt szoktam venni. mOst mi számít elégtételnek és mi törlésig verésnek?
Nem ugyanaz egy kezdő tolit ütni, aki már 3-4 mészár után sírva fakad, vagy egy többmilliárdos tapasztalt tolvajt. A 2közt a törlésig verés határai eléggé eltérőek. Pl ha utóbbi 0- bontja magát vagy nagyon leverem és egyetlen egysége sem marad, akkor is 10kör alatt olyan, mintha mi sem történt volna (csak a katonai morált kel visszahúznia és már lophat is megint)...csupán kicsit a bankszámlája csappan meg. A elsőnek említettel más a helyzet.
Ezt a dolgot rendbe kéne szedni, mert mint említettem az én politikám szerint 1lopásért 1mészár jár... ameddig le nem gyengül, az után meg viszem a többszörösét annak, amit Ő elvitt. Na most... teszem azt melózok és nem vagyok gépközelbe 8órát. Ő bejön a tolikkal 20x. Ez ugye 20mészárt eredményez. Ami ugye több napi munka... ő az 5.3 mészár után elsírja magát, én megyek az anarchba ő + röhög a markába. Így lessz?

Régen volt a románban egy Hektor nevű orim (sztem még mindig megvan) és abból sadeltam, ahogy Ati oriját ütik... nah az bizonyára szabálytalannak minősült... de attól még az alak lepusztította az össz épületet (teljes krónikából ítélve) és mégsem történt vele semmi. Jó az más és ezt csak egy példának írtam, hogy az tölésig verés volt.

Szal ezt a dolgot valahogy be kéne határolni. Mondjuk egy 7-8 körről való lopkodó idióta ellen másképp nem lehet, csak úgy ha valahogy mellé kerülök. És ennek érdekében meg fogok tenni mindent. Ha nekem ezért anarch jár, akkor a tolvajnak is! Miért nem lopott, amikor 2körre voltam, vagy miért nem jön Ő 2 lörre. Ez a dolog nagyon sántít.
Az hobbiból ártózókkal ugyan ez a helyzet.


Ezeket a dolgokat azért tisztázni kéne, hogy tudjam miként viszonyuljak a játékhoz a jövőben. Eddig még figyelmeztetésem se volt soha egyik orival sem, ezek után sem lessz... nemhogy anarch :eek: Inkább begubózok és csak fórum.