Mondjuk ez a rész nem igazán a felfedezés témaköre, de így csinálják a jobbak igen! Nem hiszem, hogy túl kellezt dramatizálni. Te gondolom azok közül való vagy aki 1000 körnél többet nem akar egy csopiban eltölteni ezért vagy így megijedve... hát ezentúl egy egész picit drágább lesz ha ehhez a játékstílushoz ragaszkodsz.

Játszom már pár éve, és A-ban is ott csücsülök jópár kör óta, szerinted sietek?
Pls, a kérdésre, miszerint hol húznád meg ezt a határt, arra mondj valamit... Hány hekin? Illetve ne te, mert Te már montad, hanem akik még erre jártak/járnak.

Hát ha ez így van akkor aztán végképp nem értem az ellenállásodat :(
Olyan pipec javaslat született ami jóval több, mint szolidáris a felfedezni vágyókkal szemben. Az egyetlen "vesztese" a javaslatnak a klán termelő törpéje lesz, de hát cserébe őrá vigyáz majd a klán minden tagja és segíti, hogy legyen miből felfedeznie.

szerintem valamit kéne csinálni a sakk szabályaival, hiszen nekem mint átlagos (gyenge) játékosnak semmi esélyem sincs egy nemzetközi nagymesteri tornán.

meg a focival is kéne valamit csinálni, mert idén indulunk a sokadosztályban, és évente lépve a bajnokságokban az az érzésem semmi esélyünk nem lesz majd az NBI-ben... így nem is játék a játék, abba is kellene hagyni menten.
------------------
értsd meg, tök jót lehet játszani a lentebbi szinteken is, sőt mindenki abban a közegben tud igazán jót játszani, ahol hozzá hasonló képességűek játszanak. egy magasabb szintű csoport pedig attól lesz magasabb szintű (attól lesz értékes az ottani eredmény), hogy nehezebb. és ez így van minden játékban ahol a szerencse szerepe kisebb mint 50%.

Sziasztok!

Ati ez az újítás az angolban is be lenne vezetve, vagy csak a magyarban?

Mindenhol egyformán. Az angolt az ottani helyzet miatt ez egy ideig még nemigen érinti.

Bocs, de most mi az aktuális javaslatod?

Wand javaslata az aktuális.
Nekem nagyon tetszik, hogy a felfedezett föld és az ütéssel szerzett föld arányát vizsgálva állapít meg egy szorzószámot. Persze ötvözve a területhez tartozó minimum darabszámmal.

Mint már mondtam, az arányszámmal az a baj, hogy 2 ország megbeszélt ütésváltásával mindkét ország arányszáma javul úgy, hogy területük lényegében nem változik.
Általánossá válnának az ilyen ütésváltások.

Nem egészen... ez csak szabályozás kérdése...
Ha a földvesztéssel elvész a felfedezett terület is akkor igen, de csak szabályozás kérdése, hogy elvesszen e egyáltalán, és ha igen akkor az a következő foglalásnál mondjuk ujra aktiválódjon amíg a tényleges felfedezés mértéke helyreáll. Ez most nem javaslat csak hangosan gondolkodás. De igazad van ezt a problémát tényleg jó ha kiiktatjuk mielött az uj szabályt bevezetjük.

Az arányos verzióval van egy komoly gondom: eddig ha valahonnan előszedtem (izé, szóval véletlenül a közelbe került a semmiből) egy országot, akit levertem földre, akkor ezzel valamelyest feljebb jutottam, és ennyi. Az arányos verzió szerint egy ilyen után még olcsóbban is fedezhetek fel...

szintenként maximált felfedezés
 

Lehetne egy másik út is.

Maximálni kellene, hogy egy ori valamely szinten összesen hány ha-t szerezhet felfedezéssel, úgy, mint a felvihető maximális területet. (pl. annak a fele, 1/A-nál meg ki kellene találni pl: 2000)

A top minimum 2% maximum 5%-ában egyáltalán ne lehessen felfedezni.

Ha valakit leütnek az alsó 10%-ba, akkor az idáigi felfedezés mutatója törlödne, ujra kezdödne a felfedezések nyilvántartása.

ezzel szerintem nem igazán tudsz mit kezdeni, ilyen alapon nagyobb probléma ha valaki úgy jáccik, hogy 1 (mondjuk ork) ori hozza fel a főldet és azt ütögeti egy felfedezni képtelen elf.

esteleg tényleg jó lehet Monró ötlete, picit kidolgozva:

ha egy ori üt, csak akkor kezd el csökkenni a felfedezéshez szükséges katona mennyisége, ha a területének a felfedeztt százaléka ténylegesen eléri az ediig felfedezett területét.

értsd:
10K-s ori össz: felfedezett 3000 hektárt azaz 30%
levernek róla 1000 hekit
állni fog 9K-n csökken az aktuális ori mérethez tartozó felfedeztt területe 2700 ra százaléka ugyanúgy marad 30%.
DE ha üt 1000 hektárt, akkor az 1000 hektár 30%-a hozzáadódhat az aktuális orimérethez tartozó felfedezéséhez, és amíg ez a szám el nem éri a ténylegesen felfedeztt területet csak akkor kezdene csökkenni a százalék.


máris megvan oldava a megbeszélt ütésváltás.

Tehát ha levernek egy országot nem megbeszélve, akkor nem elég neki az 1000 heki veszteség, hanem a felfedezett föld aránya is magas marad. Talán mégsem jó ez a megoldás.

Ez ugyanaz, mint az "eddig összesen ennyi hektárt fedeztél fel" verziónál.

Nekem azért nem tetszik egyik verziótok sem, h drágítsuk a felfedezést, mert akinek van x millárdja, annak mit számít, hogy drágább a felfedezés? Semmit. Úgyanúgy fedezz. Akinek nincs olyan sok az meggondolja. De ha valami olyan dolog születne, amit vereslászló írt, az nem pénz függvénye, mindenkinek egyenlő esélye lenne. Csak azt nem szeretném, ha a pénztelen orikkal babrálnánk ki.

Ja de kevesebbet és nem a saját katonáival hanem a csoport más tagjaiéval. Ergo a pénzek ujraelosztását segítjük, ami jó és még a leszakadást is lassítjuk.

Monro Te mikor léptél úgy fel A-ba legutoljára, hogy nem volt elég pénzed, és a szövidnek sem? Nem most :)
És kinek a katonáit fogják venni? A fentlevő pénzes orikét. Nem azét aki lent van, mert az felfedez a katonáiból. És ne mondd, h ez nem igaz.... :)

Ez ő bajuk ha fedeznek...

Na picit gondolkodtam a leverjük egymás és olcsóbban fedezünk problémán. A következő ötlött fel bennem:

Ha bevernek egy orit akinek a felfedezési aránya 30% és foglalnak tőle 100 hekit abból 30 heki felfedezést "beteszünk egy változóba" . Minden levert hekiből az arányos rész ebbe a változóba kerül amiből az "összegyült hekiket" bármikor fel lehet használni felfedezésre olcsóbban. Magyarul lehetősége lesz az orinak felfedezni hagyományos módon ugyanannyiért mint az ütés elött és/vagy a váltózó terhére olcsóbban annak a keretéig.

Pld.
1000 hekis ori 30% felfedezési aránnyal (aminek a ktg-e mondjuk 300 katona) és bukik 100 hekit akkor ebből bekerül a változóba 30 heki. Ha az ori elküld felfedezni legközelebb 30 hekit azt 2 féleképpen teheti:

1. normálban ---> 300 katona/hekiért
2. a változójában lévő hektárak terhére 225 katonáért

Mindehhez persze be kellene tenni a felfedezés menübe mégegy lehetőséget a mostani 2 mellé.

Sztem azét aki kiteszi a piacra. Ilyen módon bárkiét. Kifejtettem már a véleményem arról, hogy egy ori miként tud "beleerősödni" a méretébe sztem. Biztosan nem ugy ha végigrohan a csopin.

Az a gondom, hogy ha drágítod a felfedezést, és csak ennyi a nehezítés, akkor úgyanúgy végig fog rohanni a csopin, csak több pénzt hoz fel magával. Ennyi :(

Én egyvalamit nem értek. Miért úgy áll mindenki hozzá, hogy A-ban csak felfedezni lehet? Itt a topról van elsősorban szó, akik elképesztő sebességgel távolodnak tőlünk. Egy bizonyos heki fölött a távolságok miatt nem tudsz mást tenni, fedezned kell, ha közel akarsz kerülni egy orihoz akit majd megtámadsz, de könyörgöm, a top30% alatt ez baromira nem áll fenn. Jelentkezzen 3400 heki alatt az, akinek nincs 2 körre legalább 4 ország!

Lehet ez hülyén hangzik az én számból, merthogy területem javát fedezéssel szereztem. Nem mert nem akartam vagy nem mertem támadni, hanem mert a klánnak szüksége volt egy elfre aki rengeteg barakk helyett betonvédelmet és tanyát tart, és én vállaltam a termelő szerepet. Ugyanakkor figyeltem a krónikát, és még 31% barakkal is volt egypár kellemes ütésem... És nem vagyunk ezer éve A-ban játszó gazdag klán úgyszólván végtelen tartalékokkal. Nekem már mondta a főnök, hogy most épp szarban vagyunk, ha kimész és hazakísérnek, nem engedhetsz el lovat...

Ha csóró országgal, egyedül lépve s simán be lehet termelni amit kell. A katonát megveszik jó pénzért a rohadt drágán fedező nagyok. Na és? Eladok egy csomót, bérelek klánrakit, feltöltöm, aztán evszek lovat, és beverek valakit. Ne mondjátok, hogy ezt így nem lehet... Abban pedig feltétlen Monronak van igaza, hogy 1000 kör alatt fordulni lehetőség, nem kötelező. Ne legyen már feltétlen annyi idő a játék első szintje, mint az ötödik, amit bárki teljesít 1k kör alatt...

Szerintem félreértetek engem, én nem a nehezítés ellen vagyok :)
Hanem az ellen, csak ne csak a szükséges katona mennyiséget emeljük. Mert így a gazdag országok továbbra is csak felfedeznek.

Értsd meg, hogy a szegények meg ugyanannyiért fedeznek fel mint eddig...

Ezt komolyan mondod? :confused:

Könyörgöm, ha a top30 kezdődik 3400 hekin, és 5000 hekitől drágul a fedezés, akkor a szegényeket érinti??? Aki szegényen akar felfedezni addig, ahol már drágul a fedezés, annak meg elmentek otthonról.

Akkor meg miről beszélünk, ha megvette a 225 katonát, megveszi a 300-at is, ez nem nehezítés.

Végülis, drágább nekik valami, mint másnak. Tényleg nem nehezítés.....AKKOR MÉGIS MI???

Ha az cél, hogy több legyen az ütés A-ban, akkor ezzel szerintem nem lehet elérni. Ha az, h utolérjük azokat, akik nagyon fent vannak, akkor nagyon meg kell emelni a katona mennyiséget. És mitől vagy biztos benne, h 5000 hektár lesz a határ? Még semmi sem biztos. Ha 5000 hektár a határ, akkor a fordulni vágyók vígan felfedezgetnek, és 1000-2000 kör alatt fordulnak, kinek hogy sikerül.

A cél az, h könnyebb és olcsóbb legyen ütni, mint felfedezni. Ez nem ugyanaz mint amit te írtál. Ha ezután is fedezni akar valaki hát tegye, de szenvedjen egy picit ha túl akar jutni a topcsoporton.

Jah és persze az, hogy azok a toporik akik nem tudnak már ütni azok se fedezzenek fel piti ráfordítással.

A feldezés szigorítása szükségszerű.Aki most A ban van lazan megteheti hogy csak fedezget.És akárhogyis nézzük az igazi nyertesek a mondjuk 10k hekli felett álló orik.Van bőven pénz maxot fedezni.Most ahogy nézem egy 1000 heki fedezése beéítésel olyan 2mrd. Kérdem hogy melyik kis klan tudja ezt tartani.Szerintem egyik sem, vagy legaalabbis nbem sok.De ez a topban lazan megy.Így hogy egyenlő katonaszam mellett fedezünk azt eredményezheti hogy a top távolodik...

De ez nem csak az A ra igaz hanem a lenti csoportok barmelyikének a topjára.

Monronak tök igaza van abban hogy aki elkezdi a jatekot 1000 körönként lép és ugy ér az A ba az nem rekalmaljon hogy nincs pénze meg nem is tud fedezni.És ha szigoritunk meg annyira se tud.Egyszerű a válasz ne 1000 körönként lépjen.Termeljen gyarapodjon és ugy menjen feljebb.

Nem 1 év alatt lehet eljutni az A topjába.szép is lenne ha mindenki odaérne.:)

A fedezést menyniségét szerintem 2 tényező befolyásolja igazán a topban.Az egyik az katonák száma a másik pedig a 10% os szabály.

Ha a hektár növekedésével csökkentenénk a képezhető katonák számát csökkenne a felfedezés.Kénytelen lenne a piacról szerezni a katonát arra,hogy tudjon fedezni.Es az a pénz azokhoz áramlana akik még lejebb vannak.Nem tudom menynire járható út ez de hosszutavon megoldás lehet.

A másik pedig hogy képezheti a katonát dfe nem 10%ot fedezhet fel hanem csak kevesebbet.

Bocsi h ilyen sokat irtam..És még lehet hülyeségeket is, korán van

Az utolsó sorral teljesen egyet értek,csak felmerült bennem a kérdés hogy akkor minek?

Az elgondolás maga még akár jó is lehet, de úgy érzem, hgy ez már sokaknak "nagyon sok", ennyi bonyolítást egy egyszerűnek tűnő menüpontnál már a többség nem viselne el.

Ezzel is ugyanaz a bajon, mint az előzővel, hogy követhetetlen, hogy mikor miért mennyi a felfedezés költsége...

A fentiektől függetlenül úgylátom, hogy mindenkinek a területarányos verzió a szimpatikusabb. Jól látom?

szerintem jól :)

Nekem továbbra is a területarányos katonaképzés csökkenés a legszimpatikusabb.
Úgy csinálnám, hogy a top30%-ig semmi sem változna. Onnantól kezdve hektáronként egyenletesen csökkenne a képezhető katona százaléka 10%-ról 5%-ra.Az első helyezettnél érné el az 5%-t.
A katonaképzésnél kiírnám, hogy jelenlegi lakosságod mellett hány katonát képezhetsz egyszerre.
Így jelentősen csökkenne a felfedezhető föld, hiszen kevesebb katona képződik. A katonapiac megdrágulna és a relative többet képező kisebbek több jövedelemhez jutnának.
Tulajdonképpen az elsők kívételével mindenki jól járna, mert relatíve valamivel több katonát képezhetne, mint az előtte lévők, tehát előnyt élvezne a felzárkózáshoz Mivel a képehető százalék csökkenése pár száz hektáron alig észrevehető, az egymás közelében lévő országok képzési százaléka szinte azonos lenne, tehát az egymástól 2 körre lévők feltételei lényegében azonosak maradnának.

nem vagyok benne biztos, hogyha eddig egy 20k-s ori 20.000 katonát képzett naponta, és ezt most levinnénk 10.000-re akkor ez önamagában sokat változtatna a jelenlegi helyzeten. pláne hogyha építene még 7-8% házat, akkor már napi 15.000 nél járna a képzése.

ez a veszteség szerintem minimális lenne egy nagyorinak, pláne ha bármit is termel, lévén bankokból, tekikből, bányákból, gabonából simán lehet napi 1-2 milliárdos haszna, emellett az a napi -5k katona nem sokat csökkentene a felfedezhető területen..
viszont a nagyméretű hadiorik gyakorlatilag egyetlen pénzkereseti lehetőségét csökkentené..

Úgy gondolom, a top 30% állítja elő a katonák nagy részét. Csoportszinten biztos, hogy jelentősen csökkenne az előállított katona, tehát a felfedezhető föld is. Ati lekérdezésekkel és egy kis számolással pontosan be tudná lőni, hogy hogyan kell csökkenteni a képezhető katonák százalékát ahhoz, hogy mondjuk a jelenlegi képzés csoportszinten 75%-ra csökkenjen.
Az miért baj, ha a nagyméretű hadiorik pénzkereseti lehetősége csökkenne?