Hódító / Queosia forum

Hódító / Queosia forum (http://forum.hodito.hu/index.php)
-   Egyéb (http://forum.hodito.hu/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Új (?) időjárás (http://forum.hodito.hu/showthread.php?t=1306)

Meteo 01-12-2007 14:40

Új (?) időjárás
 
Üdv Mindenkinek!
Kíváncsi vagyok mi a véleményetek a mostani időjárásról, és a klímaváltozásról, úgy általában.

Steve 01-12-2007 14:44

Az hogy január közepém rügyezik a kertben a cseresznyefa és a kutyuk szőre hullik, ergó megyek minden tőkém chilei cserkóba invesztálom és tízezerért árulom majd dekáját...

Szecsa 01-12-2007 14:49

kell hó :(
hogy fogok én így sielni? :(

karesz6 01-12-2007 14:51

Quote:

Originally Posted by Meteo (Post 65305)
Üdv Mindenkinek!
Kíváncsi vagyok mi a véleményetek a mostani időjárásról, és a klímaváltozásról, úgy általában.

Ez a mostani időjárás teljesen abnormális is nem hiszem el hogy ez nem a klímaváltozás eredménye a legnagyobb hányadban, de amíg azok az országok akik az üvegházhatást okozó gázok kibocsájtásának jóval több mint a feléért felelős (amerika 50% +kína) addig véleményem szerint csak elodázni lehet a problémát ugyanis az nem ér szinte semmit sem ha a világ co2 kibocsájtásának 30% ért felelős csökkentik a környezetszennyezést mert akkor csak a 30% ot csökkentjök 10% al az ugye belátható hogy nem elégséges. Nonszensznek tartom ezt az egészet és szerintem az amerikaiak átlag inteligenciájáról árulkodik hogy míg New York ban januárban 22 fokot mérnek azt kezdik el gondolni az amerikai emberek hogy a klímaváltozással történő riogatás amerika ellenese összeesküvés mert irigyek az életszínvonalukra, és nem csak ebben hanem sok más tekintetben is rendkívül negatív véleményem van az USA ról. Mellesleg nézzétek meg a south park 10. évadjának smug alert című részét. A végén a tanulság nagyon jellemző. :(

tdomo 01-12-2007 14:52

Én szeretem az ilyen tavaszias időjárást, remélem nem lesz ezután sem sokkal hidegebb.
*A meleg idő oka az, hogy hócsatázni akartunk.:D*

Meteo 01-12-2007 15:07

benziből meleget
 
Egy kis érdekesség:
Kiszámoltam, hogy 1 liter benzinből kb 1250 liter szén-dioxid lesz.
Elég jó arány nem?

:(

karesz6 01-12-2007 15:30

Quote:

Originally Posted by Meteo (Post 65318)
Egy kis érdekesség:
Kiszámoltam, hogy 1 liter benzinből kb 1250 liter szén-dioxid lesz.
Elég jó arány nem?

:(

Hogy számoltad? Sztem ennyire nem durva. Hány komonensű keveréknek számoltad a benzint?

Valezius 01-12-2007 15:50

Quote:

Originally Posted by karesz6 (Post 65321)
Hogy számoltad? Sztem ennyire nem durva. Hány komonensű keveréknek számoltad a benzint?

Simán lesz csak hőmérséklet kérdése, tudod a gázok tágulnak, a liter meg térfogat mértékegység. :D

Egyébként szerintem nem a hőmérséklet váltazás az igazi gond, ez csak a többi gonddal együttjáró tünet. Egyrészt jó, mert felhívja a figyelmet, hogy más gondoknak is kell lennie. Másrészt rossz, mert elvonja a figyelmet a fontosabb gondokról.
Na jó konkrétabban: 1, A CO2 egy része belemosódik az óceánba, savasabbá teszi, így pusztul a plankton. 2, a várthoz képest nem csökken az ózonlyuk mérete sem.

Meteo 01-12-2007 16:02

Quote:

Originally Posted by karesz6 (Post 65321)
Hogy számoltad? Sztem ennyire nem durva. Hány komonensű keveréknek számoltad a benzint?

Nagyon egyszerű:
A benzint normál oktánnak tekintve (8 C atomos telített szén-hidrogén) kiszámoltam a sűrűség alapján, hogy egy liter benzinben hány mol oktán van. Ebből pont a 8-szoros mennyiségű CO2 lesz. Ennek kiszámoltam a standard (20 C , 1 atm) állapoutú térfogatát. Ez lett ennyi.
Szóval ráadásul mégcsak nem is a hőtágulás a lényeges...

karesz6 01-12-2007 16:03

Quote:

Originally Posted by Valezius (Post 65323)
Simán lesz csak hőmérséklet kérdése, tudod a gázok tágulnak, a liter meg térfogat mértékegység. :D

Egyébként szerintem nem a hőmérséklet váltazás az igazi gond, ez csak a többi gonddal együttjáró tünet. Egyrészt jó, mert felhívja a figyelmet, hogy más gondoknak is kell lennie. Másrészt rossz, mert elvonja a figyelmet a fontosabb gondokról.
Na jó konkrétabban: 1, A CO2 egy része belemosódik az óceánba, savasabbá teszi, így pusztul a plankton. 2, a várthoz képest nem csökken az ózonlyuk mérete sem.

Hidd el hogy tudom mitől függ a gázok térfogata. ;) De akkor sem hiszem hogy 1250l co2 lesz 1l benzinből max a robbanás pillanatában és hőmérsékletén de utánna ugye vagy a környezet változóival kell számolni vagy pedig a standard állapottal. Másrészrő a benzin egy keverék amiben igen sok féle méretű szénhidrogén található amiknek darabonként más más a tulajdonságu így ez a számolás eléggé durva kerekítéseket tartalmazhat. De ha megmondod nekem hogy 1l benzin alatt miféle alkotóelemeket értessz és mennyit én biz isten kiszámolom én is. Hozzáteszem lehetséges hogy tévedek de ez a szám irreálisan soknak tűnik.

Na hoppá már le is írták. :D
Ha megtalálom a régi függvénytáblám kiszámolom én is.

Valezius 01-12-2007 16:07

Jó annyi lesz, én csak annyit mondtam, hogy nem elképzelhetetlen. :D
De ez csak egy szám, igazából nem jelent semmit. Nyilván a CO2 légköri koncentrációja fontos. Tehát jól hangzik, hogy 1250liter, csak ez eléggé semmitmondó, ami nem lenne baj, ámde félrevezető is.

dreaman68 01-12-2007 16:09

Quote:

Originally Posted by Szecsa (Post 65311)
kell hó :(
hogy fogok én így sielni? :(

Kimész a svábokhoz:D

karesz6 01-12-2007 16:46

Nah nehezen találtam adatot de kiszámoltam én is.
A benzin sűrűsége: 0,7kg/dm3 ami ugyanaz mint a 700g/dm3
Az oktán ugye C8H18 114g/mol
Ugye az oktánt erős tulzással de vehetjük a kvázi benzinnek.
Vagyis a benzin moláris sűrűsége: 6,14 mol/dm3
C8H18 + 17O2 -->8 CO2 + 9H2O (tökéletlen égés miatt sok minden más is de ezt most elhagyhatjuk)
vagyis 1l (1 dm3) benzinből ami ugy 6,14 mol keletkezik 49,12 mol co2.
CO2=44 g/mol
vagyis 2161g CO2 keletkezik 1l benzinből.
A CO2 sűrűsége gáz halmazállapotban (igaz 0 fokon de 1000x ére nem fog tágulni és ugye mostanában 0 foknak kéne kb lenni. :D (meghát más adatot nem találtam sajna) 1,98 kg/m3 vagyis 1980 g/m3
mivel kiszámoltuk hogy 1 l benzinből 2161g CO2 keletkezik így könnyen belátható hogy ez nem 1250 m3 hanem csak 1,09.


:eek: :cool: :cool:

Valezius 01-12-2007 16:52

Akkor kis túlzással ugyanannyi jött ki nektek. Köszi a levezetést.
(1m3=1000liter)

karesz6 01-12-2007 16:59

Hopplá!

Tényleg elnéztem. m3 re emlékezte. :D Azt bizonygattam hogy 1l benzin elégetésével nem töltjük fel a szegedi dómot.

Ez esetben sorry. Igazad van.

Csokibácsi 01-12-2007 17:40

Tény, hogy 1000 éve sokkal hidegebb volt mint most.
Viszont 8000 éve sokkal melegebb. Akkor pedig nem pöfögtük tele a légkört mindenféle szarral.
Az is tény, hogy a co2 97%-át maga a természet pöfögi ki (ebben mi emberek úgy vagyunk benne, hogy kilégzés), a maradék 3% az emberi tényező (ez pl. az autós-erőműves-hulladékégetős pöfögés).
Meg az is, hogy a vízpára üvegházhatása a legnagyobb, előfordulási gyakorisága pedig sokszorosa a co2-nek.
A ráhatásunk az egészre nagyon kicsi, elenyésző.
A szélsőséges időjárási esetek (nyári gigaviharok, tavaszőszi tél), bizonyos területekre nem jellemző időjárási viszonyok viszont megszaporodtak.
Állítólag ez magyarázható az időjárási zónák vándorlásával, felcserélődésével, de hogy ez miért, meg hogyan, meg minek, arról nem sok fingja van a tudós uraknak.

Ja, az El Nino is kialakult, ha megcombosodik, lehet kapaszkodni, mert a gatya lerohad rólunk a nyár .. lehet, hogy már tavasszal.

Meteo 01-12-2007 18:25

Quote:

Originally Posted by Csokibácsi (Post 65342)
Az is tény, hogy a co2 97%-át maga a természet pöfögi ki (ebben mi emberek úgy vagyunk benne, hogy kilégzés), a maradék 3% az emberi tényező (ez pl. az autós-erőműves-hulladékégetős pöfögés).

Ezt a 3% dolgot kifejthetnéd, mert ez nekem kicsit kevésnek tűník így. :confused:

karesz6 01-12-2007 18:27

Quote:

Originally Posted by Meteo (Post 65347)
Ezt a 3% dolgot kifejthetnéd, mert ez nekem kicsit kevésnek tűník így. :confused:

Nekem is csak gondoltam nem kötöszködöm mert legutóbb is kiszámoltam hogy neked volt igazad é még utánna sem vettem észre. :D

Burning 01-12-2007 19:17

a mi jövőheti sielésünk át lett téve márciusra, mert nem volt hó:(
remélem akkor lesz.

Csokibácsi 01-12-2007 19:32

Quote:

Originally Posted by Meteo (Post 65347)
Ezt a 3% dolgot kifejthetnéd, mert ez nekem kicsit kevésnek tűník így. :confused:

Nekem is, de nem én találtam ki.
Okos emberek okos módszerrel valahogyan megtették ezt.
Azt is kiszámolták, évente mennyi szén vándorol a légkör és az óceán, illetve a légkör és a szárazföld között. Több száz gigatonna. (az atmoszféra ~750 gigatonnát tartalmaz)
A természet ügyes gyerek, jól tartja az egyensúlyt. Ha pl. túltermelné az oxigént, az is baj lenne. 1% oxigénszint emelkedés kb. 70%-al növelné az erdőtüzek gyakoriságát.
Mi a föld korához mérten egy pillanat alatt (kb. egy évszázad) piszkáltunk bele a rendszerbe, a természet ezt nem tudja ilyen gyorsan lekövetni.
Persze ettől még nem kell hátradőlve várni, hogy elfogyjon pl. az olaj, aztán akkor majd minden újra király lesz :P
Az okos emberek egy része ráfogja a co2-re a felmelegedést, másik részük szerint ez közel sem ennyire egyértelmű, sőt.
Jó, mert mindenki azt hisz el amit akar, de az tény, hogy nem kéne piszkálni azt amit a természet jól kitalált, mert csúnyán az orrunkra koppinthat.

Csokibácsi 01-12-2007 19:34

Quote:

Originally Posted by Burning (Post 65355)
a mi jövőheti sielésünk át lett téve márciusra, mert nem volt hó:(
remélem akkor lesz.

Június eleje a jó időpont, tavaly is akkor esett.

Burning 01-12-2007 19:36

júniusban hócsaták várhatók:)
én ezt már tavaly megmondtam. elmegyek jósnak:)

Meteo 01-12-2007 19:48

Csokibácsinak
 
Na, ezeknek én is uténna fogok számolni, és még ha durva becslés is lesz, akkor sem hiszem, hogy 3% fog kijönni. Ez szerintem valami amerikai népbutító dolog.
Innentől meg más.
Egyébként én szerettem a telet. A mostani időjárás meg számomra inkább csak érdekes, mint szeretni való. Az, hogy itthon is tornádók vannak kicsit meredek.
A baj az, hogy valószínű súlyosabb következményei is lesznek a dolognak, mint az, hogy a fejünkre szakad egy-két fa. Egyszer olvastam egy könyvben, hogy szimulációkkal arra jutottak, hogy a Földenek két stabil állapota lehet: a fehér (havas), és a "fekete" sivatagos. Remélem nem csöppenünk bele egyikbe sem...

Csokibácsi 01-12-2007 19:55

Quote:

Originally Posted by Meteo (Post 65366)
Na, ezeknek én is uténna fogok számolni, és még ha durva becslés is lesz, akkor sem hiszem, hogy 3% fog kijönni. Ez szerintem valami amerikai népbutító dolog.

Azért arra kíváncsi vagyok, hogyan számolod ki a természet által levegőbe juttatott gázok mennyiségét (nem csak a co2 kell, hanem pl. a metán is, az is üvegházhatás növelő).
Vagy excel táblában követed, hogy pl. hol, mikor és mennyi szerves anyag bomlik le?

Quote:

A baj az, hogy valószínű súlyosabb következményei is lesznek a dolognak, mint az, hogy a fejünkre szakad egy-két fa. Egyszer olvastam egy könyvben, hogy szimulációkkal arra jutottak, hogy a Földenek két stabil állapota lehet: a fehér (havas), és a "fekete" sivatagos. Remélem nem csöppenünk bele egyikbe sem...
A másik kedvencem, a szimuláció :)
Mikor pl. megkérdezzük a számítógépet, mi lesz 30-40-50 év múlva :)

Negyvenkettő.

karesz6 01-12-2007 19:59

Quote:

Originally Posted by Csokibácsi (Post 65374)
Azért arra kíváncsi vagyok, hogyan számolod ki a természet által levegőbe juttatott gázok mennyiségét (nem csak a co2 kell, hanem pl. a metán is, az is üvegházhatás növelő).
Vagy excel táblában követed, hogy pl. hol, mikor és mennyi szerves anyag bomlik le?



A másik kedvencem, a szimuláció :)
Mikor pl. megkérdezzük a számítógépet, mi lesz 30-40-50 év múlva :)

Negyvenkettő.

Nem véletlenül évtizednyi kutatások után kapna ezekre a kérdésekre HOZZÁVETŐLEGES eredményt. ;)

Burning 01-12-2007 20:03

hát látod csokibácsinak van ideje ilyen dolgokra:p
de hamár ennyi papírmunkát végzett adok neki zöldet, ha tudok.

bsrg 01-12-2007 20:05

Quote:

Originally Posted by Csokibácsi (Post 65362)
Június eleje a jó időpont, tavaly is akkor esett.

ti csak számolgassatok nyugodtan, az én szempontomból az az érdekes, h a szülinapomon lehet, h hó lesz :D

szerintetek vizsgaidőszakban van hószünet? :confused: :D:D :D

Burning 01-12-2007 20:09

persze csak neked csak akkor:D

bsrg 01-12-2007 20:41

Quote:

Originally Posted by Burning (Post 65383)
persze csak neked csak akkor:D

a születésnap vagy a vizsgaidőszak? :)

Burning 01-12-2007 20:55

a hómentes nap;)

Burning 01-12-2007 20:55

ja bocs nem a hómentes nap, hanem a hó miatti vizsgamentes nap:D

bsrg 01-12-2007 21:00

ühüm
hát, biztos igazad van :D


All times are GMT +1. The time now is 03:26.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Design partly based on Hódító's design by Grafinet Team Kft.

Contents and games copyright (c) 1999-2020 - Queosia, Hódító

Partnerek: Játékok, civ.hu